ブランズタワー芝浦についての情報を希望しています。
物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
よろしくお願いします。
公式URL:https://sumai.tokyu-land.co.jp/branz/shibaura/index.html
所在地:東京都港区芝浦二丁目1番1(地番)
交通:JR山手線・京浜東北線 「田町」駅 から徒歩8分
都営地下鉄浅草線・三田線 「三田」駅 から徒歩9分
ゆりかもめ 「芝浦ふ頭」駅 から徒歩8分※サブエントランスより
間取:1LDK~3LDK(予定)
面積:40.03m2~125.15m2(予定)
売主:東急不動産株式会社 近鉄不動産株式会社 京浜急行電鉄株式会社 株式会社長谷工コーポレーション
施工会社:株式会社長谷工コーポレーション
管理会社:株式会社東急コミュニティー
資産価値・相場や将来性、建設会社や管理会社のことについても教えてください。
(子育て・教育・住環境や、自然環境・地盤・周辺地域の医療や治安の話題も歓迎です。)
[スムログ 関連記事]
東急不動産「港区プロジェクト」【ブランズ愛宕虎ノ門&ブランズタワー芝浦】
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タワーマンションゲストルーム訪問(3) ブランズタワー芝浦 “ゲスト・スーペリア”
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今おすすめしたい新築マンション ブランズタワー芝浦&プラウドタワー芝浦【マンションマニア】
https://www.sumu-log.com/archives/41393/
[スレ作成日時]2019-06-05 01:19:34
ブランズタワー芝浦ってどうですか?
8901:
匿名さん
[2021-06-14 14:02:35]
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8902:
匿名さん
[2021-06-14 14:05:48]
うーん、スミフ恵比寿もそうだけどどこも施工ミスあるよね。
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8903:
マンション検討中さん
[2021-06-14 14:16:01]
昨日から自演しまくって、
急にどうしたの?? |
8904:
匿名さん
[2021-06-14 14:20:52]
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8905:
匿名さん
[2021-06-14 14:22:44]
これ程の大きな騒ぎだと当面野村物件はケチがついて売れないだろうね。敢えて今渦中のデベから買うのもリスク有りまくりだし、武蔵小金井の対応見てからでも遅くはないな。
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8906:
匿名さん
[2021-06-14 14:23:26]
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8907:
マンション検討中さん
[2021-06-14 14:24:47]
先日野村の営業さんと話しましたが、1期1次は販売個数増やしても完売見込みとのこと。
プラウドの1期1次だけで、ブランズの1年分売れちゃいそう。 |
8908:
マンション検討中さん
[2021-06-14 14:56:50]
匿名書き込みの大部分は、購入者によるものでしょうか?購入時の書き込みは、名前欄に匿名ではなく購入者と表記して頂けますか。
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8909:
匿名さん
[2021-06-14 15:03:46]
坪単価差結構あるからプラウドに流れてしまいますよね。
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8910:
職人さん
[2021-06-14 16:11:32]
レインズの成約事例見て数年前にパークタワー芝浦オーシャンの25階の南東角住戸を坪単価270万円台で購入した御仁が最強説。
その隣の高層階が坪600万円越え・・・・ |
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8911:
匿名さん
[2021-06-14 16:12:47]
>>8910 職人さん
ただし、その部屋が@600で売れるとは限らない |
8912:
職人さん
[2021-06-14 16:52:43]
成約図面見てるけど間取りが優秀すぎる・・・このPT 25階・・リビング30畳て・・・
ブランズもこれくらいやってほしかった・・・・ |
8913:
検討者
[2021-06-14 17:06:38]
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8914:
マンション検討中さん
[2021-06-14 17:34:25]
>>8912 職人さん
PTは整形間取り、天井2.7m、下がり天井なしとかで最強ですよ リフォームに1000万かけたって良い ま、その頃の物件はどこも優秀ですね、コストに余裕があったので 非免震&次のリセールはあまり期待できない15年中古が嫌いじゃないなら、芝浦のケチ建物&間取りの新築は買う意味ない |
8915:
匿名さん
[2021-06-14 18:16:58]
東日本大震災前の湾岸物件は色々ダメージ受けてそうでどうも買う気になれないですよ。安全性を考えたら中古より新築が良いと思うよ。
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8916:
匿名さん
[2021-06-14 21:19:21]
さて、そろそろ値下げ交渉とおる頃かな。
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8917:
マンション検討中さん
[2021-06-14 22:04:32]
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8918:
口コミ知りたいさん
[2021-06-14 22:07:20]
植栽やガラス張りのエントランスホールができてきて風格が出てきましたね。田町駅徒歩8分のタワマンという希少性があるから、営業も余裕なんでしょう。
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8919:
マンション比較中さん
[2021-06-14 23:33:17]
まとめ定期。差分比較。
■ブランズ 【動線】普段使いの商店街経由ルート、ライフ経由地上ルートに加え、ムスブ→カフェ・バー→愛育病院前の公園まで半分雨をしのげる屋根付きペディストリアンデッキ→運河モノレール風景→雑居ビル→ブランズルートあり。田町駅改札から同速度実測8分。 【交通】田町駅徒歩8分、三田駅9分、芝浦埠頭ゆりかもめ8分。高輪ゲートウェイ徒歩&電車10分。雑魚場高架下通路を使うと三田側に抜けやすい。 【環境】中高層東側のみレインボーブリッジなどビュー良好、低層は囲まれ感、北側はパークタワー芝浦ベイとお見合い、芝浜小学校の校区、愛育病院と芝浦公園、みなとパークに近い、首都高(海岸通り)にやや近く旧海岸通り沿い、ピアゴとアイランドピーコック近い、五十嵐冷蔵のインパクト、セブンイレブン隣のマンションに、テラス席もあるイタリアンカフェ&レストランあり。 【外観・間取り】外壁低層はアースカラーで女性的なデザイン(ピンクで安っぽいという声もあり)。上層はガラス張り。エントランスホールなど下層はお城を意識した男性的でシックなデザインやガラス張り。共有施設充実。植栽豊富。間取りは良好。 【資産性】東急ブランドはあるが長谷工。中低層は割安で賃貸リセール向き。ビューがある中高層割高で実需向き。13年間に延長の住宅ローン減税対象可能性あり。管理費412円/m2。2021年1月に入居。 ■プラウド 【動線】雑居ビル→肉のハナマサ→雑居ビル→プラウドルート。信号4個、歩道橋あり。田町駅改札から同速度実測12分。ライフ経由ルートだと買い物袋持ち徒歩14分。33階建てだが低層高層エレベーター分離なし。 【交通】田町駅徒歩11分、三田駅・泉岳寺駅13分、芝浦埠頭ゆりかもめ16分、高輪ゲートウェイ18分。三田側に抜けるには札の辻を越える必要あり(ただし芝一丁目開発で動線改善予定)。 【環境】レインボーブリッジビューはマンションに挟まれ微妙、東工大再開発で東京タワービュー遮断、芝浦小学校至近、下水処理場の芝浦中央公園(シーズンテラス )、e滑走路リスク、飛行機音は外だとそれなりの迫力(室内はT2ガラスで遮音)、線路にやや近い、旧海岸通り沿い、スマイル(ドラッグストア)・郵便局近い、セブンイレブン近接、成城石井商品や生鮮取扱のナチュラルローソン、ベーカリーカフェもあり、すき家・ゆで太郎は筋向かい。 【外観・間取り】高輪ゲートウェイの駅舎を意識した木目調を取り入れたデザイン、植栽豊富、男性、湾岸民には好まれる系統。洗面所リビングインありやリビングデッドスペース多いなど間取りは総じて悪い。下り天井多し。野村不動産はイメージ図と異なるリスクあり竣工前は要注視。ジムが狭く窓なし。 【資産性】野村&竹中ブランドあり(野村は武蔵小金井タワマン欠陥発覚でブランド急低下中)。駅遠のため割安で実需向き、駅から10分圏外のため賃貸厳しい可能性。長期優良住宅認定あり。カップボード非標準。管理費は500円/m2に迫る。2023年3月入居(住宅ローン減税や現賃貸者は入居までの数百万の差額要考慮)。 |
8920:
マンション検討中さん
[2021-06-14 23:43:06]
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8921:
匿名さん
[2021-06-15 00:40:56]
野村のやらかしで、ここが一気に注目され始めましたね。
正直一時はプラウドにしようかなと揺らいだ時もありましたが、今は思い止まって正解でした。 素直にこちら購入しようと思います。 |
8922:
マンション検討中さん
[2021-06-15 01:15:55]
どうぞどうぞ
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8923:
マンション検討中
[2021-06-15 01:31:57]
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8924:
検討板ユーザーさん
[2021-06-15 02:19:23]
>>8919 マンション比較中さん
ありがとうございます! 価格の比較も入れた方がいいような、、外観も問題ちゃ問題ですが価格が一番の問題だと思うんですよねブランズ ブランズスレだからブランズ推しなのか分からないですが標準設備の差で何故カップボードだけ記載しているのでしょう、、まぁ細々設備まで書いてたらキリないのは分かりますけどね! |
8925:
職人さん
[2021-06-15 08:43:11]
>>8914 マンション検討中さん
PTは芝浦エリアの穴場物件ですよね。あれはいい買い物じゃないかと感心しています。 私の短文投稿にもケチつけてくる人がいるので、誤解がないようにブランズ芝浦についてもしっかりコメントしておきます。 まず、私の立ち位置ですが、芝浦の高層マンションはどこも一部屋ずつ持っている芝浦大好きな個人投資家です。買っては引っ越しを繰り返してますので各マンションの良いところ悪いところは一通り体験しているつもりです。 その上で、まあこの掲示板のコメントのレベルの低さといったら見ていられない感じです。 1)設計施工が長谷工 ここに引っかかる人多いみたいですが、私は逆にプラス要因だと思っています。 建築費が高騰してきた以上、スーゼネ使うと人件費追いつきませんし、その結果が野村の武蔵小金井や、逆に高級マンション施行実績が少ない西松を使った住友の恵比寿物件のような施行不良が乱発する事態に・・。 その点、当該物件の近くに本社を構えるマンション建設一筋の長谷工がお膝元の高級マンションとして建築確認後に東急に持ち込んで高級路線で販売している物件です。また、管理も一部東急と一緒に長谷工が行うようですし、素直に建物にも管理にも気合いを入れた物件になることは間違い無いかと。 2)建物外観 これは正直ダサいですね。これのデザインした人はクビですね。 3)それ以外の内装、共用部等 外観のダサさは大きなマイナスですが、それ以外の構成は「かなり良い」クラスだと思いますよ、少なくとも芝浦エリアでは。 間取りも死に部屋が少ない作りですし、共用部の豪華さは目を見張るものがあります。 プラウドタワー芝浦のモデルルームを訪れた方にはピンときたはずですけど あっちは「ファミリー向けでラウンジやらどこもかしこも子供で溢れる」ことになることが簡単にイメージできますが、こちらは高級志向と管理具合で落ち着いた品のある館内生活を送れると思います。 もし賃貸で家賃60万円以上とか払える人がどっち選ぶかと言えば、外観は好まれなくとも内覧して瞬殺でこちらだと判断するでしょうね。 4)駐車場が平置き無し 私にとっては大きなマイナス要因ですが、今時の立駐はパナメーラもフェラーリも入るのでマイバッハやロールスロイスにでも乗らない限りは問題無し。 5)立地 GFTをやたら褒める人いますけどね、私からすると信じられないですよ、あ、もちろんそこも一部屋(東、高層階)持ってますが・・・ 素直に言いますが、立地はブランズが「抜群に」良いですよ。 理由はあちらは駅徒歩11分でようやくリーブラから連なる道が綺麗に舗装されてきたとは言え、やっぱり徒歩8分で帰り道にピアゴやカフェ、パン屋等も並んでるこちらの道は便利。 あとは眺望ですね。これは住んでみないと、あるいは芝浦エリアの高層マンションに内覧に行かないとわからないと思いますが GFTはレインボーブリッジが遠いのです。あの橋は「ダイナミックに眺める」ポジションが重要です。角度の問題で言えばGFTの方がヨコソービルに隠れずに綺麗に見えるのですが、ダイナミックさに欠けます。こちらはちょっと隠れますがより迫力ある感じになると思います。 しかし、レインボーブリッジビューという意味では先述したPT芝浦の高層角がおそらく角度、迫力ともに芝浦エリア最強でしょう。ブルームは賃貸なので省略します。グローブはエアーとブルームに挟まれて眺望そのものは・・・。ケープは良いですが、やはりレインボーブリッジは東南に望んでその奥にフジテレビ社屋を収めるのが一番です。 |
8926:
匿名さん
[2021-06-15 08:56:21]
GFTの一番の魅力は浜松町徒歩圏にあると思うよ。
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8927:
職人さん
[2021-06-15 09:09:26]
>>8925 職人さん
6)立地の続き せっかくですから、GFTに住んだことがないであろう、しかしここのレスでやたらGFTを推してくる営業マンを一発撃沈させておきましょう。 それはGFTの東向きの部屋の大問題。 「うるさすぎて窓開けれません、ここでは暮らせません」この一言です。 GFTの川向いの幹線道路のちょうど「橋」の部分が目の前にくるため、ちょっとしたトラックが走っただけで「爆音」が轟きます。私がすぐに引っ越した理由はそれです。 「川が目の前のかっこよさ」に囚われて盲点でした。 その点、ここの下層階がすぐに売れてしまったのは、おそらく芝浦に長年住われた方やしっかり調べた方が建物、共用部等のグレード感や立地、静けさを考えて「お買い得すぎる」と判断されたからでしょう。素晴らしい買い物だと思います。眺望は高層階のラウンジに行けばいつでも見れます。流石に北、南は若干残ってるようですけど時間の問題でしょう。 7)ブランズ芝浦の問題は高層階に値段が乗っていること??? 私はこのやり方はある意味素直で良いと思います。長谷工さんらしいかもです。 お金持ちがブランズ芝浦を購入すれば良いのです。 管理費が徐々に上がっていくことも、お金持ちにとっては些細なことです。南東角の上から3つがあっという間に売れてしまった通りです。当該物件は竣工後、現地内覧を進めて行けば売れていくのは目に見えています。何も言うことはないでしょう。 8)徒歩8分が遠い??? 徒歩5分以内でないから落第とか堂々と抜かすバカブロガー(餅つき)は気にしてはいけません。 そもそも、未だこの時期に徒歩5分以内で大型開発される余地が残されている立地こそが大問題です。立地の虚弱さを象徴しているとしか思えません。 芝浦はmsb、リーブラ、反対側も東工大再開発が並んでいて、商店街も芝浦工業大学?ホテルで再開発済み、向かいも徐々に住友オフィスビル建築で場所無し、高層マンションが立つ立地はそもそも5分以内に残されていません。あのブロガーはJR山手線駅をどっかの地方の片田舎と勘違いでもしているのでしょうか?? 9)好き勝手言ってる私はどうするか? 書いません。正確には買えません。なぜなら昔の人間だからです。キャピタルを坪270 台で購入したことから始め、コツコツと物件をストックしてきた人間としては正直もう今の相場についていけません。 だから、ブランズ芝浦を買える人が羨ましいのです。 ここを購入された方、プラウドタワー芝浦と迷われてこちらを選んだ方・・・ 何も不安になること等ありません。ここは立地・建物グレードに優れた物件です。 注文があるとすれば、吸気をファン仕様にしてほしかった、間取りをせめてPTのようにリビングをしっかりとって天井高をとってほしかったぐらいです。この2点は個人的な主観なので多くの購入者にとってはさほど問題じゃないでしょう。 ここは良い物件です。 |
8928:
マンション検討中さん
[2021-06-15 09:09:27]
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8929:
職人さん
[2021-06-15 09:12:32]
>>8926 匿名さん
GFTから浜松町駅を普段使いするバカは誰一人いないでしょう。 正直、歩きたくないのです。あんな閑散とした道。夜は襲われても文句言えません。 もちろん歩いたことありますが、東芝の再開発が終わればまあそれ次第ですが、おそらく利用しませんね。遠い。とにかくこの物件は遠い。そして周りが暗い。怖い。 |
8930:
職人さん
[2021-06-15 09:13:32]
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8931:
匿名さん
[2021-06-15 09:18:20]
東芝再開発が完成すればシーバンスも含めて芝浦1の交差点までは歩道も整備されて明るくなりますよ。
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8932:
匿名さん
[2021-06-15 09:27:27]
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8933:
マンション検討中さん
[2021-06-15 09:40:36]
>>8930 職人さん
レス入れ違い失礼 いや、私も全く同じく芝浦大好き人間ですが、芝浦安いから魅力があるのであって。 お金持ちは芝浦買わないでしょ、現に売れ行きが示している通り。億超える部屋は進捗ゼロに近い。芝浦は億の壁が厚い庶民しか買わないんですよ。 お金持ちが買うのは白金やらであって、しかも倍とはではなく2000万とか端したカネ足せば普通にブランド立地のよりグレードの高いのが買えるんですからね。 他の点はほとんど同意ですが、 富裕層はここは買わないですね。竣工後売れるとおっしゃるなら決着はまだ(笑)ですが、少なくとも現段階では、ね。普通タワマンでは真っ先に売れる最高層や角部屋が悲惨なほどガラ空きなのが示しています。 これ以上仕様を落とす余地があったのかは分かりませんが、、もっとコスカして全部パワカ向けにするのが正解でしたね。立地の良さはおっしゃる通りなんで。 |
8934:
職人さん
[2021-06-15 09:52:12]
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8935:
検討板ユーザーさん
[2021-06-15 10:01:59]
>>8933 マンション検討中さん
モノは良いけど、マーケティングがしっかり出来てないんじゃないかってことですかね。8930さんとどっちが正解か、湾岸マンション市場全体にも関係する問題で、興味深いところですね。 |
8936:
職人さん
[2021-06-15 10:08:04]
>>8933 マンション検討中さん
私も安かったあの頃に戻ってほしいと心の底から思っていますが・・・・・ 私は正反対の予想をしています。 あのマンションは億越える部屋は内覧できるようになったら売れていくでしょう。 (もちろん時間はかかるでしょうが・・・) 芝浦はまもなく億ションを購入できる富裕層にとって魅力ある街として評価されるようになります。 理由は「直感」なのですが、シティタワー麻布十番や元麻布ヒルズなんかも購入してきた私としてはこう・・・富裕層が向かっていく先と言いますか・・・何となくなのですが・・・これからは田町?品川の再開発エリアに集まっていくんじゃないかと思っています。 しかも、朝日が拝める芝浦側に。朝日側に巨大なビルが壁のように連なる駅西側は私は好きになれません。 フロリダやバルセロナ、シンガポールのマリーナベイの西側の新興開発エリアといえば大袈裟かもしれませんが・・・同じ匂いを感じています。やっぱり海側に富裕層は向かっていくというか。 南北線が品川まで伸びる構想待ちでより六本木一丁目付近が富裕層で賑わう期待感もわからなくもないですが・・・・トレンドが芝浦に「降りてきつつある」印象があります。 確かに今すぐそれがくるかと言われれば「??」ですが、今時の億ションを購入できる人達なら今の芝浦の環境の良さを他と比較しても遜色ないと判断すると思うのですが違いますかね??? 例えば、私にとっては例えば白金高輪のスカイに手を出すかと言われれば、あれほど豪華絢爛なエントランス?共用部に見えても街のポテンシャルを踏まえたら二の足を踏む一方で、芝浦はずいぶん整ってきたからやっぱりこっちからなってなってなります。 (どっちも買えませんのでそこはご容赦ください。坪700越えで白金高輪とか寒気意外感じません。) すみません、大きく脱線しました。 まあ、どのみち勝負は竣工後ですね、ここは。 |
8937:
職人さん
[2021-06-15 10:13:43]
結論です。
やっぱりPT25階の112m2を11000万円を9500万円(レインズ参照、坪275万円!!)へ値切って購入した御仁が芝浦最強です。 これは100年先も語り継がれるレジェンドで間違い無いです。 非免震とか今後の新築とか関係ないと見切り、物件価格が高騰する前に物件の立地、建物、内装の価格バランスを見抜いたその卓越した眼力と交渉力に脱帽です。 |
8938:
匿名さん
[2021-06-15 10:25:05]
港南も安いけど、芝浦が人気がないだけでは
中古買えば値下がりは限定されそう |
8939:
マンション検討中さん
[2021-06-15 10:31:40]
>>8933 マンション検討中さん
参考になります。芝浦の相場感を持つ事は大事ですね。 なぜ22階だけ全部埋まっているの、皆はご存知ですか? あれは全てインバウンド向けに売ったと、営業が言ってくれました。 つまり、相場感を持ってない外人が買っているだけ。 指摘のとおり、角部屋や高階層が売れていないのは、通常のマンションと異なり気になりますね。 |
8940:
マンション検討中さん
[2021-06-15 11:40:43]
職人さんねぇ・・・
「芝浦の高層マンションはどこも一部屋ずつ持っている」のなら、3戸も売れば含み益で億超えでも現金で買えるんじゃないかと思ってしまいますけど、そんな甘いもんではないということですかね。 ところで「GFTから浜松町駅を普段使いするバカは誰一人いない」らしいですが、私には、朝人の流れを見ていると殆どの人が浜松町に向かっているように見えたんですが、きっと目の錯覚ですね。 |
8941:
職人さん
[2021-06-15 12:11:43]
>>8940 マンション検討中さん
はい、もうそれは重症末期かと。病院へ行きましょう。 眼科ではなく脳を診てもらいましょう笑。 それから、ぐるぐる利回っている物件をわざわざ売って、税金も取られる上に自分にとっては高いと思った買い物をするバカはいないでしょう。 余計なお世話です。 私が次に購入するタイミングは、リーマンショック級の不景気到来で安くなった時です。それが来なければもう今世では買えないです、多分。 私のここの掲示板への投稿はこれで終わりにさせていただきます。 ブランズタワー芝浦をご購入の皆様に幸あれ。 |
8942:
職人さん
[2021-06-15 12:37:20]
>>8941 職人さん
すみません、終わりと言いながら早速追伸を一つだけ!! GFTをやたら推す人へ 貴方にお願いしたいことがあります。 ブランズの掲示板にまで出張ってGFTを営業するくらいのGFT愛がある貴方へ。 ぜひGFTとリーブラにある〇〇団の事務所に突撃して頂いてあの一角から追い出してくれませんかね???それくらいできるでしょう?? あれがある限り、いくらmsbが便利だろうがGFT住居民に芝浦を楽しむ明るい未来なんて無いですよ。賃貸も売買も入れ替わりが激しくて落ちつかないです。 いつも意識しなきゃいけないんですよ、ここに○○団がいるって。ストレス以外の何物でも無いですからww よろしくお願いします! |
8943:
匿名さん
[2021-06-15 13:08:52]
>>8942 職人さん
最後にボロ出し過ぎ。 斜向かいに港区の文化施設ができて、向かいに賃貸マンション建てて、普段は意識することなんてないですよ。 あと東京方面に行く時は少し歩く距離は増えるけど、浜松町から乗った方が所要時間は短いし、荷物が少なければモノレール利用もできる。 窓開けたら東向きがうるさいのはその通りかもしれません。 |
8944:
マンション検討中さん
[2021-06-15 13:26:35]
>>8943 匿名さん
話は少しそれますが、 世帯数が多いのは理解しているものの、掲示板に載ってる内容がなかなか他のマンションにはないですよね。詳しくは書きませんが色々あり。 ブランズとGFT中古で比較検討中で、GFTに何度か見学に行ってるのですが、その度に1階の掲示板?を見ています。 |
8945:
匿名さん
[2021-06-15 13:29:20]
ここは相変わらずGFTの名前を出すと、荒れんな~
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8946:
匿名さん
[2021-06-15 13:51:56]
若葉の職人とか何しに書いてんのか。高い、ダサい、だから売れない。
値段がまあまあオンライン、かっこいい、仕様が今の住居より上なら売れる。ハセコの持ち込みってのは本当なんだけどJV東急が芝浦のタワマンに求めるものを理解できてなかっただけ。だから販売苦戦中。ここにこだわるより坪450-500で広く見るか、大きさを狭めて白金行くのがいいんじゃない? 検討してる人へは、誰か言ってたけど売れてることにしてる部屋は大体言い訳しながら出てくる、値引き幅はオプション何とか分より絶対超えさせる、東側の価格は正当化出来ないので西か南を狙う、というところです。ここに相当の思い入れがない限り今から買うのは怪我すると思います。一期一次の北側や東側低層3LDK、特に角を取った人は既に含みありですがそれ以外はかなり吟味された方が良いですよ。 |
8947:
匿名さん
[2021-06-15 14:06:56]
というか、「職人さん」とやら、冷静に長文を展開し一部読者の納得を得たものの、痛いところを突かれ最後にキレて馬脚を表した感。
作文お疲れさまでした。 |
8948:
匿名さん
[2021-06-15 15:26:12]
職人さんのGFTコンプレックス激しいな
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8950:
匿名さん
[2021-06-15 15:45:46]
東向きはWCTみたいな清掃工場ビューとかもあるぞ。
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野村やっちゃったね…。
野村は大手だし、清水はスーゼネだから安心と思って購入した人らは気の毒で仕方ない。
今後野村物件又は清水建設施工物件は数年に渡ってネガティブなイメージ持たれるだろうな。