ブランズタワー芝浦ってどうですか？

[マンション比較中さん]

ブランズタワー芝浦についての情報を希望しています。
物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
よろしくお願いします。

公式URL：https://sumai.tokyu-land.co.jp/branz/shibaura/index.html

所在地：東京都港区芝浦二丁目1番1(地番)
交通：JR山手線・京浜東北線 「田町」駅 から徒歩8分
　　　都営地下鉄浅草線・三田線 「三田」駅 から徒歩9分
　　　ゆりかもめ 「芝浦ふ頭」駅 から徒歩8分※サブエントランスより
間取：1LDK～3LDK(予定)
面積：40.03m2～125.15m2(予定)
売主：東急不動産株式会社 近鉄不動産株式会社 京浜急行電鉄株式会社 株式会社長谷工コーポレーション
施工会社：株式会社長谷工コーポレーション
管理会社：株式会社東急コミュニティー

資産価値・相場や将来性、建設会社や管理会社のことについても教えてください。
（子育て・教育・住環境や、自然環境・地盤・周辺地域の医療や治安の話題も歓迎です。）

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[7801: マンション比較中さん]

>>7785
長谷工そんなにだめですかね
駒沢公園そばの深沢ハウスとか確か長谷工だったと思うけどなかなか素敵ですよ

[7802: 検討板ユーザーさん]

>>7767 マンコミュファンさん
あんたも暇だね。
それとも褒めてるのかね。

[7803: 匿名さん]

長谷工は施主さんのコスト枠に合わせて仕上げるだけですね。ただここの外観はひどいです。ダサい。中に入ったエントランスやエレベーターホールは結構良いのに外がありえない。よくこんなのOK出したよね東急も。せめて下層部はやり直した方が売れるよ。

[7804: 匿名さん]

やはり勝どきサウスの方が良さそうだな。

[7805: マンション比較中さん]

いまさら変えられるんですか？
ヤナセの高級外車ストリートと、地域の雰囲気がガラリと変わるアイランドとの一体感を出し、異国感、リゾート感をもっと出して欲しかったですね。。桜を活かしたのでしょうけど。

[7806: 検討板ユーザーさん]

豊洲の次は勝どきに絡まれてるな。芝浦は人気者だ笑

[7807: 匿名さん]

確かにタワマン通りの桜並木なので、周辺の雰囲気は良いんだよな。

[7808: 匿名さん]

外観がもったいないですよね。
見栄えって一番大切だと思うのに、そこ変にしたらもったいないですよ。

[7809: 匿名さん]

>>7768 マンション検討中さん

豊洲にあるパークコートが同じようなダサいピンク色だね。
指摘のとおり昭和の団地感満載で安っぽい。

[7810: 匿名]

>>7800 匿名さん

港区ハザードマップでは防潮施設がすべて損傷した場合に一帯が浸水被害を受ける立地なので電源設備は2F以上に設置して欲しかったですね。

[7811: eマンションさん]

>>7809 匿名さん
コストカッターのハセコーならでは！

[7812: マンション比較中さん]

>>7768

豊洲にパークコートってありましたっけ？

>>7811
??? 何目的の書込みですか？

[7813: マンション比較中さん]

失礼
>>7809　さんへのレスでした

パークコートは豊洲になかったはずです

物件名とか法人名出す時はご発言に気をつけた方が賢明ですよ、と言いたかっただけです

[7814: 匿名さん]

パークシティ豊洲のことかな？パークシティ豊洲の外観はとても良いですよ。ここもPCTを真似たのかもしれないですね。

[7815: マンション比較中さん]

アーバンドッグシティだったら多少古くはなっていますが昭和感とか団地は言い過ぎですね。豊洲の代表的なマンションで施工はたしか鹿島建設です。

[7816: 匿名さん]

豊洲は街の雰囲気が良いですよね。芝浦だとアイランドの雰囲気が近い。

[7817: 検討板ユーザーさん]

>>7808 匿名さん
外観が一番と考える人は、単に見栄っ張りなだけでは？
外観より立地、間取り、向き、広さ、価格等重要なことは他にたくさんある。

[7818: マンション掲示板さん]

白金ザスカイも長谷工ですね。
エントランスホールの城風石垣壁がお目見えしてくると風格が出てきそう。ガラス張りだから、道路からも綺麗に見えるでしょうね。

[7819: 匿名さん]

白金スカイはほぼ大成だよ。はせこーは内装のこまかいところだけ。

[7820: 匿名さん]

>>7819 匿名さん

長谷工の施工はいろいろ言われてますが？
あまり良くないのでしょうか？
何かありましたら、教えてください。

[7821: 匿名さん]

鹿島や竹中のようなスーパーゼネコンと比較すると落ちるってところでしょ。

[7822: 匿名さん]

あと壁が薄いって聞いたことがある。安さ重視。ここの物件はわからないけど。

[7823: 検討板ユーザーさん]

まとめ定期。防災等の共通項は割愛、差分比較。

■ブランズ
【動線】普段使いの商店街経由ルート、ライフ経由地上ルートに加え、ムスブ→カフェ・バー→愛育病院前の公園まで半分雨をしのげる屋根付きペディストリアンデッキ→運河モノレール風景→雑居ビル→ブランズルートあり。田町駅改札から同速度実測8分。
【交通】田町駅徒歩8分、三田駅9分、芝浦埠頭ゆりかもめ8分。高輪ゲートウェイ徒歩＆電車10分。雑魚場高架下通路を使うと三田側に抜けやすい。
【環境】中高層東側のみレインボーブリッジなどビュー良好、低層は囲まれ感、北側はパークタワー芝浦ベイとお見合い、芝浜小学校の校区、愛育病院と芝浦公園、みなとパークに近い、首都高（海岸通り）にやや近く旧海岸通り沿い、ピアゴとアイランドピーコック近い、五十嵐冷蔵のインパクト、セブンイレブン隣のマンションに、テラス席もあるイタリアンカフェ＆レストランあり。
【外観・間取り】外壁がアースカラーで女性的なデザイン。かわいいという声がある一方ピンクで安っぽいという声もあり。エントランスホールなど下層はお城を意識した男性的でシックなデザインやガラス張り。間取りは良好。
【資産性】東急ブランドはあるが長谷工。中低層は割安で賃貸リセール向き。ビューがある中高層割高で実需向き。13年間に延長の住宅ローン減税対象可能性あり。管理費412円/m2。2021年1月に入居。

■プラウド
【動線】雑居ビル→肉のハナマサ→雑居ビル→プラウドルート。信号4個、歩道橋あり。田町駅改札から同速度実測12分。ライフ経由ルートだと買い物袋持ち徒歩13分。33階建てだが低層高層エレベーター分離なし。
【交通】田町駅徒歩11分、三田駅・泉岳寺駅13分、芝浦埠頭ゆりかもめ16分、高輪ゲートウェイ18分（24年新ルートできたら12分？）。三田側に抜けるには札の辻を越える必要あり（ただし芝一丁目開発で動線改善予定）。
【環境】レインボーブリッジビューはマンションに挟まれ微妙、東工大再開発で東京タワービュー遮断、芝浦小学校至近、下水処理場薫る芝浦中央公園（シーズンテラス ）、e滑走路リスク、飛行機音は外だとそれなりの迫力（室内はT2ガラスで遮音）、線路にやや近い、旧海岸通り沿い、スマイル（ドラッグストア）・郵便局近い、セブンイレブン近接、成城石井商品や生鮮取扱のナチュラルローソン、ベーカリーカフェもあり、すき家・ゆで太郎は筋向かい。
【外観・間取り】高輪ゲートウェイの駅舎を意識した木目調を取り入れたデザイン、植栽多し、男性、湾岸民には好まれる系統。洗面所リビングインありやリビングデッドスペース多いなど間取りは総じて悪い。下り天井多し。野村不動産はイメージ図と異なるリスクあり竣工前は要注視。
【資産性】野村＆竹中ブランドあり。駅遠のため割安で実需向き、駅から10分圏外のため賃貸厳しい可能性。長期優良住宅認定あり。カップボード非標準。管理費は500円/m2に迫る。2023年3月入居（現賃貸者は入居までの要差額考慮）。

[7824: 匿名さん]

やたら外観叩いている人がいるが、植栽完成して全体像で見たらこれは素敵になると私は思う。特に角部屋は外目にも開放感凄そう。

[7825: 匿名さん]

>>7820 匿名さん
郊外の安マンションをたくさん請け負って値段なりに作ってるから勝手にそう言うイメージ持たれてるだけ。
スーゼネはマンションの施工はメインじゃないし、実際結構やらかしてるよ。

[7826: 匿名さん]

>>7824 匿名さん
少なくともプラウドよりは格好いい。
マンマニがなぜあちらは推薦するのか？

[7827: 匿名さん]

芝浦アイランドやGFTもカッコいいですが、ここも十分カッコ良いと思います。

[7828: 検討板ユーザーさん]

芝浦アイランドのグローヴタワー （分譲）、ケープタワー（分譲）、エアタワー（賃貸）、ブルームタワー（賃貸）は、ひとつの街を統一したデザインでつくる『ブロックリノベーション』として、官・公・民が一体となって開発されました。

ブランズタワー芝浦はその流れをある程度意識したデザインであり、派手さは全く無いけど、良く言えば落ち着いた雰囲気はあります。

芝浦地域は植栽が計画的に進められて、田町駅前や芝浦アイランドは緑豊かな地域になりましたが、ブランズの西側の桜並木は開花時以外でも緑豊か。
エントランス付近も植栽が進めば、緑に囲まれた雰囲気になりいい感じかと。
豪華さはないけど落ち着いた飽きない雰囲気で住めば愛着持てそうです。

[7829: 匿名さん]

マンションが出来て街並みがキレイになるのは芝浦にとってプラスですね。

[7830: 匿名さん]

現地歩くとかなり整ってきてますよね。芝浦1の再開発も進めばさらに良くなっていくと思います。

[7831: マンション検討中さん]

芝浦1の単身マンション殺伐エリアをなんとかしてほしいね
まぁあれだけ雑に建っちゃうと、もうどうにもならんのかね

[7832: 検討板ユーザーさん]

>>7826 匿名さん

マンマニ系は未だに高級車を乗り回す価値観で、10年以上前のギラギラしたガラス張りスミフ系タワマンを信奉してる男性投資目的目線だから、周囲との調和や共有施設、日々の生活環境、駅からの徒歩導線の視点がすっぽり抜け落ちてるんだよ。

[7833: 通りがかりさん]

>>7823 検討板ユーザーさん
都合悪いからって防災の水没リスクのところ消すなよ。売主か？
水没したら資産価値だだ下がりになるかもしれないのに。

[7834: 匿名さん]

ブランズタワー豊洲みたいな草食系タワマンが今の流行りなのかね。

[7835: マンション検討中さん]

上の比較表作ったのは東急関係者かここの購入者だな。
ちなみに、電気設備もここは地下だがプラウドは3階。

[7836: 匿名さん]

>>7832 検討板ユーザーさん
本当にいけていないな。
自分達が持ち上げられていると信じているところもきつい。

[7837: 匿名さん]

>>7835 マンション検討中さん

武蔵小杉の浸水問題以降に建設するマンションなら電源設備を敢えて地下には設置しないですよね。国土交通省のガイドラインでも電験設備は2F以上に設置となっているし。餅つき名人も指摘していましたが、やはり東急xハセコーの商品企画力はイマイチなのかな？

[7838: 匿名さん]

>>7837
ここはムサコが水没するよりずっと前から工事してるんだから、ガイドラインヲを守って設計してたら東急ハセコーは預言者になれるでしょ。

[7839: 匿名さん]

>>7838 匿名さん
GFTは電源設備が3Fに設置されている様なので三井清水は預言者ですね。

[7840: 匿名さん]

>>7839
だとすると、三井清水は国交省よりもずっと前から独自の災害対策ガイドラインを持ってるって事なの？
彼らの最近のマンションでも同じような防災コンセプトで設計されているのかな。
勝どきはどうなってるんだろう？

[7841: マンション比較中さん]

まあ、設備は２F以上にあるのがいいけど、地下でも浸水被害が発生する可能性は低いと思うよ。芝浦は武蔵小杉と違い、浸水はもう長い間発生してないしね。この間の久しぶりの大型台風の時も問題なかった。

>>7833 のマップは防潮施設全滅 ＋ 液状化発生の状態での津波被害マップだが、ゴジラの襲撃でもない限り、そんな状況ないんじゃない？

ただ、東急さんのノー プランには困るね。
モデルルームで浸水対策について聞いた時、営業さんは何も答えられなかった。
ムサコの事件もあったし、後からできる何かの浸水防止対策や、それがないならせめて納得できる説明ができるように営業さん同士で横ぐしで情報共有するのが普通じゃない？
本当頼りない会社だな・・・とは思ったよ。

[7842: 匿名さん]

GFTは東日本大震災後の物件なので設計変更できたのだと思います。

[7843: マンション検討中さん]

>>7842 匿名さん
ん？ここはそれより後だし、充分に検討の余地があったのでは？

[7844: 匿名さん]

>>7843 マンション検討中さん
要するに売って仕舞えばあとは知りませんってことだよ。

[7845: 匿名さん]

>>7832 検討板ユーザーさん

笑
芝浦は古き良きバブルの残り香がする
場所でもあって、そこは長所だとは思いますけどね

ギラギラ系マンションも合うと思いますよ笑

でも治安や住民層の品が良いと聞いていますからそこは維持して欲しいですね

[7846: 匿名さん]

>>7834 匿名さん

ブランズタワー豊洲は
ビルのデザインはもっとシンプルでもよかったと思います

ランドスケープっていうんですか？
周辺が良いんですよ

豊洲論抜きにして、建築やまちづくりに関心ある方なら一度は現地を見ておいた方が良いですよ

[7847: 匿名さん]

>>7840 匿名さん

三井不動産は東日本大震災後に建設するタワーマンションは基本的に免震構造とする等の独自の災害対策をプレスリリースしていた記憶があります。因みにパークタワー勝どきミッド/サウスも電源設備は地下に設置されていません。そもそも電源設備を2F以上に設置するのは設計の難易度が高いとか高コストとも思えず、営業が顧客からの質問に窮する位なら、素直に対策を講じておけよという話にしかならないですね。

[7848: 匿名さん]

GFTとPC浜離宮が最強じゃないですか

[7849: 匿名さん]

>>7847 匿名さん
サウスは電気地下だし免震じゃないよ

[7850: 匿名さん]

>>7841 マンション比較中さん

私もそう思います。同じように武蔵小杉の件もあり
地下発電機の件を担当に問いかけましたが、その回答は、さらにその発電機の地下に貯水槽があってそこで水害を防ぎます。と言われました。
本当ですか？ 確認はしてませんが、貯水槽が無いなら、本当に適当な営業ですね。
その営業担当者は移動になってますが、豊洲にでも行ったのか？

[7851: マンション検討中さん]

少し歴史を調べましたが、元々2丁目側が倉庫街やディーラーで4丁目側がオフィスや工場だったのはそれ相応の理由があったんですね。。

2丁目が芝浦で1番いいとかいう営業トーク？に騙されるところでした。物件には興味あるのですが、いい情報も悪い情報もちゃんと出して、もう少し真摯に営業して欲しいものですね

[7852: eマンションさん]

>>7851 マンション検討中さん

ビックリ。芝浦を知っていれば、住むだけならどうみても2丁目の方がいいでしょう(笑)

[7853: 匿名さん]

>>7851 マンション検討中さん

貯水槽は相当デカくないと水溢れますね。あと溜まった水を排出する仕組みも必要ですね。どう考えても電源設備を2F以上に設置した方が低コストで済みそうです。今度モデルルームに行った時、営業に浸水対策の件について確認してみます。営業が全く異なる説明をしたら、こちらで情報共有されて頂きます。

[7854: マンション検討中さん]

好みの問題になってきますが、ライフ→ピアゴ動線や愛育病院一体の再開発と近い二丁目、けして悪くないと思います

[7855: マンション検討中さん]

先着住戸値引きしてくれるようになりましたね、悩ましい。

[7856: 通りがかりさん]

>>7854 マンション検討中さん
みんな地盤の水害リスクの話してるのに何営業トークそのまま書いてるの？逃げたり誤魔化したりすればするほど余計に不信感募るわ。リスクを認識してあえて隠そうとしてるんじゃないかと思えてくる

>>7853 匿名さん
ぜひよろしくお願いします。

[7857: 匿名さん]

>>7855 マンション検討中さん
いきたい！いくら位値引きですか

[7858: 検討板ユーザーさん]

>>7855 マンション検討中さん

本当ですか？初耳です。

[7859: 匿名]

>>7856 通りがかりさん
リスク顕在化の確率が低いところにこだわってたら、どこも買えませんよ。値段も仕様も間取りも立地も全てが完璧なマンションを見てみたいです。

[7860: 匿名さん]

>>7849
ミッドは電気地上免震でサウスは電気地下非免震なんだ、一体的な再開発物件なのに防災のコンセプトは統一されてないのか。
自分も少し調べてみたところ、ミッドは三井＋清水、サウスは三井＋鹿島、で建設会社が違ってる。
そうすると、デベの三井が防災コンセプトを主導してる訳ではなくて建設会社のポリシーの違いなのか、あるいは清水には電気地上免震を実現する特許技術みたいなのが有るのかも？

[7861: 匿名さん]

>>7855 マンション検討中さん
内容教えて下さい。

[7862: 匿名さん]

>>7855 マンション検討中さん
値引きって本当なんですか？

[7863: マンション検討中さん]

>>7856 通りがかりさん

気分を害してしまわれたとしたら申し訳なかったです。。
私は販売側ではないですよ。。

電源設備のことは専門的な事がわからないのですが興味あります。

地盤や水害を気にする場合、芝浦2、4に限らず湾岸エリア自体、きっぱり考えないことをお勧めします。そこにストレスを感じたまま生活することは健康上にも良くないです。検討する以上は、ある程度はわかっていることだと思います。
ハザードマップにすべて書いてありますよ。
地盤を優先するなら、文京区や吉祥寺が良いです。

[7864: 匿名さん]

値引きたーー！！！待ってたかいがあった！
行くぜよ行くぜよ

[7865: マンション検討中さん]

>>7855 マンション検討中さん

確かな情報だったらいいんですけど、根拠もなく言っていたら問題だと思いますよ。大丈夫？

[7866: 匿名さん]

東急が竣工前に値引きするとか考えにくいと思う。

[7867: 匿名さん]

>>7866 匿名さん
特にこのアゲアゲのご時世では尚更
ただ、値引きではないけど、価格調整は若干するかもね

[7868: 口コミ知りたいさん]

ちょいちょいチラシでキャンペーンは打ってたから今後の値引き予想はできるけどね。
結局安い部屋しか売れてないんだよ。

[7869: 匿名さん]

値引きって例のオプション家具代のやつじゃん、一期購入者に付いた特典の。まあ値引きと言えばそうだけどこのご時世、BTTや勝どきや白金の市況=値上げ見れば売主がどう出るかってね。野村が芝浦目立たせてくれてるし腰据えて売りますって先月末言ってた

[7870: 匿名さん]

勝どきや豊洲は値上げしてるんだから芝浦も頑張ってほしい

[7871: マンション検討中さん]

芝浦に坪500万以上出す人がいないことに気が付かないのか。

[7872: 匿名さん]

>>7871 マンション検討中さん

以前はネガの書き込みは「芝浦に坪300万以上出す人がいないことに気が付かないのか」だったからめちゃめちゃ出世したね。笑

[7873: 評判気になるさん]

売主と買主の我慢比べだなこのマンション。来年の今頃の相場が今のトレンドのままだとすると豊洲みたいに売り出し当時の割高感無くなるのかも。BTTも豊洲で400って頭おかしいってなってたけど今はほぼ完売だし。芝浦で500が普通になるのは恐ろしいけどGFTが480くらいの成約単価に一年後なってそうだしなあ。検討する際ここの唯一のメリットは「流石に値上げはない」ってとこよ。

[7874: マンション検討中さん]

>>7873 評判気になるさん
つまり転売しようとしても儲かるマンションではないということ。

[7875: マンション比較中さん]

ブランズタワー豊洲は豊洲No.1を狙える物件だから、価格もNo.1になっても納得だが
ブランズタワー芝浦は・・六番手くらいか？それで価格だけNo.1と言われてもね。

周りの優良中古と価格差は縮むばかりの未来しか見えない。
これはプラウドタワー芝浦も同様ね。

[7876: マンション検討中さん]

プラウドタワー芝浦は見た目がカッコいいから中古のハケが良さそうだけど、ブランズは期待できないなあ…。

[7877: 匿名さん]

>>7873 評判気になるさん

GFTは築浅じゃなくなったから、ここからさらに上がるかね？
全体相場が上がれば釣られるだろうけど、むしろ周りの物件に対して少しずつ下がって行く気がする。

[7878: 匿名さん]

>>7875 マンション比較中さん

豊洲と違って線路向こうの三田の物件とかとも比較されるから厳しよね。
逆に内陸の物件がどんどん上がるから、芝浦も一緒に上がってるんだろうけど。

[7879: 匿名さん]

芝浦1再開発が本格化したらGFT坪500ぐらいなるかもね。すごいわ。

[7880: 匿名さん]

>>7871 マンション検討中さん
港南の上限が坪400、芝浦の上限が坪500まで上がってきてるな

[7881: 匿名さん]

いつ見てもやはり昭和感と安っぽい印象が拭えず古いデザインのせいで新築に思えません。。アイランドの方が立派に見えちゃいます。
特にベランダ周りが気になり、アクリル感？全体的にくすんでるのかすっきりしません。紫外線とか浴びたらすぐ黄色く変色しないか心配です。

早くも値下げしたりライバル物件掲示板にやたらネガ書き込みが多いってのもかなりマイナス材料ですね。そこまでやらないとダメな物件なんだって言う印象…

[7882: 匿名さん]

間取りはいい方だし、駅距離も悪くない。外観デザインがぱっとしない、っていうのが伸びない原因か。そこに納得できるかどうか...

[7883: マンション検討中さん]

>>7881 匿名さん

完全に同意

[7884: マンション検討中さん]

今年竣工なのにこの売れ行きを見れば不人気っぷりが分かるでしょう。

原因は何でしょう。価格か。であればプラウドも同様の状況となりそうです。

[7885: 匿名さん]

不人気とか全然売れてないとか言われてたけど、価格表見ると結構売れた感あるよ。

外観カッコ悪いのは同意します。

[7886: マンション比較中さん]

>>7885 匿名さん
どれくらい売れてるのでしょうか？
先着順はずっと前から60戸くらいなので、他の住居がどれくらい売れてるのか気になります。

[7887: 匿名さん]

[他の利用者様に対する嘲笑、煽り発言のため、削除しました。管理担当]

[7888: マンション検討中さん]

>>7886 マンション比較中さん

エントリーすれば見れると思うけど、検討者？

[7889: マンション検討中さん]

>>7881 匿名さん
じゃああなたは買うなって。話だよ。

[7890: マンション比較中さん]

>>7888 マンション検討中さん
あ、そっちね。ありがとう。
以前見た時はカラカラで使えなかったら、サイトの存在自体忘れていたわ。

482戸の中で供給済は157だから、3分の1売れたか。まだ道は遠いね。
芝浦新築マンションでここまで苦戦してるのは見たことないから、現状では大失敗かな。
プラウドはどうなるか気になる。

[7891: 口コミ知りたいさん]

まあ大失敗だけどこれからまくるのは難しいよね。白金スカイなんかはなんもないところにあの規模の建物が立ち上がってくると迫力あって目を引く→申し込みの後押しになるけどさ。ここはあの外観＋強気価格、なのに上棟済みで全体像わかっちゃって逆に避けるって悪循環になってるわ。避けた客はまず野村に行くだろうけど野村も大概で芝浦自体から逃避するんだろな

[7892: マンション検討中さん]

本日のBRANZ TOWER SHIBAURAの写真を一枚。
ホームページのデザインページに乗ってるCGと色が違うのは多分気のせいだと思うが、
屋上と下のピンクが和む。まさに和の色だよ。

[7893: マンション検討中さん]

そのピンクが地上から見るとすごく古臭く見えるのだよ。
みんな言ってるから間違いない。

[7894: マンション検討中さん]

写真見ると囲まれ感が半端ではない。。

[7895: マンション検討中さん]

結局、価格なんだよね
https://wangantower.com/?p=18894

[7896: 匿名さん]

ブランズタワー豊洲スレから来ました。
あっちは契約者が悦に入るコメントばかりでホント気持ちが悪いです。

[7897: 匿名さん]

>>7894みたいに思い込む人がいるから、テレビは飽きもせず品川駅港南口の混雑状況を流し続けるんだろうね。

[7898: 匿名さん]

天気と合わさって垢抜けない建物感ありますね?
北側のマンションの方がまだかっこいいのはどうもならんな
もうちょい外観ちゃんとしてれば少し人気でたろうに惜しい

[7899: 検討板ユーザーさん]

外観、外観ってもういいんだけど。よくわかったので。
それしか言うことないのかね。
もっと有意義な情報交換したいけど、そもそもそんなこと期待してもムダか。

[7900: マンション検討中さん]

外観どころか、囲まれ感、仕様、立地、プライシング全てがダメダメだろ。でも、この板の9割近くが同じような感覚を持っていてダメマン認定していることが把握できるのは大変有意義。