ブランズタワー芝浦ってどうですか？

[マンション比較中さん]

ブランズタワー芝浦についての情報を希望しています。
物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
よろしくお願いします。

公式URL：https://sumai.tokyu-land.co.jp/branz/shibaura/index.html

所在地：東京都港区芝浦二丁目1番1(地番)
交通：JR山手線・京浜東北線 「田町」駅 から徒歩8分
　　　都営地下鉄浅草線・三田線 「三田」駅 から徒歩9分
　　　ゆりかもめ 「芝浦ふ頭」駅 から徒歩8分※サブエントランスより
間取：1LDK～3LDK(予定)
面積：40.03m2～125.15m2(予定)
売主：東急不動産株式会社 近鉄不動産株式会社 京浜急行電鉄株式会社 株式会社長谷工コーポレーション
施工会社：株式会社長谷工コーポレーション
管理会社：株式会社東急コミュニティー

資産価値・相場や将来性、建設会社や管理会社のことについても教えてください。
（子育て・教育・住環境や、自然環境・地盤・周辺地域の医療や治安の話題も歓迎です。）

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[2083: 匿名さん]

>>2081
同等ではなく、この3年くらいはカテリーナよりGFTののが中古は高いよ。いくら築年数の差と言ってもカテリーナも管理しっかりしてるタワマンだからまだまだ綺麗。単純に芝浦と芝は今はほぼ差がないということ。

[2084: 匿名さん]

>>2083 匿名さん
カテリーナとGFTは同じ価格帯

[2085: 匿名さん]

なぜ芝浦民は、マウンティング好きなの？

[2086: 匿名さん]

>>2084
中古坪単価は住まいサーフィンでGFT 442 カテリーナ419、他マンションマーケット、マンションレビューなどみてもGFTの方が高いですね。

他芝アドレスのパークタワー、パークタワータワー、クレストプライムタワーも全てGFTより中古取引評価は下ですから、芝浦と芝は差がない。

少なくてもファミリーには芝浦の方が芝より住みやすいし人気がある。三田は芝浦と芝より格上。

[2087: 匿名さん]

>>2085
どの掲示板でもあの地域は高いだの、便利だの、あれがあるだのないだのやってし、そういう情報交換がマンションコミュニティの役割の一つなんですけどね。君が芝浦に嫉妬してたり、コンプレックスがあるからマウンティングだと感じる。君も都心に住みたいなら仕事頑張りなさい。

[2088: 匿名さん]

ブランズ芝浦、パークタワー小石川、白金スカイ etc

2019年の物件（特に再開発タワマン）の掲示板は、どこも似たようなアピールが激しいですね

おそらくバブル期最終物件の猛アピールといった感じでしょうけど、むしろ逆効果だと思いますよ。

[2089: 匿名さん]

>>2087 匿名さん
マウンティングという言葉使いでちょっと誤解させちゃったようでスイマセン。
以前からそういう書き込みが多いんだけど、芝と同等とか三田と同等とか、白金の足下まできたとか、下から上へ見上げるマウンティングの事ね。
住民層として成り上がろうという気質の人が多いのかしら

[2090: 匿名さん]

>>2089 匿名さん

そりゃあ、埋立地をついの棲家にしたくない人は多いでしょうよ。

[2091: 匿名さん]

GFTとカテリーナは、分譲時期も違うし、ディベロッパーも違うし、純粋な比較対象にはならんでしょ。
パークシティ大崎とGFTが分譲時期もほぼ同じだし、同じディベロッパーだし、比較対象としては良いかと思いますよ。
分譲時　パークシティ大崎　@350 GFT　@330
値上がり率を比べてみれば、芝浦の潜在能力がわかるのでは

[2092: 匿名さん]

>>2091
デベロッパー違かろうが、分譲時期違ったら全く比較もできない頭なら不動産とか買わない方がいい。芝との比較で馬が悪くなったら今度は比較できないとか誰がそんな議論に付き合うのさ。

とにかく、芝浦が日本一再開発が多い住宅エリアであり、未来の発展が約束されていること、現在は芝と同等の相場であること、とても便利な場所であることは否定しようがない。

[2093: 匿名さん]

パークシティ大崎も良い物件だが、エリアが違いすぎて芝浦の新築買おうと検討してる人には興味の対象外。ここはブランズ芝浦のスレ。

[2094: 匿名さん]

>>マウンティングという言葉使いでちょっと誤解させちゃったようでスイマセン。 以前からそういう書き込みが多いんだけど、芝と同等とか三田と同等とか、白金の足下まできたとか、下から上へ見上げるマウンティングの事ね。住民層として成り上がろうという気質の人が多いのかしら

この上の書き込み、、、
どのスレ見ても近隣の新築中古と相場を比較する書き込みは見られるし、それは当たり前のことなんだが。君が芝浦はマウンティング好きというレッテルを貼って芝浦を精神的にマウンティングしたいだけだろ。三田と同等、白金の足元まで来たなんて書き込みはどこにもないし、君の書き込みは悪質だよな。芝と相場が同等なのは事実だし、それを提示されたら話変えての繰り返しが君だよな。

芝浦の将来性、便利さや街の発展に嫉妬した君のような捻くれ者に掲示板でつきまとわれるという事象だけは確かだと思う。

[2095: 匿名さん]

>>2094 匿名さん
いや、三田と同等、白金高輪の足下まできてるという投稿は、過去にあった。あなたが知らないだけ。
マンコミュの特徴として、マウンティングが多いのはわかるけど、多くは格下に対して。
ここみたいに格上に対する追いついたとかいう投稿は珍しいよ。
別にネガしてるわけじゃなくて、そういう気質の人が多いのかなという単純な疑問

[2096: 匿名さん]

>>2092 匿名さん
日本一は言い過ぎだな

[2097: 匿名さん]

>>2095
買う気もないのに、隅々まで芝浦の書き込みよく見てますね。普通に気持ち悪いです。証拠として、三田と同等、白金の足元まで来たという書き込みを提示してください。

少なくても、君のような粘着ネガが執着することが多いのかなという単純な疑問、これは確かだと思うよ。

[2098: 匿名さん]

GFTの@442というデータはさすがに集計方法やタイミングの関係で高めに出ている気がしますが、@400は超えてきていますね。
分譲時の@330も、この掲示板では芝浦なのに高い高いと言われ続けましたが、結果、大幅値上がりしてます。
芝浦も変わったもんですね。

[2099: 匿名さん]

>>2096
だから日本一再開発の多い住宅地と言ってるんだけど、、、、虎ノ門や神谷町のマンションはもちろん超高級レジデンスですが、エリアとしては住宅地とは認識されませんよ。

[2100: 匿名さん]

>>2099 匿名さん
｢日本一｣とか過剰に言うから粘着されるんだし、高級レジデンスは住宅地として認識していないのはアナタの常識の範囲でしょ。そういうこと言うと、どうせ｢準工業地域が～｣とか言う人が現れますよ。
普通に｢多くの再開発エリアに近い物件｣とでも言っておけば十分じゃないですか。

[2101: 匿名さん]

芝浦も再開発しているところは住宅街ではないでしょ。

[2102: 匿名さん]

>>2099 匿名さん
虎ノ門・神谷町エリアが住宅地じゃないだと？
2100じゃないけど、無知すぎる・・・

[2103: 匿名さん]

>>2100 匿名さん
同感です。芝浦の住環境が整備され価格上昇しているのは事実ですし、過剰に主張する必要性は無いかと。

[2104: 匿名さん]

わたしには粘着さんの屁理屈にしか聞こえませんが。。

じゃあ、神谷町も虎ノ門もあなたの中では住宅街なんですね、わかりました。

msbのツインタワー、芝浦公園、区役所支所、都内最大のスポーツセンター、駅前商店街ビル、皇室御用達愛育病院、東工大再開発、札の辻再開発、芝浦一丁目再開発。規模的には高輪ゲートウェイの倍近いんですけど、まぁあなたの感覚からしたら大したことないでしょうね。

[2105: 匿名さん]

>>2104 匿名さん
もう恥ずかしいからやめとけ

[2106: 匿名さん]

>>2104 匿名さん
その書かれてる案件、全部住める所じゃないけどな。公園に住みつくことはできるかもしれんが
ま、一回アークヒルズから神谷町エリア散歩したらいいよ。自分の無知に気づくから

[2107: 匿名さん]

>>2104 匿名さん
札の辻載せるくらいなら、芝浦一丁目再開発とか日の出とか竹芝の再開発の方が近いでしょ。
札の辻まで行くなら、高輪ゲートウェイ再開発エリアもすぐそこだし、線引きも意味不明。
挙げ句、数年前に完成した公園とかスポーツセンターとか支所とか病院とかの過去の再開発まで並べたらキリがないし。
ネガとかポジとか関係なく、複数人から指摘されてる状況と理解してますか？
アナタが｢セットパック｣の方ですよね？

[2108: 匿名さん]

>>2107 匿名さん
新手のネガかよと思うよね。
ちなみに、札の辻は、どちらかという三田の案件という認識

[2111: 匿名さん]

[NO.2109～本レスまで、他の利用者様に対する嘲笑、煽り発言のため、削除しました。管理担当]

[2112: 匿名さん]

>>2111 匿名さん
地下鉄が遠すぎるので都心へのアクセスが不便で、ネットで症候群とか病気呼ばわりして楽しむところ、このセットパックが芝浦の特徴ですかね。

[2113: 匿名さん]

>>2097 匿名さん
芝浦は麻布と並んだそうだよ。ここにもルネにもあったね。まずは検索

[2114: 匿名さん]

確かにダイレクトアクセスが多すぎて選択肢に困りますね。。三田駅から徒歩9分。田町駅から徒歩8分。

主な利用路線は 山手線・京浜東北線・三田線・浅草線・ゆりかもめ・東京モノレールの6線になるかとおもいます。都内主要場所へはほとんど直通でいけるのがこの物件の強みです。使う可能性のある場所へのアクセスをまとめてみました。
直通で行ける主な駅 ・竹芝2分（クルーズ船乗り場） ・品川3分（東海道新幹線・屋形船乗り場） ・汐留4分（商業施設・劇団四季・日テレ・勤務地） ・新橋4分（勤務地・飲み屋） ・白金台5分（プラチナ通りのお店） ・内幸町5分（勤務地・レストラン） ・有楽町6分（商業施設・勤務地・ビックカメラ） ・東銀座6分（銀座三越など中央通り方面の銀座） ・日比谷7分（勤務地・日比谷公園・帝国ホテルなど） ・東京駅8分（勤務地・すべての新幹線・丸ビル・Kitteなど・ホテル） ・お台場海浜公園8分（デックス東京・アクアシティ東京・ダイバーシティ・フジテレビなど） ・大手町9分（勤務地） ・日本橋9分（勤務地・デパート） ・神保町12分（中古本屋・スキースノボ用品・ゴルフ用品） ・恵比寿13分（レストラン・服飾・雑貨） ・水道橋14分（東京ドーム） ・青海15分（パレットタウン） ・渋谷17分（ヒカリエ・デパート） ・国際展示場正門17分（東京ビックサイトでモーターショーなど） ・浅草18分（海外の友人来たときに連れ行くなど） ・原宿20分（大人はあまり用はないかな） ・横浜21分（結婚式・中華街とか？） ・新宿22分（勤務地・デパート）
その他3キロ圏内にある商業施設・地域（自転車・タクシー・バス・車） ・麻布十番2km　（電車でも白金高輪経由で乗車時間4分） ・虎ノ門ヒルズ2.1km ・六本木ヒルズ2.4km ・アークヒルズ2.5km ・ミッドタウン2.9km
乗換が必要でタクシーでも少し遠めの場所というと表参道くらいでしょうか ・表参道20分（新橋経由乗り換え時間4分含む）

[2115: 匿名さん]

>>2114 匿名さん
三田線ホームまで12分ぐらいじゃい？起伏もハンパない。都心勤めにはかなり厳しいよ

[2116: 匿名さん]

>>1016 匿名さん
芝浦は麻布、青山と肩を並べたそうだよ。
支持も7票も集めてるね。このレスはめちゃくちゃ

[2117: 匿名さん]

>>2115
起伏半端ないって坂がない街なんですけど、ガード下のことを言ってるんですか？入り口からのホームまでの起伏であれば、三田線は比較的古い地下鉄ですからまだ浅い方ですが、どこと比較して言ってるんですかね。かまってちゃんですか？

[2118: 匿名さん]

>>2064 匿名さん
本当ですか？

[2119: 匿名さん]

>>2117 匿名さん
かまってちゃんは人物中傷が狙いですか？スレ違いですし、それが楽しみならネット依存症ですよ
大手町方面のホームまで深くないですか？こここら何分かかります。本当に9分ですか？

[2120: 匿名さん]

日比谷公園で検索すればステマが丸分かり

[2121: 匿名さん]

>>2114 匿名さん
ここからモノレールって浜松町に行くんですか？徒歩何分ですか？それなら大門の大江戸線も入れちゃえばいいのでは？
ネガも突っ込むところは三田線じゃないだろ。

[2122: マンション検討中さん]

マンション検討スレじゃなくて
地名評価スレになっている。

ブランズめちゃ高いから
みんな拒否反応がすごくて
マンション自体うんぬんにならないのでしょう。

東急さん善処しないと
お客様さん逃げちゃうよ！

[2123: 坪単価比較中さん]

周辺の築浅中古が450前後で取引されてるんだから新築500って普通じゃないかな。そんなんいったら白金スカイ、ブランズ豊洲、スミフ有明など現在売り出し中のタワマンなんて周辺中古との差がもっと激しいと思うよ。

[2124: 匿名さん]

>>2123 坪単価比較中さん
値段が高い、管理費が高い、値下げしろと言っているのは、投資目的で1円でも安く買い叩きたいハイエナなので、気にしない方がいいですよ。

[2125: 匿名さん]

>>2123 坪単価比較中さん
1期1次でどれだけ要望入るかによるよね。@500が適正かどうか。
ちなみに白金スカイは320/770、豊洲は450/1200売れた。有明は知らん。
スタートダッシュきれるかな

[2126: 匿名さん]

>>2121 匿名さん
三田線だろ。山手線では都心に行けない

[2127: 匿名さん]

>>2124 匿名さん
値下げしろではなく、麻布と並んだとか、交通便利とか事実誤認はやめろと言ってる
妥当な価格はルネよりチョット高いくらいだよ

[2128: 坪単価比較中さん]

山手線で都心に行けないなら、あなたにとって東京駅、有楽町駅、新橋駅、渋谷駅、恵比寿駅、新宿駅は都心ではないということでファイナルアンサー？

芝浦が交通利便性がいいと言わなかったらどこがいいのか10個くらいあげてくださいよｗ

[2129: 匿名さん]

>>2126 匿名さん

大手町と日比谷でカバーできるよ
ちょっと歩くけどね
東京駅、有楽町駅ね
内幸町から新橋駅も行けるな

[2130: 匿名さん]

後楽園に住んでいたから三田線に詳しいのです

[2131: 匿名さん]

山手線と京浜東北線（快速）の並走区間はマジで便利。駅に早く来た方に乗ればいい。電車待ち時間はほぼ無し。地下鉄なんかでチンタラ移動してられない。これは住民しか分からないだろう。田町駅と浜松町駅だけの特権。

[2132: 匿名さん]

本当これ同意です。体験した人にしかわからない。ホーム下りた瞬間に早い方、空いてる方に選んで乗ったり、当たり前なんだけどとにかく待ち時間が少ない。

[2133: 匿名さん]

そんなこと、大発見したように言われても　苦笑

[2134: 匿名さん]

7、8分以内で探しています。ここも検討にいれています。

[2135: マンション検討中さん]

地名のバトルはもうよいとして、ここいくらなの？

[2136: 匿名さん]

なにこの大量投稿ｗ

死刃裏民族 必死すぎやろｗｗｗ

[2137: 匿名さん]

無理ポジの仕方がパーコ小石川とそっくりだな。

[2138: 匿名さん]

>>2131 匿名さん
ちんたら外を走っても都心には行けないよね

>>2129 匿名さん
かなり歩かない？毎日できる？

>>2128 坪単価比較中さん
そのとおり。ファイナルアンサー
丸の内、大手町、日比谷、霞が関、虎ノ門、六本木、赤坂、麹町のオフィス、事務所、官公庁は、山手線からめちゃ歩くかとても行けないよね
ちなみに、恵比寿、新宿は地下鉄の方が早いよ。直線移動だから。山手線はどこに行くにも遠回り

[2139: 匿名さん]

>>2135 マンション検討中さん
500前後を予想。ルネを勘案すれば400後半でもおかしくない

[2140: 匿名さん]

>>2132 匿名さん
ホームまで何分ですか？体験した人、教えて下さい

[2141: 匿名さん]

さすがにルネよりブランズの方がブランドとデベの信用はあるし、ルネがタワマンかといわれると規模的に微妙だからな。共用施設あってのタワマンの資産価値という部分があるので。あとはルネは駅近といってもやはりゆりかもめでは世間的には評価があまり上がらない。浜松町駅南口は田町と違って入口からホームまで距離があるのと湾岸通りの信号が長いため、不動産表記以上にブランズとルネではＪＲ駅へのアクセスは差があるよ。

[2142: 匿名さん]

ここでも若葉が。

[2143: 匿名さん]

若葉の見周り凄いね
最近劣勢なんだよな

[2144: 匿名さん]

私の三田の病院でのエピソードが、抹消されていたぞ

[2145: 匿名さん]

＞無理ポジの仕方がパーコ小石川とそっくりだな。


低地の小石川も 倉庫街の芝浦も
新興住宅地を売るには そうせざるを得ない

[2146: 匿名さん]

今メール案内見てたけど、相当いいね
空地率も高いし、湾岸物件は、まだまだゆとりがあるなと感じた
スポーツジムも広いよ
これ多分、マンション良いぞ

[2147: マンション検討中さん]

>>2146 匿名さん
たけーんだよ

[2148: 匿名さん]

>>2138 匿名さん
丸の内、大手町、日比谷、霞が関、虎ノ門、六本木、赤坂、麹町、恵比寿、新宿へ乗り換え無しで行ける地下鉄ってあるの?

[2149: マンション検討中さん]

>>2144 匿名さん
どんなエピソード？

[2150: 匿名さん]

>>2149 マンション検討中さん

けされたからもういいよ

[2151: 匿名さん]

>>2148 匿名さん

ないからこそ、山手線が最強と言われてるね。

[2152: 匿名さん]

丸の内線と南北線でほとんどカバーできそうだけど

[2153: 匿名さん]

>>2148 匿名さん
芝浦みんはメトロの路線図しらないの？

>>2151 匿名さん
言われてないよ。内陸、都心が無縁の人の発想。芝浦の様に山手線沿線は安いじゃん。

[2154: 匿名さん]

>>2141 匿名さん
毎日10分近く歩くよりは、ゆりかもめでも1分の方がいいよ。今日みたいな日は特にね。
田町8分と浜松町10分はそんなに価値が違うかな。駅の価値は浜松町でしょ
どっちも施工は長谷工。ルネはデベが関西だからこそ、地の利やブランドがないから質を上げてくるよ。同じコスパじゃ勝てないから。
たがらここはルネより少し高いくらいが妥当。

[2155: eマンションさん]

芝浦の町はいいとこだけど
分不相応に高い

[2156: 匿名さん]

>>2154
だから上にも書かれてる通り、デベやブランドの信用度と価格は正相関するのは当たり前。また、ルネは浜松町10分と言っても横断歩道の待ち時間が長い海岸通りを跨ぐのと、駅入り口からホームまですぐの田町駅と違って浜松町南口はホームまで遠いから不動産評価よりルネの方が平均してプラス3ー4分はかかる。さらにあの暗くて空気が悪い海岸通&首都高を毎日跨ぐのあまり気分がいいとは思えない。ルネより坪50以上は高くないとどう考えてもおかしい。

[2157: 匿名さん]

>>2155
そう言われ続けて15年以上経ちますが、ずっと上がり続けています。わからんやつはいつまでも文句ばかり言って郊外住んで郊外で人生終えるしかないのよ。

[2158: 匿名さん]

駅前の再開発から芝浦めちゃ良くなったよね。それまでは場末としか思わなかったけど。駅前から愛育病院の景色の綺麗さとかスポーツセンター羨ましい。もうちょっとしたリーマンでは中々住めないポジションまで行ってしまったな。

[2159: 匿名さん]

>>2154 匿名さん
浜松町駅は芝浦一丁目の再開発前だからね。再開発前にデベも強気の販売はできません。
田町は部分的に再開発が完了して街並みの変化がはっきりと検討者に分かる。
この違いですよ。

[2160: 匿名さん]

>>2152 匿名さん

まぁこの手の目的地って、いくらでも入れ替えられからね。
日本橋、虎ノ門、広尾、表参道、渋谷、青山、恵比寿、浜松町、品川、秋葉原、とかね。

これでとたんに 丸の内線 南北線 がクソ化しちゃう。

[2161: 匿名さん]

確かにピンポイントのアクセスを言い出したらそんなのキリがないし、個人の都合とか恣意性に左右されるだけになる。
やはり満遍なくカバーしている山手線が最強なのは、疑う余地がないよ。

[2162: 匿名さん]

>>2160 匿名さん
入れ替えられないよ。そんな所に大手企業、法律事務所、官公庁あんまないよ。

[2163: 匿名さん]

芝浦一丁目が出来るとアプローチが良くなって帰りに買い物も出来るようになるから
格段に生活しやすくなるだろうね
それまで数年の我慢だな

[2164: 匿名さん]

>>2156 匿名さん
だからここから三田線ホームまで何分？、山手線ホームまで何分？雨の日は大変じゃない、ここ。ルネは乗り換え含めてもそんな歩かない。
大人なのに近鉄はそんな知名度低いかな。内容よりもデベのブランドで判断する人は、港区だからで芝浦を選んで内容の違いに驚かなかった？

[2165: 匿名さん]

>>2157 匿名さん
芝浦は郊外

[2166: 匿名さん]

>>2161 匿名さん
あの団体は山手線狙わなかった。最強ではないから

[2167: 匿名さん]

>>2162 匿名さん

大手企業も法律事務所も官公庁もあるよ?
法律事務所や官公庁が有るから何なの?とは思うけど。

[2168: 匿名さん]

最強は、山手線＋地下鉄複数
次点が、山手線＋地下鉄単線
その次は、山手線単独 or 地下鉄複数
あとは、知らん。

[2169: 匿名さん]

>>2166 匿名さん
地下鉄のような閉鎖空間はテロの標的になりやすいリスクもありますね。

[2170: 匿名さん]

[ご本人様からの依頼により、削除しました。管理担当]

[2171: 匿名さん]

>>2168 匿名さん
点数化するなら
山手線　10点
湘南新宿ライン・上野東京ライン・埼京線停車駅　6点
京浜東北快速停車駅　4点
京浜東北線　2点

営団地下鉄1線につき　8点
都営地下鉄1線につき　6点

私鉄　6点

駅近でないと意味ないから、駅徒歩5分以内物件　15点
改札まで10分以内が対象で、10～15分に関しては点数は半分

個人的なイメージです。
ご指摘いただければ

[2172: 匿名さん]

点数自体があまりに主観的で馬鹿馬鹿しい。
芝浦はここ10年で格段に都市基盤が整備されたので、良くなっていると思いますよ。田町駅芝浦口はほんと綺麗になりました。
愛育病院が麻布から芝浦に移転してきたことも、芝浦のイメージアップに大きく貢献していると思います。

[2173: 匿名さん]

>>2172 匿名さん
超主観的な投稿、ありがとう

[2174: 匿名さん]

2172のような人が多数だと、@600も狙えるね

[2175: 匿名さん]

>>2173 匿名さん
主観的な意見は大いにアリだと思うけど、主観を数字にすることに意味がない、と。文系脳的とでも言うのでしようか。血液型性格診断の話を真面目にされた時に感じる残念さのようなものを感じたというだけです。

[2176: 匿名さん]

>>2175 匿名さん
全く話がかみ合ってないけど、大丈夫か？

[2177: 通りがかりさん]

みんな芝浦好きなのね。準工業地帯の駅遠水没危険マンションよりも、ケープでも買って駅までタクシーで行き来した方が安く済むんじゃない？

[2178: 匿名さん]

駅の利便性を数値化して比較したいなら山手線スレでやってくれ。
物件比較なら意味はあるけど、高い高いと言うだけで、対抗となる安い・妥当な金額の物件を挙げられていない以上、高いというのは現在の相場全体ということです。

[2179: 匿名さん]

>>2177 通りがかりさん
隠居老人なら駅までタクシーでもバスでもいいけど、毎日の通勤・通学には現実的ではないでしょ。
芝浦アイランドなら、駅に近いグローヴタワーがいいけど、坪300後半に上がっちゃったので、築年数考えると微妙だな。条件のいい部屋はあまり出ないし。値下がりリスクはここより低いと思うけどね。

[2180: 匿名さん]

>>2177 通りがかりさん
1日2000円だと週末含めても1人年間100万弱か。確かにその方が安いだろうけどケープは斜め向かいに住戸があるのが気になる。

[2181: 匿名さん]

>>2180 匿名さん
ケープとか耐震のタワーマンションは地震が怖くて買えない。タワーマンションなら最低でも制震じゃないと怖すぎる。一瞬で全財産パーになるリスクがある。

[2182: 匿名さん]

しばうらｗ