ブランズタワー芝浦ってどうですか？

[マンション比較中さん]

ブランズタワー芝浦についての情報を希望しています。
物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
よろしくお願いします。

公式URL：https://sumai.tokyu-land.co.jp/branz/shibaura/index.html

所在地：東京都港区芝浦二丁目1番1(地番)
交通：JR山手線・京浜東北線 「田町」駅 から徒歩8分
　　　都営地下鉄浅草線・三田線 「三田」駅 から徒歩9分
　　　ゆりかもめ 「芝浦ふ頭」駅 から徒歩8分※サブエントランスより
間取：1LDK～3LDK(予定)
面積：40.03m2～125.15m2(予定)
売主：東急不動産株式会社 近鉄不動産株式会社 京浜急行電鉄株式会社 株式会社長谷工コーポレーション
施工会社：株式会社長谷工コーポレーション
管理会社：株式会社東急コミュニティー

資産価値・相場や将来性、建設会社や管理会社のことについても教えてください。
（子育て・教育・住環境や、自然環境・地盤・周辺地域の医療や治安の話題も歓迎です。）

[スムログ 関連記事]
東急不動産「港区プロジェクト」【ブランズ愛宕虎ノ門＆ブランズタワー芝浦】
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タワーマンションゲストルーム訪問(3) ブランズタワー芝浦 “ゲスト・スーペリア”
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今おすすめしたい新築マンション　ブランズタワー芝浦＆プラウドタワー芝浦【マンションマニア】
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[18001: 匿名さん]

嫌悪施設の無い芝浦の方が環境良いですよ。品川駅の海側はあまり住みたいと感じられる場所ではないです。

[18002: 購入経験者さん]

>>18001 匿名さん

ここから南へ歩いていくとわかりますが、どちらかというと風景は港南から
天王洲アイルのほうが好きですね。住みたいと思わないことはありませんが
新築マンションが無いので仕方ないですね。

[18003: 購入経験者さん]

>>18001 匿名さん

嫌悪施設なんてだれもそんなに意識して嫌悪してる人なんていませんよ。
品川シーズンテラスなんかとっても雰囲気が良いし。

[18004: 購入経験者さん]

港南エリアの住環境はむしろ芝浦が見習うべきと思う。特に芝浦の公園や緑地の少なさ。五十嵐倉庫みたいな倉庫や物流施設などもまだ残っているし。港南の方は、昔あった倉庫や物流施設はすべて再開発されていまはマンション主体の住宅街と言った趣になっているけど、芝浦はまだまだオフィスビルとマンションと倉庫が混然となって息苦しい感じが残っている。

[18005: 匿名さん]

港南は海岸通りと旧海岸通りの交通量が多くて危険なんだよね。港南は毎年のように交通死亡事故が起きてるけど、芝浦では聞いたことが無い。

[18006: 購入経験者さん]

>>18005 匿名さん

毎年のように死亡事故が起きている？毎年など起きていません。
それどころか港南エリアは交通事故発生頻度が低いと警視庁の交通事故マップで
2021年、2022年の死亡事故を検索しても１件も出て来ません。
毎年のように起きているなら2件くらい印が出るでしょう。

それどころか交通事故発生頻度の比較的少ないエリア（緑）に色分けされています。嘘ばっかり書いてるとそのうちバチが当たりますよ。
　

[18007: 匿名さん]

港南エリア、憧れています。
嫌悪施設は下水処理場ですか？気になる人は買わないと思います。匂いがするとかは、現地で納得すればいいのだし。
土地の好き嫌いはある前提はわかりますが。。。

田町を利用する人が多いですか？案内図には田町へのアクセス方法が書いてありました。
芝浦ふ頭の方が近い気がしましたが。ゆりかもめは利便性があまりよくないからでしょうか。
どちらも利用できるのは便利だと思っています。

[18009: マンション検討中さん]

最近、芝浦のタワーマンションの値上がりはすごいな。ブランズの次に出す21階の東側は坪700超えそう。中層階なのに。。

[18010: 匿名さん]

勝どきもかなり上がってる。この辺りは人気のアドレスですからね。

[18011: 匿名さん]

この通り沿いご近所にできる来年発表かと言われるスミフは平均坪700越えとの話。東工大や野村本社ビルとなる220メートル級ツインタワーは少し先だが完成してくるとこの辺りの資産価値は爆上げすると予想されてるね。ベイサイドから都心の夜景を見たときのビューはツインタワーがランドマーク的な存在になるよ。パース見てみると面白い。

[18012: 匿名さん]

>>18011 匿名さん
さすがに700はないでしょ。500後半くらいならあるかな。

[18013: 口コミ知りたいさん]

>>18012 匿名さん

600はさすがにいくんじゃないですかね？

[18014: マンション掲示板さん]

>>18012
ブランズが今坪500後半なのに来年以降に売り出すスミフが500後半なんてあり得るわけないわ。650-700平均は間違いない。そして芝浦1丁目の220メートルノースタワーのレジデンスは1200とからしいよ。

[18015: 匿名さん]

芝浦1はかなり相場上がりそうですね。

[18016: 匿名さん]

>>18014 マンション掲示板さん
今はマンションバブルってこと知らないの？
永遠に上がる相場なんてないよ。もう限界値にきてると思う。

[18017: 評判気になるさん]

>>18016 匿名さん
あっ、榊さんの自演ですか。
10年前からマンションバブルって言ってるね。これまで10年外しつづけて今度は当たるという説得力ある説明してください。

[18018: 匿名さん]

野村のツインタワーはベイエリアなら景色変えるレベルのランドマークになるよね。異常なデカさ。

[18019: 匿名さん]

結構ビビる規模よ。

[18020: 匿名さん]

内容も今までにない興味深い再開発

[18021: 匿名さん]

2025年開業予定のフェアモントのテラスラウンジがまたこれ度肝抜く絶景。こんなのできてエリアの方が上がらないとかあり得ない。スミフが坪700とか言ってるのもまあこういうことかと。

[18022: マンション検討中さん]

これほぼ浜松町でしょ。芝浦2は無関係、、

[18023: 匿名さん]

>>18020 匿名さん

その最初のイメージパース見たときは「おっ！」と思ったけど、現実に構想が出てくると意外と低層部の企画はしょぼいのよね。ウォーターズ竹芝もさっぱりだし、やはりあの辺は駅近じゃないので商業的な展開は限界がある。高輪ゲートウェイシティに期待です。

[18025: 匿名さん]

>>18022 マンション検討中さん
ブランズから800m。
徒歩10分、チャリ3分なのに芝浦2が無関係ってのはあり得ないでしょ。

[18026: 匿名さん]

浜松町南改札から直結、東の竹芝浜離宮側のデッキからも繋げて回遊性出すみたい。

[18027: 匿名さん]

敷地内の緑化、公園面積、ビューポイントは少なくても六本木ヒルズよりは優れてそう。

[18028: マンション掲示板さん]

>>18025 匿名さん
資産価値への影響はほぼ無関係でしょ。隣の駅の話だからね。

[18029: 匿名さん]

商業施設は5500坪なのでそれほどではないが、丸ビルに毛が生えた程度だね。ただ、外資系ラグジュアリーホテル、外国人向け住戸、ガチのインターナショナルスクール、緑の多さ、広々した運河テラス、浜松町駅、竹芝駅からのデッキでの完全な回遊性を考えれば、ブランズからの日常的な散歩コース、憩いの場の一つとはなるでしょう。

[18030: 通りがかりさん]

>>18025
浜松町南改札から新たなデッキ遊歩道創設でツインタワー低層商業施設まで283メートルと雨に濡れずわずか徒歩3分、ウォーターズ竹芝は浜松町北口から徒歩541メールでデッキなし雨にさらされる経路で徒歩6分。

ツインタワーは、ポートシティ竹芝や浜離宮芝離宮とのデッキ回遊性も出すわけだから都心部では他に味わえない緑地と絶景ビュー、運河やラグジュアリーホテルでならカフェなど地域住民には生活の豊かさを与えてくれる素晴らしい再開発と思う。

徒歩10分で関係ないというのは、徒歩8分の田町駅前のムスブ、芝浦公園、港パーク、愛育病院が完成してから芝浦の資産方が爆上げしたわけだから無理がある主張だな。しかも、この旧海岸通りは交通量が少なく歩道が広い平野で歩きやすい道、そこまっすぐいくだけでツインタワーです。楽しみでしかない。

[18031: 匿名さん]

>>18030 通りがかりさん
いつ芝浦マンション群の資産価値が爆上がりしたの？
市況変化に沿ってしか上がってないよね。未だに新築タワマンこれだけ売れ残ってるエリア、港区にないよ

[18032: マンション検討中さん]

芝浦人気あったらブランズ、プラウドもうとっくに売れてるでしょ。

[18033: 匿名さん]

>>18032 マンション検討中さん
二つとも駅遠湾岸マンションだからな。金あるやつは駅近内陸マンション買うだろ。金足りないとか何らか妥協した人が芝浦買うんだよ

[18034: 名無しさん]

これだけ地域が綺麗になって利便施設が増えるのにネガありきの投稿じゃあ致しても仕方ないわ。

ブランズのモデルケースとなるGFTも築6年で坪330から460まで上がってます。この6年で坪130アップは湾岸エリアではトップなんだよな。港区内陸だともっと上がってところいくらでもあるから、大したことないといえば大した事はない。ただ湾岸が住みやすいと感じていて資産性も気にするなら、最も再開発案件に事欠かない芝浦アドレスは1番手堅い。

ただ湾岸では1番高いので、パワーカップルでも中々手が出ないグラスになり、他の安いエリアよりは手が出しづらい、ただそれだけ。

[18035: 匿名さん]

>>18034 名無しさん
GFTの販売時期から現在の23区の市況変化って、+50％～60％

330→460じゃ、パフォーマンスとしては悪い方になる

[18036: 匿名さん]

GFTは今、坪600ぐらいしますよ。ブランズとほとんど変わらない値段で取引されてる。やはり芝浦の将来性を見込んでいるのだと思う。

[18037: 匿名さん]

23区全体の平均して6年前の新築で買った中古が40-50%も上がってるとは言い過ぎだわ。GFTにしろ住まいサーフィンのデータから参照すれば、港区中古マンション573件の中で値上がり率は17位にランクされてるので、23区全体で平均以下っていうのは雑なネガだな。浜松町駅前や虎ノ門、赤坂桧町あたりの超都心部駅前や山手線の駅直結タワマンと比べれば見劣りしますが、それ以外の条件ではあれば資産価値はまず間違いないアドレスであることは確か。都心部という立地、メガ規模の再開発、複数路線利用、車事情も良好というのは未来も変わらないものだからね。

[18039: 匿名さん]

>>18037 匿名さん
誰も新築価格→中古価格とは言ってない。

東京カンテイの70㎡平均データによると
2014年6月　4163万
2022年9月　6926万

騰落率+66％

確かに50％は少なく言い過ぎだな。60％と言うべきでした

ちなみにGFTの同時期販売のパークシティ大崎は、この間@733で売れてたよ

[18040: 名無しさん]

GFTも大崎も周辺環境が良いマンションだから人気高いのですよね。

[18041: 匿名さん]

今ブランズの中層階が中古で坪657万。
住友新築なら坪700～じゃないの

[18042: 匿名さん]

都心との差は開くばかりだね。

埋立地が10年かけて60パーセント上がっても、都心は2年で倍超えになったものも多い。

ワイの都心部屋も1.5億が3億超えた。
湾岸のリーマン実需にはもう手が出せないだろう?

この時点で不動産を複数もてる与信や資産を持ててないと、ステップアップはできない。

ステップアップどころか近所の築浅に引っ越すのが関の山で、含み益を放出してほぼこれまでと変わらない生活を送ることになるだけ。

スミフが700でだして周辺相場が上がったところで、スミフに移る気持ちならないし、その頃には都心はもっと値上がりしてるから、移れない。

だから、スーモをみて得ることのない利確できない含み益をみてニヤニヤするだけだよ。

動くのが遅すぎるんだよ。

[18043: マンション検討中さん]

そりゃ都心と比べると所詮湾岸だから。庶民が手の届く限界まできてしまったよ。富裕層はやっぱ湾岸は買わないからね。言う通りグレードアップしたマンションには住めなくて売ってしまったら郊外に移り住んで戸建てを建てるしか選択肢はないね。

[18044: 匿名さん]

湾岸の中でも再開発の進む浜松町に近い芝浦は魅力高いと思うけどね。

[18046: 匿名さん]

湾岸の中でも将来リニアの始発駅になり羽田への玄関口にもなる品川や
高輪ゲートウェイシティに近い芝浦は魅力高いと思うけどね。

[18047: 匿名さん]

>>18042 匿名さん

後ろ指さされながら荒野に住んで得た含み益を住友チビタワーの狭い部屋に全突っ込みするだけの20年間となりそうですね。

[18048: 管理担当]

[No.18008～本レスまでは、住宅購入検討を目的とした情報交換を阻害、および、削除されたレスへの返信のため、いくつかの投稿を削除しました。管理担当]

[18049: マンション検討中さん]

>>18034 名無しさん

え?たったそんだけ? そんなのいくらでもあるけど。
https://youtu.be/kfFZsWQPtIA

[18050: 住民さん3]

>>18049 マンション検討中さん

中央区江東区限定って参考にならないな。最近は「湾岸」って言うと
港区は外されることも多い。

[18051: 匿名さん]

>>18042 匿名さん
さすが見識のあるお方は違います。
貴兄のような上級国民は
芝浦のような港区の吹き溜まりに
お近づきになると品位が落ちますので
どうぞお引き取りください。

[18052: 口コミ知りたいさん]

>>18050 住民さん3さん
もう検討層がズレてきちゃってる。
芝浦や港南は普通に港区の端という扱いで、最近は運河沿いに緑道公園もないエリアは「湾岸」に入れてもらえない。

芝浦・港南は港区アドレスで買う人がいるからいいよ。港区アドレスでもない天王洲アイルなんて誰も湾岸扱いしてないし、全然売れなくなった。

[18053: 匿名さん]

アドレスを重視する人は芝浦は買うかもしれないけど港南アドレスは買わないような。価格帯的にも芝浦は勝どきや豊洲とかと競合するけど、港南は天王洲とか有明とかと競合するんじゃない？買う層が異なってると思いますよ。

[18054: 匿名さん]

>>18050 住民さん3さん
今でも芝浦港南エリアは、湾岸エリア括りだよ

[18055: マンション掲示板さん]

浜松町(芝浦１丁目)とか、もっと関係ない港南の話題で盛り上がってるところ申し訳ないけど、田町駅芝浦口デッキが拡張されて、ブランズ方面からのアクセスが改善される件は既出ですか？地元民なら当然知ってる話ですが。

[18056: マンション検討中さん]

>>18055 マンション掲示板さん
デッキが拡張されて通勤通学の混雑が緩和するぐらいで
駅からブランズまでの導線が改善するほどの工事では無いはずですが？

[18057: マンション掲示板さん]

>>18056 マンション検討中さん
少しですが近くなりますよ。本当に工事内容をご存じですか？
まぁあくまでデッキを使う場合の話で、ブランズから駅までデッキを使うかどうかは別問題ですが。

[18058: 匿名さん]

田町駅はデッキができてかなりになりましたよね。雨の日でも濡れずに移動できる範囲が広くなりました。

[18059: 匿名さん]

かなりになりました
→かなり便利になりました

[18060: 匿名さん]

>>18042 匿名さん
見栄晴るなって笑

[18061: マンコミュファンさん]

>>18053 匿名さん

なんか昔から時が止まってませんか？今や港南エリアは飛ぶ鳥を落とす勢い。港南が天王洲や有明と競合とかズレてるとしか言いようがない。それこそ価格帯が全然違います。

[18062: マンション掲示板さん]

>>18053 匿名さん

港区検討する人は品川区や、まして江東区なんか候補に入れるはずもなし。新幹線も停車する品川駅がある港南蹴って、有明みたいに環境悪くて不便なとこ選ぶ人などいないよ。

[18063: 匿名さん]

>>18057 マンション掲示板さん
どこに書いてありますか？

[18064: マンション掲示板さん]

>>18062 マンション掲示板さん
港区湾岸はピンキリだからね。アドレスによっては品川区や江東区の方が住環境が良かったりするよ。

[18065: マンション検討中さん]

>>18064
江東区も豊洲や有明は住み良いところだと思います。あそこまでの開放感はありませんが、芝浦は港区の中では最も開放感があり、眺望も優れたタワマンが多いです。何より交通利便性が最高に優れていますし、子育てするには最高の場所です。エリア内の公園の多さ、公共の児童室内遊び場の多さ、保育園や幼稚園、インター、都内最大のスポーツセンター、区役所支所、愛育病院、小児科など、総合的な子育て環境の充実は多分東京一のエリアです。３歳児以降はインター入れようが10万円弱まで毎月補助されますし、0-３歳児までは家事手伝いサービスが毎年補助されます。2児以降は10万円分の子育て用具クーポンなど全国に先駆けてやっています。

有明や豊洲も車やゆりかもめですぐアクセス出来ますし、住めるなら芝浦はオススメです。

[18066: 匿名さん]

やはり芝浦アドレスが最高じゃないですか。

[18067: 名無しさん]

>>18062 マンション掲示板さん
港南とか芝浦って港区感がなくて浮いている存在だと思ってるけど。他の区を貶めてドヤれるようなとこじゃないよ。

[18068: 匿名さん]

芝浦や有明は周辺環境も良くて魅力的な街だと思います。

[18069: マンション検討中さん]

なぜいまWCT推しが出てくるのか。リフォームしないと使い物にならない築古マンションだし、銀行評価も築年数で全然違う。
そもそもあの距離で品川駅徒歩圏を謳っていいものか。一億以上出して毎日ヒーヒー歩くなんてありえないな。

[18070: 匿名さん]

>>18067 名無しさん

港区感ってなに？以前から港区住みですが、そんな単語は港区民は使いませんけど。

[18071: 匿名さん]

>>18069 マンション検討中さん

でもそこまで駅距離を気にするなら駅徒歩8分も都心としては結構な距離だと
思うけどね。むしろWCTみたいにシャトルバスや都バスのバス停が目の前に
あったほうが雨の日とか良くない？

[18072: 匿名さん]

WCTのシャトルバス停って雨ざらしでしょ？都営バス乗るにも海岸通り渡るんでしょ？シャトルバスは港南口で下ろされてまた濡れるんですよね。雨の日は天王洲アイルの方が便利でしょう。まあ、デッキが使えるブランズが一番便利だよ。

[18073: 匿名さん]

>>18071 匿名さん

それ以前にWCTに住む人は電車通勤などせず駅距離など気にしない人でしょう。
平日の朝、WCTからたくさんの車が出て来ますね。きっと車通勤族。

[18074: 匿名さん]

車が無いと生活できないような場所に住むのは嫌だな。

[18075: 匿名さん]

>>18070 匿名さん
区民じゃないとわからないような言葉として使ってないけど。3A白金台あたりと雰囲気全然違うでしょ。港区らしさがない場所ってことよ。どうせあんた地方からでてきた人間でしょ？芝浦港南は元々人が住むような場所じゃなかったのに他の区を馬鹿にして恥ずかしいかぎり。

[18076: 通りがかりさん]

>>18075 匿名さん
プラチナ通りとかしか知らない系？笑
こりゃ江東区民丸出しですわ笑
くそダサい投稿する前に言う前に港区自転者で回ってきな。笑

[18077: 匿名さん]

港区はピンキリなんだよね。湾岸エリアだと江東区より安いアドレスもあるし、区で一括りにはできないよ。アドレスが大事。

[18078: 匿名さん]

>>18077 匿名さん

港南No.1のVタワーや芝浦No.1のGFTより高い江東区エリアってあるの？

[18079: マンション掲示板さん]

>>18063 匿名さん
工事現場の壁。芝浦口の昔交番のあったとこね。
検討者なら行ってみるといいよ。

[18080: 匿名さん]

>>18078 匿名さん
GFTは良いマンションだと思うけど、Vタワーは食肉市場の横なんだよね。ブランズの方が良いかな。

[18081: 名無しさん]

>>18078
中古坪単価はVタワー600オーバー、GFTも500オーバーまで来た。豊洲、有明、勝どき、晴海とは資産価値の次元がちょっと異次元。芝浦港南はこれから国家プロジェクトエリアとして、東京のランドマークになるような建物、施設、エリアがバンバン立ってくるので差は広がだていくのは猿でもわかる。

[18082: マンション検討中さん]

BTTの中古はどのくらいで取引されてるの？あそこはまだまだ伸びると思うね。

[18083: 匿名さん]

豊洲も芝浦も再開発が進むのでまだまだ上がりそう。

[18084: マンション掲示板さん]

ブランズの検討者でGFTも検討してる人は多いだろうけど、WCTとか勝どきとか興味ないだろ。なんで出しゃばってるの？
あとBTTってどこだよ。そんなマンション知らないって。ブリリアタワー竹芝？

[18085: 匿名さん]

>>18084 マンション掲示板さん

ここでは？
https://suumo.jp/ms/chuko/tokyo/sc_koto/nc_70779043/

[18086: マンション掲示板さん]

>>18085 匿名さん

豊洲って、、、、話になりませんな。江東区なんか見ようとも思わない。港区一択。

[18087: マンコミュファンさん]

>>18086 マンション掲示板さん
アドレス的には豊洲は芝浦と同じぐらいイメージ良いと思うぞ。

[18088: 名無しさん]

>>18087 マンコミュファンさん
そんな情弱はここ買えないだろ
豊洲は住みたくない街にランクインする街

[18089: マンション検討中さん]

豊洲の街としての完成度に気が付かずにいつまでも港区ブランドにすがるひとが情弱ってもんだなぁ

[18090: マンション検討中さん]

今てGFTで650くらい？

[18091: 評判気になるさん]

>>18090 マンション検討中さん
せいぜい550から580ぐらいですかね。
かなり眺望のいい東側の高層で600ぐらい。

[18092: 名無しさん]

GFTは坪600～700ぐらいで動いてますよ。

[18093: マンコミュファンさん]

>>18086 マンション掲示板さん

そうやって固定概念に束縛されていると時代に取り残されるよ。女性目線に立てば豊洲より芝浦がいいなんて言うのはいませんよ

[18094: 匿名さん]

>>18092 名無しさん
@600以下の成約しかないよね。レインズだと

[18095: マンション検討中さん]

>>18082 マンション検討中さん
普通住戸で490～630、平均で550くらい。
プレミアムフロアは成約実績なし。

[18096: マンション掲示板さん]

>>18094 匿名さん
2年半前のこのスレの冒頭ではGFTは坪400台前半で坪500なんて行かない、ブランズは坪500でも高いという流れだったのに、GFTは築年数が+2.5年にも関わらず坪500を越えて、坪600に届く勢いなのかな。
他もなのかもしれないけど、芝浦は凄いですね。

[18097: 匿名さん]

>>18096 マンション掲示板さん
他もじゃなく、他はもっと上がってる

[18098: 匿名さん]

>>18093 マンコミュファンさん

今後の発展ポテンシャルにおいて芝浦周辺以上に高いエリアは
東京都に存在しませんよ。やっとこさ地下鉄の検討を開始すると
小池知事が言ったくらいで小躍りしてあちこちのスレで騒ぎ立てる
エリアなんて比較対象になりません。

[18099: 匿名さん]

＞BTTの中古はどのくらいで取引されてるの？

ブランズタワー豊洲の成約事例一覧です。確かに豊洲にしては坪単価は高いですが「新築未入居」の転売価格なので、純然たる中古ではありません。車に例えれば走行距離10kmの中古車と同じ、その辺は割り引いて考える必要があるでしょう。

それよりも、坪単価が高いため成約は1LDK、2LDKの狭い部屋がほとんどで、グロスは1億円を越えません。つまり豊洲で1億超えるとなかなか手が出せないということです。これでは、1億円以上の成約がザラにある芝浦と比較にならないでしょう。

[18100: 匿名さん]

芝浦も有明も開発が進めば湾岸がもっと盛り上がると思います。

[18101: マンション検討中さん]

＞BTTの中古はどのくらいで取引されてるの？
続き。秋以降は400万台は1LDKのみ。

2022/9 39階 13500万@550.6
2022/9 35階 20000万@648.7
2022/10 22階 8980万@485.7
2022/10 29階 11000万@626.8
2022/11 41階 13400万@576.1
2022/11 11階 8160万@473.32
2022/11 25階 13580万@591.72

[18102: マンション検討中さん]

ここはGFTよりも同じ長谷工のブリ浜離宮、ルネ浜松町との比較では？

[18103: 匿名さん]

>>18101 マンション検討中さん
データありがとう。あちらもかなり上がったね。
エリアの中でもランドマーク的物件だから別格かもね。

[18104: 口コミ知りたいさん]

>>18099 匿名さん
数字は嘘をつきませんね。

[18105: 匿名さん]

東急はクオリティ高い物件が多いですよね。

[18106: 匿名さん]

>>18105 匿名さん
そう？東京建物とか野村のが上質じゃない？

[18107: マンション検討中さん]

>>18105 匿名さん
そう？

[18108: eマンションさん]

>>18093 マンコミュファンさん

うちの奥さん、江東区だけは嫌って言ってます。特に豊洲や有明は嫌だと。

[18109: 匿名さん]

>>18093 マンコミュファンさん
その固定概念の方が時代に取り残されてるよ。今や共働き世帯が増えてるので奥さん目線なら通勤アクセスの良い芝浦に魅力惹かれる方と多いかと。会社往復が短時間になればその分子供と過ごす時間も増えますし、住環境と通勤バランスの取れた芝浦が人気なのは分かります。毎日豊洲ららぽに行くわけでもないでしょう。
芝浦周辺は大型ショップがないのはあれですが、それも近くの高輪ゲートウェイに商業施設出来ますからこれから益々住環境としても便利になるでしょう。

[18110: 口コミ知りたいさん]

豊洲も芝浦もどちらも将来性高いと思います。

[18111: 匿名さん]

>>18110 口コミ知りたいさん

豊洲も夢の島も小菅も幕張も将来性高いと思います

[18112: 匿名さん]

>>18109 匿名さん
丸の内の会社3社経験したけど、

一般職とかスタッフの女性は豊洲、勝どきとか東湾岸住民が多く、総合職の女性は浜松町～大崎とか山手線沿い住民が多かった
住民層は完全に別物だと思う。

[18113: 匿名さん]

二人とも忙しくて、寝に帰るだけの部屋なら港区アドレスのプライドが満たされるこっちの方がいいよね。
実際そういう需要だよねここ。

[18114: マンション検討中さん]

>>18112 匿名さん
浜松町や大崎の住民と芝浦も住民層違うこと理解してる？

[18115: 口コミ知りたいさん]

>>18114 マンション検討中さん
知り合い何人もいるけど、変わらんよ。

[18116: 検討板ユーザーさん]

>>18109 匿名さん
高輪の商業施設なんかに家族子供向けのテナントが入るようには思えんが。

[18117: マンション検討中さん]

高輪なんてどうせ意識高い系の店ばかりですよ。

歩いて行けるわけでもなし、タクシーで行くくらいならお台場や有明に行く方が満足度が高いのは間違いないでしょう。

[18118: 匿名さん]

田町にまたスタバが一個増えたね。これで駅周辺に4個もあるけど、学生と社会人が多い町だとそれでも需要があるのかな

[18119: マンション掲示板さん]

>>18117 マンション検討中さん
札の辻から高輪ゲートウェイの新街区エリアなんだし歩いて行けるでしょ。デッキで田町駅越えて行けば直結で散歩にちょうどいい。
もちろん芝浦一丁目再開発方が近いけどね。
わざわざ豊洲とか有明に行くくらいなら他の所に行きます。

[18120: マンション検討中さん]

>>18114 マンション検討中さん
大笑いした。ありがとう。

[18121: 評判気になるさん]

>>18119 マンション掲示板さん
他のところってどこよw
三郷？幕張？タクシー代1万以上払って？
港区民は違うのねぇ！

[18122: 名無しさん]

>>18121 評判気になるさん
何故他のところが複合商業施設限定なのよ笑
複合商業施設なら豊洲有明なんかわざわざ行かずにお台場で十分だわ

[18123: マンション掲示板さん]

>>18121 評判気になるさん
どこに何しに行きたいか知らんけど、銀座や麻布十番、六本木、東京駅とかじゃあかんの？

[18124: 匿名さん]

>>18119 マンション掲示板さん

安いエリアに行くと安いものしか売ってない。豊洲、有明一回だけそれぞれ覗いたけど予想通り、二度と行かないような中身だった。

[18125: 匿名さん]

芝浦は既にオワコン。

昔は田舎から出て来て安く港区に住めるって層に買われたけど、今はその層は勝どきや晴海、豊洲・有明に需要取られちゃってる。そして向こうは地下鉄延伸確定で確変突入。再開発初期で芝浦買った人らは既に内陸側にステップアップした。

取り残された島なんだよね芝浦って。安ければまだしも、今更この価格出してまで買う価値が乏しいって皆んなに思われてるから、勝どきとか豊洲とか有明に需要取られちゃってる。

[18126: 匿名さん]

有明も芝浦も良いところだと思いますよ。

[18127: マンション掲示板さん]

>>18125 匿名さん
という書き込みが芝浦新築マンションスレでされる時点で、格の違いがはっきりしました（笑）

[18128: 匿名さん]

>>18123 マンション掲示板さん
あんま家族で楽しめるようなとこじゃないな。高輪に期待してる

[18129: 評判気になるさん]

>>18115 口コミ知りたいさん
浜松町当事者だけど、違うと思いますよ。芝浦は買わない

[18130: 匿名さん]

浜松町も芝浦も良いところですよね

[18131: マンション掲示板さん]

>>18128 匿名さん
家族次第じゃないかな。
ちなみに、キッザニアに行きたきゃ豊洲に行くし、ディズニーランドに行きたきゃ舞浜に行くよ。

[18132: 匿名さん]

残り11部屋?で完売か。なんだかんだ中古マーケットでも20%位値上がりしとる。

[18133: 匿名さん]

>>18132 匿名さん
それは先着順でまだ売り出してない21Fの部屋もあるよ。なのであの30弱くらい。来年の春までには売れる感じかな。

[18134: 名無しさん]

>>18132 匿名さん
手数料税金経費で2割載せないと赤字なんですよ。
みんなそこが最低ラインなんですよ....

[18135: 買い替え検討中さん]

ここまだ売ってるんだ。。

豊洲の物件と同時期販売だったけど、あっちはとっくに完売して凄い勢いで値上がりしてるのに。そして地下鉄延伸で確変突入中。

プラウドも未だに先着順残ってたり、どうしてこんなに芝浦不人気になっちゃったんだろ？確かに芝浦って聞くと、もう古い街ってイメージはあるけども。

[18136: 通りがかりさん]

>>18135 買い替え検討中さ
芝浦には港区のブランドしか残ってないからね。客観的にみてファミリー世帯にとっては豊洲の同ブランドの物件の方が近隣に大型商業施設、公園、スーパーが揃っていて生活が便利。外観もいいしね。

[18137: 匿名さん]

>>18136 通りがかりさん
確かに港区湾岸は中央区や江東区と比べると嫌悪施設が多くてあまり良いイメージはない。ただ芝浦には嫌悪施設はないので、芝浦はむしろ人気のアドレスだ思う。

[18138: 匿名さん]

>>18136
どちらも住んだことがあるから感想を言うと、

1.交通利便性　圧倒的に芝浦が便利。これに関しては議論の余地がないので説明不要。六本木ヒルズ、東京ミッドタウン、日比谷ミッドタウン、大手町、有楽町、銀座、上野、恵比寿、澁谷、川﨑、横浜、羽田、成田、すべてのアクセスにおいて芝浦はダイレクトアクセス可能。買い物、お出かけ、食事など全てに便利。
2.公園事情
豊洲もいい公園はあるが、夏に日差しを避けれる場所が少な過ぎて親が辛い、混雑し凄ている。夏に水が出る場所が少なすぎる。

芝浦は、芝浦公園、芝浦中央公園、埠頭公園、緑水公園、本芝公園など夏は水遊びができる公園が多い。そして何より日差しを避けれる公園がある、混雑も少ない。
3. スーパーは同等かな。芝浦も区内最大規模のスーパーであるライフやピーコック、肉のハナマサなど、またネットスーパーの種類も芝浦のが選択肢が多い。
4. 教育
待機児童ゼロ、インターも含めて３歳児以上の保育料補助上限は約十万円、名門含めて幼稚園、インター、保育所の選択肢は圧倒的に芝浦が条件上。
5. 妊娠出産
都内一のブランド産科をかかえる芝浦、出産一時金、家事手伝いサービスなどの補助の手厚さも比較にならないほど港区が圧倒。
6. 景観
豊洲の方が広々してしてストレスが少ない。芝浦も港区の中では広々しているが豊洲ほどではない。レインボービューや東京タワービューなど部屋からの景観は芝浦からな方が条件がいい。
7. 将来性
国家プロジェクトの再開発は豊洲はゼロ。ほぼエリア内は再開発し尽くされ用地があまり残ってない。この点は有明の方が期待性は高い。芝浦は、野村220メーター級ツインタワー、国立名門東工大の再開発、高輪ゲートウェイ再開発、芝浦中央公園第二シーズンテラス再開発、札の辻再開発、駅前ビル三井不動産再開発など国家プロジェクトを含む総額で兆単位の再開発案件により、毎年色々な変化が予定されており地価の上昇は避けられない。


以上、冷静に考えて芝浦の方が買えるなら子育て、教育、利便性、将来性などが優れている。

[18139: 匿名さん]

>>18138 匿名さん
そんな素晴らしい場所なら何故竣工してから2年近くもまだ売れ残ってるの？

高いから？違うよね。ここより2割3割、下手したら倍近い高額エリアでも普通に売れてる。

まだ分からないのかな？ここより高い金額払ってでも良い物件やエリアに住みたいって人や、コスパなど考えたら勝どきや豊洲・有明辺りに需要が流れてて、芝浦は検討から外されてるのが現実って事。

[18140: 通りがかりさん]

芝浦とか港南は嫌悪施設あるから一般ピープルには中々受け入れられないのかな。昔は安く港区アドレスが手に入るってのでお登りさんに選ばれた面もあるけど、今はその層は勝どきや晴海（中央区）になっちゃったよね。

何が言いたいかというと、もうハッタリは通じず駅距離やブランド性も含めて全て中途半端な場所って事だね。

[18141: マンコミュファンさん]

>>18139
駅直結勝ビューが竣工から10年以上絶賛売れ残り中、DTが竣工から7年でようやく完売、パークタワー晴海はディズニーの力使っても竣工前完売できず、ベイサイド晴海は絶賛売れ残りの山、有明スミフも売れ残りの山。高々坪300台-400くらいでこれだけ売れ残りの山を抱えているのはなんで？？？？？なんで？？？？なんで？？？

需要が流れていると考えてるのは流石、大江戸線単線脳って感じで感心したします。そもそも芝浦と湾岸東では新築も中古も坪100以上相場違うんだから流れる何もないし、お前は何を争ってんねん。20年以後にできる大江戸線第二弾地下鉄を酒のつまみに名物のお見合いビューみてガンバレ。

そもそも、不動産なんて全体で上がるんだからさ、多少上がっても他も上がってるから中々それをキッカケにステージはあげられないよ。買ったネズミ部屋の資産価値を46時中考えてるよりも、リーマン卒業して、独立して成功して資産築く方がよっぽど人生豊かになるよ。リスクはあるがやってみな。

[18142: マンション検討中さん]

めっちゃ効いてるやん
落ち着けよ

[18143: 検討板ユーザーさん]

>>18138 匿名さん
大型商業施設あったら勝負になると思うよ。
近所で何でも買い物できるのはやっぱ楽なのよね。

[18144: 匿名さん]

>>18140 通りがかりさん
港区湾岸だと芝浦には嫌悪施設はないから今も人気高いですよ。

[18145: マンション検討中さん]

この21階のモデルルームの部屋、まだ売り出さないのかな？待っているのだが。でも7期1次で西の中層階が3000万ぐらい値上げして販売してたから、価格は期待薄です。しかしモデルルームで使用してた部屋なので、そこまで値上げはしないと思うが、どうなんだろう？

[18146: 名無しさん]

>>18145 マンション検討中さん

普通に値上げ予定みたいですよ。
7次の19階が坪640くらいなんで、それより上がります。

[18147: マンション検討中さん]

>>18146 名無しさん
そうですか。ありがとうございます。
高騰しすぎですね。。

[18148: 匿名さん]

>>18144 匿名さん

港区湾岸は人気高いですよ。

[18149: 評判気になるさん]

>>18148 匿名さん
アドレスによって評価は分かれますよ。ブランズは芝浦アドレスだから良いのです。

[18150: マンション検討中さん]

北側とはいえ当初坪４００万割れがあったのがつい２年前とは。。。

[18151: マンション検討中さん]

北側の低層買えた人は勝ち組

[18152: 名無しさん]

東急としては市況に助けられた形になりましたよね。しかし、最初の市況で不人気であったスペックの物件が、その後の市況の変化についていけるとは思いません。
世の中が値下がり傾向になった瞬間に、最初の方にダメージくらうのはこういう物件なのかもしれませんね。

[18153: マンション検討中さん]

>>18152 名無しさん
東急としては市況に助けられた形になったのか、
東急の市況を読む力が勝ったのか、
どちらですかね。

[18154: 匿名さん]

ここは浜松町再開発の恩恵もあるだろうし今の坪単価でも割安感ありますけどね。msb田町に至近なのもとても便利。

[18155: マンション検討中さん]

>>18152 名無しさん
ここのスペックは平均的なタワマンだと思うぞ。ここの問題はその値付け含めたマーケティングの下手くそさにあった思う。

[18156: 名無しさん]

>>18155 マンション検討中さん
問題は基壇部の色だと思います。

[18157: eマンションさん]

>>18156 名無しさん
ブランズはタイル貼りだし、吹き付けのマンションと比べると高級感があって良いですよ。

[18158: 口コミ知りたいさん]

>>18157 eマンションさん
数年レベルで同じセリフ即返ししてきて笑っちゃった

[18159: 名無しさん]

ここのデメリットは、
駅から若干遠い
芝浦のイメージ（嫌悪感ある人は）　
モニターカメラなし
隔板低い
当初の販売つまづいた不人気イメージが拭えない
プラウドも同様ですが、坪単価が芝浦の新価格になるのでグロスの壁を超える可能性がある
などでしょうか。
メリットも多く魅力的な物件であるとは思います。

[18160: 名無しさん]

>>18159 名無しさん
デザイン、北側のお見合い、893事務所とメンエス近接、エレベーターが低速窓ありの団地仕様、各戸宅配ボックスなし、ゲストルームが低層階、竣工後1年以上経ち劣化が始まっている、追加の修繕積立金あり、も仲間に入れてあげて

[18161: 匿名さん]

市況に助けられたとかマーケティング下手とか何言ってんだって感じ。現実としては当初外野から高いと言われていた価格を値下げる事なく、何回にも渡り値上げしても完売間近で利益増、大成功。買い手としては安い方が良いだろうが、中古流通も坪656万と順調に成長。これが事実。
東急としては先の市況を読んで出した価格が更に伸びただけで、騒いでたのは先の読めない外野だけだったというオチ。そんなに焦ってるなら値上げなんてしなけりゃとっくに捌けるけど、プアな外野なんて気にもとめず。どっかみたいに安物の大量売りじゃなくて、高級商材らしく一部屋一部屋しっかり売って利益出そうとしていたのは普通に考えればそろそろ分かるよね。

[18162: マンコミュファンさん]

そして、来年にスミフが坪750平均開始していつも通り値上げしながら数年で売るって流れですかね。

[18163: 匿名さん]

動画の説明に出てくる美人の人、地味で控えめだけど、流石代表して話すだけあって華があるので思わず全部見てまったw

[18164: 入居済みさん]

>>18161 匿名さん
だから市況に助けられたとみんな言ってるじゃん。事実東急不は販売テコ入れのため営業をほぼ総入れ替えしたのが事実．

[18165: 名無しさん]

>>18160 名無しさん
施工が長谷工も追加

[18166: マンション検討中さん]

将来的には、田町駅西口もデッキで札の辻まで結ばれるんだね

そうなると、ちょうど、芝浜小学校とムスブ田町の間からデッキに上がってしまえば、三田図書館までデッキでいけちゃうんだ

これは、すごく便利だな。

[18167: マンション掲示板さん]

>>18166
三田図書館いいよね。みなとパークも思ったけど、港区って金の使い方が豪快でいいよね。

[18168: 匿名さん]

旧三田図書館跡地もどうなるか楽しみですよね。田町芝浦エリアはこれからも開発が進むでしょう。

[18169: マンション検討中さん]

>>18167 マンション掲示板さん
いいですねぇ。ここからだと、徒歩で15分？くらいかなぁ。
児童向けの図書も充実してますし、子育て環境最高ですね
愛育病院が近いのは、小さなお子さんいる家庭にとっては最高ですね、土日も見てくれるし

[18170: マンション掲示板さん]

慶応仲通り入口横の田町M-SQUARE Gardenももうすぐオープンですかね。オフィスビルのようですが、入口角も開放的になり、雰囲気がだいぶ変わりそうです。

[18171: 検討板ユーザーさん]

>>18161 匿名さん

その割には手抜きなんだよな。
ピンクとか。

豊洲なみの気合いもなく、湾岸でのブランド構築大失敗でしょ。

手抜きはつまりビビってたんでしょ笑。
他も値上げもできず売れ残りまくりいくつもある。
虎ノ門、あざみ野、調布、本郷台。

ここだけ戦略どおりといわれてもね笑笑。

[18172: eマンションさん]

>>18171 検討板ユーザーさん
芝浦はタイル貼りだし高級感ありますよ。ブランズは基本的に高級志向の物件が多いと思います。

[18173: 匿名さん]

>>18171 検討板ユーザーさん
「他も値上げも出来ず売れ残り」って頑張ってネガってる所悪いが、ここは大幅値上げしてるのでネガ破綻してますよ。
結局、高いと言われてた初期の設定価格も甘かったって事。芝浦価格上昇についていけない層にとってはブランズ初期価格は高かったのかもしれんが、再開発も進み住友が坪750超えてくる事考えればもう二度と芝浦が安い時代は来ないわな。

[18174: 匿名さん]

>>18173 匿名さん
スミフが@750を越える根拠は？
スミフだからとかいうのは要らないです。

[18175: マンコミュファンさん]

>>18174 匿名さん
中古流通で中層階坪656万、ブランズ建築時より更に資材などの原価高騰、市況も伸びてる。規模的にはブランズより小さめタワマンなので安売り必要なし。住友は5年掛けて完売スタイルなのでその間には高輪ゲートシティ芝浦ツインタワー開業。三田ガーデンや浜松町は坪1000超え。　どう値付けするかは住友次第だが、低層600台、中層700台～位はいくんじゃないの。住友関係がブランズ購入の噂もある。間違いなく芝浦最高値になるでしょう。

[18177: 匿名さん]

>>18175 マンコミュファンさん

低層600台、中層700台～位
↑
これで平均@750越える理由がわかりません

[18178: マンション検討中さん]

>>18177 匿名さん
低層600台、中層700台、高層800-900？なら平均700台じゃないの。
で、あなたは幾らになると思いますか？

[18179: 匿名さん]

>>18178 マンション検討中さん
平均@630

[18180: 匿名さん]

話によるとスミフが750開始から段々値上げして売っていきたい思惑があるようなので、低層眺望なし580、低層眺望悪くない650、中層700-800、高層800-900といった感じになるんじゃないでしょうか。

[18181: 匿名さん]

>>18178 マンション検討中さん
@900レベルになると、白金高輪新築タワマン高層階タワービューに手が届く。
芝浦でそれは無理

[18182: 匿名さん]

>>18181
それはわかります。ただその間、白金高輪エリアもさらに値上がりしますから、差はまだまだあります。

ただ、ムスブができる前は芝アドレスを代表するカテリーナ三田の資産価値を芝浦でしかも田町駅10分のGFTが超えることはないと、その時点の常識として大勢の意見でした。結果、芝浦アドレスの坪単価はほぼ現在芝と並んでいるばかりか、GFTはカテリーナより高い価値を4年以上は保っており、さらに差を広げている傾向があります。結局エリアで再開発があると、その後に環境の再評価から必ず資産価値はあがって行くものです。

田町駅エリアの再開発として
国立名門、東工大の再開発（国家プロジェクト）
高輪ゲートウェイ再開発（50年に1度の規模と言われる国家プロジェクト）
田町タワー（大した期待は持てないが低層階に商業施設予定）
田町センタービル建て替え（三井不動産）
札の辻再開発（住友不動産）
芝浦1丁目再開発（野村不動産　220メーター級のツインタワーで都内最大級の再開発ビル）

これだけ生活圏で再開発がなされれば芝浦の住環境はさらに向上して、芝以外の内陸アドレスとも並んでくる可能性は十分あります。何故なら、ベイビュー、タワービューを作りやすい、道路や歩道、橋の改修が計画されている、交通利便性においては区内でも実は上位であるという立地優位性があります。先進国主要都市でも湾岸エリアでも交通アクセスに優れた場所は再開発によって、クラシカルな人気アドレスを凌駕している流れは世界的に見られますから、その点から言えば芝浦のポテンシャルはかなり高いです。

[18183: 匿名さん]

ここは外野から色々言われたけど、なんだかんだ想定内の販売進捗だと思う。
豊洲も東急は竣工後1年以上売るつもりで値付けしたみたいだが、周辺の再開発のペースの早さと値上がりに理解が追いついてなかったようだね。
PVで周辺環境アピールしてたけど、その施設自体既に壊されて次の再開発が始まってたりとかしてた。再開発の動向を掴んでいれば壊される施設をPVに使ったりしないだろう。

[18184: 匿名さん]

浜松町2分が坪1000近いことを考えれば隣駅の芝浦はかなり割安ですよね。

[18185: 検討板ユーザーさん]

>>18166 マンション検討中さん
そんな子育て熱心な家庭は芝浦なんか選ばないで江東区湾岸か品川区を選ぶよ。

[18186: マンション掲示板さん]

>>18185 検討板ユーザーさん
笑わすなよw
芝浦歩いたことすらないだろおまえ

[18187: 匿名さん]

>>18182 匿名さん
マンションレビュー抜粋だが

GFT @522
カテリーナ　@583

いつGFTがカテリーナを資産価値で抜かした？築年数考慮したらさらに差は広がっているのでは

[18188: 匿名さん]

>>18180 匿名さん
人から聞いた話というのは、全く信憑性ないね

[18189: 匿名さん]

>>18187
住まいサーフィンのレインズからの中古坪単価評価

カテリーナ三田　坪478
値上がり率　田町駅全35物件中11位、港区全573件中175位

GFT 坪531
値上がり率　田町駅全35件中1位　港区全573件中17位

結構な差がついてるよ。不動産ネット情報サイトの老舗である住まいサーフィンのデータを信用しないならご勝手に。田町駅エリアの不動産屋入ってみな、この通りが事実だから。

[18190: 匿名さん]

>>18189 匿名さん
住まいサーフィンは補正入ってるからな。
マンションレビューの方がレインズに則しているよ。

[18191: 匿名さん]

GFTは浜松町再開発が本格化したら坪600はすぐでしょうね

[18192: マンコミュファンさん]

ゆで太郎があるから、プラウドタワーのほうがいいかな

[18193: 匿名さん]

>>18191 匿名さん
再開発、本格化してるだろ既に

[18194: マンション検討中さん]

芝浦内は東工大だけやん笑笑↓
あとは三田と浜松町と高輪笑笑笑

日の出と芝浦埠頭が芝浦の仲間っすよ笑笑笑?

田町駅エリアの再開発として
国立名門、東工大の再開発（国家プロジェクト）
高輪ゲートウェイ再開発（50年に1度の規模と言われる国家プロジェクト）
田町タワー（大した期待は持てないが低層階に商業施設予定）
田町センタービル建て替え（三井不動産）
札の辻再開発（住友不動産）
芝浦1丁目再開発（野村不動産　220メーター級のツインタワーで都内最大級の再開発ビル）

[18195: マンコミュファンさん]

>>18194 マンション検討中さん
田町センタービルの建て替え？そんなの聞いたことありません。そこに記載のない北隣の森永プラザビルは三井が取得し建て替えを公表、南側の春日ビルは中央日土地が建て替えで着工済みです。あと芝浦側のポートボウル隣の森永製菓芝浦ビルも竹中工務店による建て替えが公表されています。

[18196: マンション掲示板さん]

田町センタービルも築30年近いのでいずれ建て替えでしょう。森永プラザビルも超一等地ですよね。楽しみです。

[18197: マンション掲示板さん]

>>18194 マンション検討中さん
芝浦アドレスかどうかで切るなら芝浦1丁目も入るし、田町駅かどうかで区切るなら三田も入るし、恣意的に変な切り方しすぎて説得力0。
軸を整理して出直してこい。

[18198: マンション掲示板さん]

>>18197 マンション掲示板さん
ですよね。その人はいちゃもん付けたいだけ。
ここはブランズ芝浦スレだし、普段使いの範囲とすれば、ブランズから徒歩15分、直線距離で1kmくらいが目安じゃないですかね。

[18199: 匿名さん]

こういう人って芝浦一丁目でもGFTは芝浦だがツインタワーは芝浦じゃない、とか訳わからん事を言うんだよね。どうしても芝浦がポジティブになる要素を認めたくないみたい。裏を返せばツインタワーに価値を感じてるという事なんだけどね

[18200: 匿名さん]

浜松町芝浦エリアはこれから化けると思いますよ。