石川県のコンセプト建築設計ってどうですか？

[戸建て検討中さん]

一戸建てに興味があって調べてるのですが、コンセプト建築設計さんに興味を持ちました。

高気密高断熱にこだわっている。お客様還元できるよう分離発注方式を採用している。

との事ですが、過去の建築例も最近更新されてなくブログを拝見すると少し怖い口調なのが気になり足を踏み出せません。

建てられた方や話を聞かれた方いましたらよろしくお願いします。

[63: 戸建て検討中さん]

性能を前面に出している会社は口を揃えてデザインなんか、と言ったりする。
性能が高くてもデザイン性も高くするのは可能な話なんだけど、大概はデザイン性が低いのを断熱性能と言う盾で言い訳をしてる場合が多い。
コンセプト設計はデザイン性が低いのに高いと勘違いしている稀な会社。

[64: 通りがかりさん]

いいんじゃない？
ここの社長も自分の基準で他メーカーの性能ディスってマウント取ってんだし、今度は自分がダサイって言われても文句言えないでしょ

[65: 通りがかりさん]

>>63
何気に一番辛辣でわろた

[66: 通りがかりさん]

ここの社長、まーたブログで県内のHMディスってる
https://conceptad.blog.fc2.com/blog-entry-2646.html
自分とこだって安いのを売りにしてるくせに
そりゃ嫌われるよ

[67: 戸建て検討中さん]

断熱材に樹脂サッシ、換気システム。
いわばこれらは全てメーカーの既製品で誰でも取り入れようと思えばできる事を自分の所でしかできないと言わんばかりの物言いが痛々しいと言うか。気密工事にしても。。
既製品で固めて数値だけにこだわってないで数値では測れないデザインの腕も上げる事もとても大事だと思います。

[68: 通りがかりさん]

コンセプトに親でも殺されたのかと思うほどの書き込みwww
倒産に追い込まれた会社でもあるの？

社長の物言いはきついとは思う。誰かが言ってたけど自信あるんだと思うよ。


59さんはどこで建てたの？ずっとかっこよくて性能も良い会社に純粋に興味ある。

[69: 戸建て検討中さん]

自分、青森から来たけどあっちは場所柄、昔から断熱気密性能値は良くて当たり前。
プラスでデザイン性も高い施工会社も多かった。
コンセプト設計が実験的に試している施工は向こうでは前から見てきた。
どこかで聞いては今更真似してやってるんだろうね。
なにが言いたいかというと、ただ一つ。
コンセプト設計の野暮ったいデザインは嫌いだ。

[70: 通りがかりさん]

>>69 戸建て検討中さん

北海道とか東北のほうは高気密高断熱が当たり前だとは聞いたことあります。

北陸の方じゃ少ないですよ。断熱材の厚み増しとか、トリプルガラス、気密測定断る会社もありましたね。

北陸では建てないのですか？

[72: 匿名さん]

>>70
どこがトリプルガラスまで断ったの？
俺はこの業界の人間だけど、規格のガチガチなHMでも無いよ今どき
嘘じゃないなら教えてよ

[73: 匿名さん]

>>70
北陸じゃ少ないってw
むしろいまどきトリプル、断熱材増し、気密測定ごときを断る工務店の方が少ないわw
ごく一部の最底辺をすくい上げて、それをさも北陸全体かのように言わないでくれる？

[76: 通りがかりさん]

>>73 匿名さん

大手だったけど断られたよ。
うちは絶対やらない、って。
ハウスメーカーじゃないけど断られた。

逆に小さい工務店とかはオッケーしてくれた。

[77: 名無しさん]

>>76
大手だけどハウスメーカーじゃないってどういうことよw
それは大手とは言わないよ、ただの地場の中小企業でしょ

[78: 匿名さん]

だからそれはどこだって聞いてんだよ
架空のホラ話ならいくらでも都合良く設定できるわな

その会社も絶対やらないとまで断言するならポリシー持って言ってんでしょ、公開しても問題無し
ただし、本当にあった話ならねw

[79: 通りがかりさん]

俺はコンセプト設計のデザイン好きだな。

[80: 匿名さん]

>>79 通りがかりさん
他と違わないよね

[81: 通りがかりさん]

>>79 通りがかりさん

私も好きだよ。

[82: 匿名さん]

＞＞79
いいデザインですよね。

[83: 通りがかりさん]

>>82 匿名さん

ですよね。私もそう思います。

[90: 建築中]

ダサいかどうかは主観でしかないので，建てた人が気に入ればそれでいいと思います

[91: 通りがかりさん]

そうですよね。
あとネット上で匿名で書き込んでいる人が一番ダサい。

[92: 検討者さん]

本当にそう思うなら、何言われようと黙ってればよろしい。
主観だというならそれと同じく、ダサいと思うのも人の勝手。

[97: 通りがかりさん]

あのブログ結構好きだけどな。

[98: 匿名さん]

私もブログを愛読していますが、とても参考になります。

[102: 戸建て検討中さん]

なんやかんや人気の事務所ですね

[105: 匿名さん]

誰が仕向けたのか批判コメントがまとめて削除されて崇拝スレッドになっててワロタ

[106: 通りがかりさん]

自作自演が判明しました。がっかりです。

[107: 通りがかりさん]

消された批判コメ見てみたかったです。

あの所長のブログ見てる限り 批判されても仕方ないのかなと。。

センスあるないはいろんな見方があると思いますが、あのレベルで自分でセンスがあると思っているところが一番痛いかなと。

[108: まもなく完成]

批判コメのほとんどが「ださい」でしたよ．書いているのは大体が同一人物のようでしたが．
ブログは参考になるし，しっかり勉強されている施主さんのブログ読んだりすると面白いです

[109: 通りがかりさん]

ほとんどがクレーマーか悪質同業者の書きこみのようでした。子供の悪口のような。
ネットを利用したよっぽどダサい連中です。

[110: 戸建て検討中さん]

気になってHPや施工例を拝見させてもらいました。
印象としては性能値や仕様に絶対の自信がおありのようです。
他社を分かりやすく批判されているのも自社仕様に自信がある現れからなんでしょうね。
これくらい言ってしまうのもこだわりを感じますしね。
デザインは人によって感性の違いはあると思いますが、
人によって感じ方が違うのもそれはそれでいいんじゃないでしょうか？
何の話題にも登らない方がどうかとも思います。
私はダサいから絶対に無理ですけどね。

[111: 戸建て検討中さん]

年配でデザインとか気にならない理系のおっさんだけが建ててるようなイメージ。　
　
年配だから奥さんも反対しないんだろう。

[112: 通りがかりさん]

こちらを見かけたので気になり、HPで施工事例やブログを見てきました。
所長さんはご自身のデザインに大変自信があるようですが、どの家もダサいというのが率直な感想です。
他社批判も気分が良いものではありませんでしたし、大変ナルシスト気質のある方なのだなと思いました。（悪い意味で）
ブログのコメント欄は閉鎖されているようですし、一方的な自分語りで色々勘違いしていることも多いのではないですかね。

[113: 通りがかりさん]

ダサいクレーマーさん達だね。ほんと。
私はけっこうブログ参考にしてますよ(いい意味で)
こんな時期なのに仕事をたくさん持ってらっしゃるのは立派だし、他ではあまり追及していないことをやっている気がします。
会社側もお客さんを選んで進められているのではないでしょうか。

[114: 戸建て検討中さん]

住宅メーカーを選定した上で依頼しているのに会社側から選ばれるって最悪じゃないですか？（笑）

[115: 検討者さん]

よくわかんないけど、設計事務所と看板つけててださいから性能で宣伝するしか道がないだけだよね。他の設計事務所とかどう思ってるんだろ？

[116: 通りがかりさん]

盛り上がってますね。

確かにここのデザインの家に棲むのは罰ゲームレベルでしたもんね。。

設計士がふえてちょっとは改善されてるのかと思いきや…笑

[117: 通りがかりさん]

知ってる方いらっしゃったら教えてください。
コンセプト設計さんは分離発注なのでしょうか？
大工さんも抱えてらっしゃる職人さんでしょうか？

[118: 建築中]

分離発注で設計がメインですかね．
でも各業者との連絡をしてくれたりするので，結局やってることはハウスメーカーと一緒と思います．
職人ではなく，お抱えの大工さんにお願いしているだけでしょう．

[119: 名無しさん]

クレーマーだとか悪質な同業者だとか言う前に なぜこの会社だけがココまで 叩かれるのかを冷静になって考えてみるべき。

[120: 評判気になるさん]

こちらで、家を建てさせていただいた者です。
ダサいとか、罰ゲーム並みのデザインと言われ、悲しい限りです。確かに、デザインはと言われれば、ハッと目を見張るようなものではないし、遊びのあるデザインではありませんが、建築士の方と相談しながら、自分の好みのものを作り上げていけばと、思います。
また、レスポンスは、確かに営業のいるメーカーと比べると悪いように感じた事もありました。住宅メーカーによっては、毎週のように、電話や、訪問してくる所もありましたから、テンボの違いに戸惑った事もありました。でも、契約してからは、建築士の方と、いろいろ相談し、こちらのこだわりも取り入れてもらい、私は満足していますよ。

[121: e戸建てファンさん]

ここだけ盛況だね

[122: 匿名さん]

また設計士募集してるね。
私も過去にプランニングを依頼したことがありますが、1度名刺を貰った設計士が次に会う時は別の設計士になっていたことがありました。
聞くと「辞めました」とのことで、わずか1～2ヶ月間で辞めたようで・・・事情までは聞きませんでしたが。

[123: 通りがかりさん]

あげたばかりのブログに即反応してるってどんだけコンセプト好きなんや(笑)

[124: 通りがかりさん]

私もコンセプト建築設計で建てたものです。
他の建てられた方と同様で私も満足してますよ。

いろいろ批判ありますがビルダーと施主の関係も相性だと思うので嫌なら選ばなければ良いだけかと。。
ただ万人受けはしないとこだとは思います。お任せで建てたい人、面倒くさがりな人、気が短い人、お客様でいたい人には合わない会社だと思います。
施主が家づくりを勉強して、対等な関係で色々意見言ってアドバイスもらったりした上で最終的に施主が判断する。を繰り返すので結構大変です。
そのため、良くも悪くもデザインも施主の意見とセンスが大きく反映された家になると思います。

あとは個々の要素について
■間取り
40坪くらいの家です。
吹き抜けと二階に３部屋、さらに上に10畳くらいの小屋裏作りました。（小屋裏はめちゃ便利です）
キッチン裏の収納や冷蔵庫二台置き前提のキッチンのスペース、仏壇も実寸法を測って合わせるなどの自分達が使いやすいようにカスタムいじってます。
契約前の金銭が発生しない段階で半年ほど間取りのやり取りをやってました。私も間取りソフトで具体的にこうしたいという意志を提示しながら作りこみました。
■高気密高断熱
外壁はアイシネンとファノバボードのダブル断熱で、基礎断熱も取り入れて床下エアコン入れてます。基礎断熱は内断熱、外断熱の両方が入ってます。ガラスは全部トリプルガラスです。
C値も大工さんの腕がよく福田温熱空調さんの実測でウルトラ気密に仕上げてくれました。
妻が寒がりなんでガチ仕様になってしまいましたが、数年住んでいますが快適です。
夏冬は大体エアコン１台で過ごしてます。床下エアコンにて冬は部屋間の温度差が少ないので風呂上がりとかトイレとか移動のとき助かります。
もし断熱性能が不足していたら逆に吹き抜けが仇となると思います。
過剰かどうかは他の仕様と住んで比較してないのでわかりません。
春秋はエアコン無しで窓開けまくって自然の風で低気密で過ごしてます。
■分離発注について
各業者への指示は全部コンセプトさんがしてくれるので不要ですが、施工前の図面のチェックや施工後の指示どおりかのチェックは任せきりにせず施主もちゃんと見たほうがトラブル避けられると思います。（ここらへんが万人受けしない）
あと分離発注は振り込み作業とか書類書くのが面倒です。銀行の融資の説明とかも
でもメーカーの原価とか割引とかがダイレクトに見えて中間マージンも取られないのでコストメリットはあると思います。

長文なので一旦ここまで

[125: 通りがかりさん]

あとよく批判されていたとこだと
■デザイン
お任せでいいがにはしてくれません。
窓の位置、窓枠の色、外壁の素材、色、中の壁紙の色、建具、フローリングの素材、コーティング、照明など全部施主が一点一点決めます。
施主のデザインセンスが色濃く反映されると思います。奇抜なときだけ向こうからストップが来ます。
あと大手モデルハウスがよくやるリビング一面の大開口の窓はたぶん嫌がられます。耐震性能に影響するからです。私も同意見なので要望してないです。
また引き違いの窓は極力少なく提案されると思います。気密性低く熱橋が出来やすいからです。これも同意見なので特に私は揉めませんでした。
■レスポンス
正直、当時も悪かったです。
こちらから積極的にコンタクトしてかないと途切れます。
でも契約前に半年以上やり取りしていたので、レスポンス悪いのはわかった上で選んだので特にストレスはなかったです。
契約後は定期的に打ち合わせがあり、逆に次回までに決めることが多くて、こちらが追い込まれてたので、レスポンスの悪さは気にならなくなりました。
アフターでも不備があったところは連絡しておいたら、しばらくして来訪して直していきましたよ。

[126: e戸建てファンさん]

実際に建てた方のレスは貴重ですね。
分離発注の利点も書かれてる。
少しでも安くしたいなら分離発注がいいのにね。

[127: 戸建て検討中さん]

施主主導型の会社って事なんですね。
デザインがいまいちと言われてる理由がよくわかりました。
なによりブログで他社批判が露骨過ぎて人間性を疑います。
コンプレックスの強さが文面から強烈に感じます。
候補からははずします。

[128: 通りがかりさん]

まあお前さんもネット上での他者批判が露骨で人間性を疑うよ。
コンプレックスの強さなのかな。

[129: 戸建て検討中さん]

＞127だってコンプレックス建築設計だからな。

[130: 戸建て検討中さん]

〉127
合わないなら、そのまま他所いけばいいのに
なんだかんだ気にして、わざわざ書き込むのはよっぽど恨みでもあるんですかね
批判された他社の人とか

建設的でない意見は
ま、どうでもいいけど

[131: 戸建て検討中さん]

また設計士が2人辞めたらしい。。

よっぽど人望の無い代表なんですね。

まあ性格の醜悪さはブログを読めば一目瞭然です。

設計なんかしなくていいからどっかの更生施設にでも入ればいいのに…
建築業界の害悪でしかありません。

[132: 匿名さん]

分離発注した場合、ハウスメーカーが得るべき適正利益分を設計事務所がとる。
中間マージンだ、なんていうが、ならば施工管理に金がかからないとでもいうのか？
しかも支払いや書類は施主がするから設計の名がついている分離発注元締め側は楽ができる。
暴利を貪る全国大手ならともかく、設計施工の工務店なら分離発注の儲け主義設計事務所より安いかもしれない。
騙されるほうが悪いんだが一番良くない制度だと思う。

[133: 通りがかりさん]

素人なので、業界のコスト構造はわかりませんが
、分離発注の場合は、設計・施工管理費という項目で利益をとっていました。
そのため設備のグレードをあげたり、材料費が上がっても設計事務所の利益は変わらない感じでした。
私がまわったハウスメーカー、工務店の場合は見積りに材料費しか記載されないから何％かかけて利益を取っているものだと思います。

大きい買い物なので施主もいろんなとこ相見積もりとって納得できるとこで頼めばいいと思います。
制度自体の否定とか騙されているとか決めつけるのはなんか違うと思う。

[134: 通りがかりさん]

せっかく先に建てたものとして、検討中の人の参考になるよう率直な意見を書きましたが、実のないクレーマーみたいなレスを見ると悲しいです。

それこそ評判下げようと必死な競合ＨＭの差し金に見える。
SNSで匿名で芸能人を自殺に追い込む誹謗中傷と一緒ですね。

[135: 通りがかりさん]

本当に、おっしゃる通りです。
品のない、書き込みですよね。
設計士が、辞めたのを知っておられるのですから、きっと同業者の方なんでしょうね。

[136: 匿名さん]

>>133 通りがかりさん

通常の工務店では20から25%の粗利が普通です。
もし分離発注が設計料名目とかを含めて上手に20%以上とっているなら、工程管理分の誰も責任をとらない不具合が発生しうるのです。

[137: 通りがかりさん]

コンセプトOBです。性能と設備、無垢材がいいなど、こだわりが私が強すぎて、ほかのHMさんではベラボーに高額になって建てれないところを、コンセプトさんはほぼ原価で最新の最高グレードのキッチンと洗面台を心置きなく選択でき、好き放題贅沢に選んで、見積もりも想定内だったので大満足でしたよ。全く全て諦めたくないこだわり屋さんで多少の面倒くさいのも頑張る気力はいりますが。でも妥協せずにデザインも、自分で細かく指示して作ったので、本当にここのビルダーさんにして良かったと思います。ブログとか社内の話とか、私はあまり気にしてないタイプですが、大工の腕はいいですよ！かなり予約がいっぱいで、全くお客さんを取ろうとしていないサッパリしたところはありますが、担当者も一級建築士であり、マニアックな建築話とかできるし、相当建築、デザインを勉強した分、家づくりは楽しかったです。県内ビルダーほぼ周って、一番納得したところだったので、社長の話を詳しく聞くのが一番早いと思います。気さくでいい方でしたよ。笑

[138: 評判気になるさん]

私も、123・124の通りががりさんと同じく、コンセプトさんで床下エアコンの家を建てました。（通りががりさんの文章、建ててしまった私でも参考になると思いながら読ませていただきました。）
私の場合は、暖かい家に住みたいなぁと思ったのが家を建てるきっかけでした。家を建てるに際して、本当にいろいろなメーカーを見て回りました。
その中で、コンセプトさんに決め手となったのは、高気密高断熱にこだわりを持った家づくりをしておられる事、もう一つは私自身のいろいろなこだわりの部分も（他のハウスメーカーでは、自由がきかなかったり、金額が高くなり無理かなと諦めていたのですが）コンセプトさんなら、分離発注のシステムもあり、可能であると思ったからです。
家の仕様を決めていくに際して、（性能はおおかた、おまかせするとして）自分のこだわりの部分を取り入れたくて、設計士さんや、時にはインテリアコーディネーターの方に相談し、アドバイスをいただきました。結果としては、自己満足ですが、いいのになったなぁという、自慢の箇所が沢山あります。多分、他のメーカーで建てていたら、金額的に妥協していた所が沢山あったように思います。総合的に見ても、コンセプトさんで建てて良かったと思っています。
コンセプトさんのブログは、確かにハウスメーカーさんとか見る側によって、辛口でもある事も多々あるかもしれないですね。でも、建てた側からは、こんな事してないんだという安心感があるように思います。
どこのメーカーで建てても、全ての人が満足するとは、限らないと思いますので、自分でよく見極めて、結果として自分が満足するメーカーに出会えたらいいですね。
（分離発注の支払いは、ネットでの支払いでしたので、そんな負担ではありませんでした。また、マネージメント費は、コンセプトさんは家の施工面積によって決められているのではと思います。割合にすると、その家の取り入れる仕様によって違ってくると思いますが、うちの場合は〝他のハウスメーカーは利益を20パーセントもとっているのね”という感じです）

[139: e戸建てファンさん]

普段の業務対応は遅いのにここでの対応は早いんですね。

[140: 通りがかりさん]

↑追加です。やはりデザインの点で最初に提案されたものは、ツッコミたいところ満載で、社長のデザインは無視して、ガンガン変更してます。笑担当者は社長でない一級建築士の方で、かなり顧客に寄り添ってくれる方だったので、変更したい点も受け入れてくれました。なので、デザインなどおかしくないか、こちらが気をつけて図面と打ち合わせをしないと見逃すのでチェックは命です。こちら側が主導権持って行える施主さんなら問題ないかもしれませんね。

[141: 匿名さん]

>>138 評判気になるさん
その20%に現場への燃料費とかも入るんだけどね

[142: 匿名さん]

イエヒトではマネジメント料が平米4万だそうです。
30坪で400万、あの手のよくある内装なら工務店で2000万円前後ですから20%ですね。

また、他の設計事務所も設計10%監理10%が多いみたいですね。
この場合は原価に20%かける設計事務所もありますから、上の例なら1600万円x0.2で320万円ですから少し安いですね。
自分の手間と責任を80万円の節約に値するかを考えればいいのですよ。
ですが、分離発注の場合は職人は通常の工務店に出すより高めに見積もる可能性を知っておく必要があります。
もちろん設計事務所もグルです。

[143: 通りがかりさん]

どこの設計事務所が設計10％監理10%なんだ。

テキトーなこと書くな。

どこもだいたい設計監理料で10％だ。

[144: 通りがかりさん]

どんだけ事務所がどれだけ利益とっているかとか大工の価格が高めとかあるかもしれませんが、施主からしたら結局出てきた見積りの総額しかみてませんよ。

私のときは当時で断熱や窓、キッチン、トイレ、バスの仕様のグレードが高いもの選んで、他の工務店と総額トントンくらいでしたよ。
結局、いろいろ相見積もり取って決めればいいんじゃない。高けぇーと思えば他いけばいいんだし

[145: 匿名さん]

>>143 通りがかりさん
わりい書き方間違えた。
設計監理料10%マネジメント料10%てこと。

[146: 通りがかりさん]

ちなみにウチの場合は総額に対する設計・管理費は12%くらいでしたね
実績の逆算で

[147: 匿名さん]

>>144 通りがかりさん
相見積もりって言っても、職人って見積もりできないのも多い。
結局設計事務所経由の談合見積もりになるかもね。

[148: 通りがかりさん]

設計事務所は競争見積だし談合なんてありえないよ。

狭い業界でそんなことしてたら仕事できなくなるし。

マネジメント10％ってだからどこよ。はじめて聞いた。

そんな設計事務所ほんとにあるの？

[149: 匿名さん]

>>147 匿名さん
？？
下請けの相見積もりじゃなくて、他のＨＭとか工務店を巡って比べればという意味だよ
コスト的に自分が納得できるとこ探せばいいってこと

[150: 名無しさん]

大手HM以外は仕様が同じならどこも金額なんて似たような数字ですよね。

[151: 匿名さん]

イエヒトとASJに登録している建築家さんってどうなんですか？

[152: 匿名さん]

>>148 通りがかりさん
Hp簡単に出てきたけど、関係ない設計事務所だから上げない。
ちなみに千葉のオープンシステムも20だったよ？

[153: 匿名さん]

>>146 通りがかりさん
マネジメント料はなしなら良心的なんじゃね？

[154: 匿名さん]

>>148 通りがかりさん
設計事務所は談合なんてありえない？狭いのは自分の経験やん。

[155: 匿名さん]

分離発注　マネジメント料で検索したら山ほど出てくるわ。
設計監理とマネジメント料あわせて10%でおさまるとこなんかない。

[156: 匿名さん]

>>149 匿名さん
>>144に対して>>147が若葉つきでフォロー入れる不思議さ。

[157: 匿名さん]

>>155
あ！分離発注系の設計事務所って意味か。
場違いでした。
一般的な設計事務所はマネジメント料なんてないからさ。ごめんね。

[158: 匿名さん]

>>157 匿名さん

マネジメント料がおいしいのが分離発注！

[159: 戸建て検討中さん]

高気密高断熱の家を建てるべく検討中で、こちらに辿り着きました。
最近のブログをざっと読んできましたが、業界では有名な某設計士さんと一緒に飲む日が来るのか、気が合いそうだと書いている矢先にペテン師扱いするような記事は衝撃的でした・・・お金の流れとか推測で書いてましたけど、ネガキャンの度を越えているような気がしましたが・・・

[160: 匿名さん]

>>159 戸建て検討中さん
このたたかい面白すぎる！

[161: 匿名さん]

>>159 戸建て検討中さん
ブログでなぜパネル工法について言及がないのか、と書いていたが、壁体内結露のことがわかっていない証拠だと思う。
松尾の偏りを指摘するのはいいが、自分が正しいと信じて疑わないかわいい所長さん！

[162: e戸建てファンさん]

あっちは全国的に有名な人。
かたや、ほとんど地元でもさして名もない
建築士。同列どころか上からって。
ほんとコンプレックスが強いね。
微笑ましく思える。