セキスイハイムはどうですか？ パート5

[匿名さん]

レス数が1600を超えましたので（？）パート５開始です。
荒らしはスルーということで。

前スレ
http://www.e-kodate.com/bbs/thread/9469/

[985: 匿名]

好き嫌いの問題でしょ？
建てる人は気に入って建ててるのだから。
てかいちいち他人の家に文句つけて楽しいですか？

【一部テキストを削除しました。管理人】

[986: 匿名さん]

>>984

格好良い家が有ったら教えてくれ。

[987: 匿名さん]

クレスカーサの特徴？の横に連続した窓は他の軽量鉄骨住宅でも可能ですか？

[988: 匿名さん]

いくら恰好よくても暑い寒い家は嫌だ
そのへんは人それぞれバランスだ～ね

ハイムはインナーバルコニーも出来るみたいだが
そういう家は皆無に近い
箱の積み上げた家ばっかりなので印象が悪い

[989: 匿名さん]

そういえば、玄関もバルコニーも恰好悪い気がする。

ハイムはTVCMにはタレントしか出て来ないし、広告やパンフレットも異常にイメージ画が多い。

写真は広角レンズを使っているし実際を見るとガッカリした。

[990: 匿名さん]

そういえば

クレスカーサのHPもイメージがばかり、正面から撮った写真なんか全然ない。

自信がないのかなー

[991: 匿名]

bjの築一年に住んでいます家の基礎について聞きたいのですが、床下に潜ったら水がたまっていました。
これはどういう事なんでしょうか？ 一応、色々と診て貰ってはいるのですが、大丈夫なんでしょうか？
どなたか教えて下さい！

[992: 匿名]

でもさ、何といっても強烈なのがグランツーユーとかいう木造だよ。あの外観は酷いねえ。遠い過去日本が初めて自動車を作ったときにアメリカ人から走るマッチ箱と笑われた時代を彷彿させる壊滅的な外観。それで性能が良いならまだ我慢のしどころもあるが鉄骨と扱いが同様だから据付け後の大きな環境変化による伸縮不均衡によるたてつけばらつき不具合が一般建て売りの数十倍発生しアフターを請け負い先が頭を抱えている。
グランツーユーのアフターをやらない工務店が多いのでアフターサービスの作業遅れが目立ってるんだよね。
まああれは正当な米国式のツーバイじゃなく頭の悪い日本人が考えた能なし工法だよね。
皆さんどう思う？

[994: サラリーマンさん]

そうそう、グランツーユー

だから建てて2.3年経つとカビが生えたり、継ぎ目が目立ったりするのか

都合が悪くなったらすぐ弁護士に丸投げするくらいだから、アフターサービスは期待しない方が良い気がするけど

パッと見た目は良いけどすぐ飽きるデザインだね

[995: 匿名さん]

>>991

水道管からの水漏れの可能性が高い、潜れば配管見れるよ。

[996: 匿名さん]

>>991
ハイムの返答は？考えられるのは配管漏れくらいしかないけど見たらわかるよ

[997: 入居済み住民さん]

　グランツーユー住民からの情報提供です。
　外観についてはもちろん好き嫌いの分かれるところですが、チューダー様式が好みならばグランドスタイル、さっぱりした洋館風が好みならばフィオレスタイルを選べばよいでしょう。もちろん外観は設計次第でどのようにでもなるので、自分好みの外観を設計士に提案すれば、かなり思いのままのものが実現できます。うちは山の中に建っていますので山荘風に見えるような外観にしてもらいました。建てるのは自分なのですから気に入らなければグランツーユーを選ばないことです。
　我が家は建ってから伸縮不均衡によるたてつけ不具合は一度もありません。引き戸の部品のトラブルで閉まらなくなったことはありましたが、連絡後３日以内に職人さんが来て部品を付け替えてくれました。難しい部位のドアでかなりの難工事でしたが、テキパキ作業をなさっていました。
　また玄関ドアが変色したことがありましたが、営業さんに言うと無償で新品に交換してくれました。これも一週間以内に職人さんが来てくれました。
　トイレのつまりが発生。これは木くずを誤って流したのでこちらのミスでしたが、これはその日のうちにメンテの方が来て直してくれました。無償でした。
　エクステリアの壁が変色しましたが、これもその日のうちに外構さんと連絡を取ってもらいました。

　うちの印象としてはハイムはアフターが大変に良い。前に住んでいた分譲マンションなどは不具合を申し出てもひと月放っておかれるのは当たり前だし、そもそも保証されているかどうかびくびくしながらだったので、大手のハウスメーカーの良さを痛感した、というのが正直な印象です。

[998: 匿名]

↑それは住んでた分譲マンションがよっぽど低質だったんだよ。大手を痛感できたんなら大手の良さを知ってるはず。それはマンション戸建ても関係ない。
グランツーユーの品質問題は請け負い工務店の中では一般的な認識です。
特に職人が大勢来るということ自体に問題がある。

[999: 入居済み住民さん]

>>997
私の周りでも本当にアフターが良いと評判です。
営業の方も定期点検の時だけでなく気が付いたらすぐ連絡ください！とおっしゃって下さいます。
私のところではまだそのような事がないのですが、安心できるのは大変心強いですよね。

[1000: 入居済み住民さん]

№997です。　補足します。

　以前、私の住んでいたマンションは、その当時おしゃれな外観で関西ではいちばん人気のあった大手の工務店のマンションです。住んでいた地域は他社のマンションもいっぱい建っていましたが、価格的にはいちばんうちのが高かったです。しかし、施工のひどさは驚くばかり。引き渡されてから見てみると、フローリングのあちこちにボンドがこびりつき、トイレの隅っこはベニヤ板が丸出し、ふすまの敷居は、けば立ちで足がひっかかり、てな具合。全部修復してもらうのに２ｹ月以上かかりました。
　キッチンの流し台はＬ字状でしたが、１年ぐらいでそのＬ字のところで沈み込みが発生して調理台の表面が平らにならない。もう面倒なので直してもらうのもやめました。他の住民さんたちも当時、怒り心頭でした。
　近所のファミレスで背広の社員が下請け会社の方を怒鳴りつけているのに遭遇し、ぞっとしたこともあります。
　ちゃんと施工管理できない会社の仕事はこんなものです。
　
　それに比較すれば、ハイムのアフターはほんとに誠実です。契約前から感じていたのは、この会社の社員は自社の商品に自信を持っているな、ということでした。それがアフターの対応にも表れていると思います。

[1001: 匿名さん]

ハイムは給料もいいから他のメーカーに比べると勤務年数も長いと聞いた
一生勤める会社でいい加減な仕事はできないよね

[1003: 買い換え検討中]

>>1000
地元の工務店なのに変なの、評判が一番大切なのに
その工務店もう潰れてんじゃないの？

[1004: 匿名さん]

ハイムの給与調べてみた
４２歳で８８０万
ＨＭの中では貰ってる方に入るようだね

[1005: 匿名さん]

＞ハイムは給料もいいから他のメーカーに比べると勤務年数も長いと聞いた
＞一生勤める会社でいい加減な仕事はできないよね

わかったようなことを書いているが、何にもわかっているのが丸わかりです。
お客と接するのはメーカーの社員では無い。販売会社の営業マンだよ。

[1006: 購入経験者さん]

1001は何も営業とは書いてないからいいんじゃない？
モノ事態は殆ど工場生産ですむものだし商品のクオリティーのバラつきは少ないと思うよ

[1007: 申込予定さん]

>>1004
意外ともらってないのね

[1008: 匿名さん]

建てようと思ってモデルハウス訪れたら
担当営業マンが高校の先輩だった
色々とマケてもらいました
はぶりは普通そうだったけどなｗ
でも礼儀正しくスーツも無難にお洒落系で素敵でした

[1009: 匿名さん]

ＨＭの営業マンの年収は私たちの…というボンビーさんはここにはいないみたいね

売れていて知識があり礼儀正しい営業マンがいいね～

私の場合　ハイムの営業はハズレでした

[1010: 入居済み住民さん]

グランツーユーに住んだことない人に何が分かるんでしょうね？？ｗ

[1011: 匿名]

991です。 配管からの漏れは無いです。 基礎の水抜き穴から水が侵入してくるようです。 でもその場所の上は玄関に入って１メートルの所で下駄箱と玄関タイルの区切れめです。水抜き穴に棒を入れると泥水が少量出てきます。 ハイムもまだ、ハッキリと解らないようで据え付けの時にクッションが歪んだのかも？と言ってました。 どうなんでしょうか？

[1012: 匿名さん]

グランツーユーとbiってどっちが高いの？

[1013: 初カキ]

質問なんですが、ローン組む銀行って自分では選べないんですか？
JAバンクで借り入れしたいんですが。

[1014: 匿名さん]

>>1013
選べるよ
ただHMによって提携してたり、通りやすいとかあるだけ
借主が問題なければ大体どこでも通る

[1015: 入居済み住民さん]

基礎の水抜き穴はＧＬより上に有るはず、ＧＬの方が高いか玄関部分に水抜き穴を付け隙間からの水漏れ、
穴をふさげば普通は漏れないはずだが？、水抜き穴を確認して密閉してもらって下さい。

[1016: 入居済み住民さん]

1012さん

　グランツーユーのほうがBJより高いです。というか、ハイムの中で一番高いのがグランツーユーではないかな？
BJは軽量鉄骨ユニットで、若い方が好まれるモダンな感じです。グランツーユーは木造で上質感があります。私が知る限り、ハイムの営業マンがご自分の自宅を建てる場合グランツーユーを選択していることが多いです。品質の良さをよく知っているからでしょう。

[1017: 匿名さん]

>>1016
ありがとうございます
昨日グランツーユーで見積だしてもらったら思ったより差が無かったもので
本体、付帯、諸費用、太陽光、内容は同じようにして坪単価４万ちょいしか差がなかったもので質問してみました
何か取りこぼしがあったのかな？

[1018: 申込予定さん]

どうしてセキスイハイムは大雑把な見積書なんでしょうかね

[1019: 設備屋]

グランツーユーにも数種類有ります。最新のＪＸなら基本坪単価６１万からです（値引き前）(^O^)多分、基本で一番高いアーシアだと坪８０万越すと思われ…。ツーユーシリーズなら、今ならタイル外壁標準のグランツーユーＪＸか、ミオーレＪＸがお得感が有るような…!!ま－、オプション次第になりますが…f^_^;

[1020: 匿名]

私の知る限りでは、現場監督の方や設計の方はパルフェやｂｊが多いです。

[1021: 匿名]

営業が年収がいいのかな？

[1022: 出入り業者]

いやいや、営業職も店長以上にならないと、大した事無いよー！それにハイム年収８００～は積水化学本体からの出向社員（偉い人）が貰う額が高いからだから(≧∇≦) 各地に有る子会社（セキスイハイム〇〇）の平営業は、そんなに年収貰えないでしょ!!
因みに、ハイム社員でさえ「鉄骨系」より「木質系」ツーユーシリーズの方が性能、快適性のバランスが良いと言ってる！後、自社の家建てると、毎月の住宅手当てが２～３万付くらしい（住宅ローンの足しに出来る）★

[1023: 匿名]

991です。 一応、水抜き穴を防水のモルタルでふさいでもらいました。これで水の侵入がなくなれば、問題は無いのでしょうか？
私としては、そこまで水がきてる事が気になり話を聞いてみようと思っていますあまりに自分が無知な為、心配です。

[1024: 匿名さん]

ほとんどの社員は「木質系」で建てていると社員から聞きました。

やはり「鉄骨系」はあまりにも外見が悪く、特にパルフェなんかの社員は建てないでしょう。

●●支店では、みんな木質系と言っていました。
ただしアパートは自分で借金して２棟建てさせられて、実家の近くにも1棟建てたと言っていました。

このご時世で大変でしょう。

住む家と売る家は違うのでしょう。

[1025: 匿名さん]

私の関係している担当者は鉄骨系が多かったですね
コーディネートさんと営業さんが最近建てていたのでより深く相談ができて良かったです

[1026: 匿名さん]

うちの担当もドマーニで建てたらしい。
売れ方は確か鉄骨8割木質2割とか言ってた。地域で違うんだろうね。

[1027: 匿名さん]

＞売れ方は確か鉄骨8割木質2割とか言ってた。

確認ですが、社員が建てるときの購入比率だよね？
お客の販売比率じゃないよね？

[1028: 匿名さん]

ウチでは(九州)鉄骨系が多いと話してた
北国とか木質系が多いイメージがあるな

[1029: 匿名さん]

なぜ、客には鉄骨系を売りながら、自分たちは木質系で建てるのかという事だよねー

その理由は？

[1030: 出入り業者]

その理由は！やっぱり機密断熱に優れてるから。グランツーユーなら普通にＣ値０、９だし…◎
耐震性以外鉄骨系にする理由無い。と工事部の課長が言ってた！（ま、外観の好みも有ると思う）でも、ドマーニ・コンファティックはかっこいいと思うが…！！
上↑の方が書いていたが東北の方が「木質系」多いのはツーユーホームが最初、北海道・東北をメインにしてたから。だと思う？！
俺も、もしハイムで建てるならグランツーユーWSかミオーレフル装備が良いな。
ま、現実はしがない下職なんで「タマホー〇」辺りだけど…(>_<)

[1031: 匿名さん]

>>1030
ご苦労様です

[1032: 匿名さん]

ハイムは木造で建てれば一般的な高高レベルだが、鉄骨系では建売レベル。
それでも安ければいいのだが、あの価格帯ではありえない。
素直に他の木造メーカーを勧める。
同じような価格で高高の木造住宅が十分建てられる。
気密が悪かろうが、価格が高かろうが気に入ってしまった人はどうぞ。

[1033: 匿名さん]

そうします
ドマーニが気に入りました

[1034: ご近所さん]

隣にハイムが建つと自分の家が、よく見えるようになったのはなぜでしょうか？

[1035: 入居済み住民さん]

ハイムで家を建てられなかった悔しさがそうさせているのでしょう。

[1036: 匿名さん]

ドマーニの勝手口のような玄関の雨よけ屋根が気に入りました

[1037: サラリーマンさん]

bjの傾斜屋根天井にして明りがはいるようにガラス窓いれてみます。

[1038: 入居済み住民さん]

このスレで全壊を知り、他社で無事引渡しにこぎつけました。大手だから安心とは限らない。大手でもきちんとリサーチが必要であることを勉強させてもらいました。
やはり全半壊ゼロの大手モノは安心感が違い本当に他社で建てて良かったです。
他社をメタクソに批判するハイム営業(何と店長！)にも嫌気がさしてたとこだったのでちょうど良かったですが

まあハイムが好きな人は好きなんでしょうけどね

[1039: 匿名さん]

>>1037
最近よく見るデザインですね
外観が引き締まる気がするので私はお気に入りです

[1040: 匿名さん]

クレスカーサっての見たけど

あれはひどすぎるね。

丈が低すぎない？　近くで見るともっと嫌になった。

[1041: 匿名]

ハイムは木造で高高やるなら最低でも一条レベルまでは価格落とさないと

一条ｉ‐ＣＵＢＥ
ニチハＦＰ
ミサワの断熱材つめこみまくった高高
フィアスホーム（断熱はたいしたことない）

たいした性能差もないのに１番高いじゃないか

[1042: 匿名さん]

昔住んでたアパートのような玄関だったよ、展示場に入って営業が出てくる前に逃げてきた。
振り向きざまに見た玄関の角のクロスが５ミリくらいスキマがあった。
玄関くらいはしっかり作ろうよ、展示場なんだからさ。

セキスイハイム　改め　セキスイハイツのほうがいいね。。。

[1043: １０１３]

>>1014さん、ありがとうございます！

[1044: 入居済み住民さん]

ところで、皆さんはウォームファクトリー止めました？
ウチはまだ小で使っています。（関東です。）
こないだの雪の日のように、突然寒くなると嫌なので踏ん切りがつきません。

つけてすぐ暖かくならないのがWFの欠点ですね～。
一応、エアコンは装備してあるから、しのげるのですが、あのWFのやわらかな暖かさはすごくいいので～。
今日なんかちょっと暑いくらいだけど、切れませんでした・・・

[1045: 匿名]

こんなに暖かくなったのにまだ床暖なんて使わないといけないほどなんですね。
暖かいというレベルの差を感じますね。

[1046: 入居済み住民さん]

軽量鉄骨住宅はやはり木造やRCに比較にならない位底冷えしてしまいます。
感覚的には相当古い時代の木造といったところでしょうか。
営業は大げさに言いますからね。入居後にちょっとがっかりしましたね、正直。定期点検も工場施工が多いから手直しも少ないと思ったら普通の家と変わらないですよ。

少なくとも私はそう感じました。

[1047: 匿名]

さすがにＲＣほどは寒くないけど、木造よりは寒いよね。
ＲＣマンションは構造はタマやアキュラ以下の断熱性能だし。マンションはお隣さんの生活熱で暖めあうから寒くないわけで、一軒家ＲＣなんてやばすぎる

[1048: 入居済み住民さん]

うちは3月の終わりにWFを止めました。(関東)

ただこの前の寒い日にはさすがにエアコンをつけないと寒かったです。その時にWFのほんわかとした暖かさとの違いを実感しました。

人それぞれだと思いますが、WFの暖かさは本当に快適です。3歳の息子もよく床に転がってます。

ただエアコンのように日によってつけたり、消したりが得意でない点は否めませんが。

[1049: 匿名さん]

>>1044
雪が降った時は既に消していたので後悔しました

エアコンと全然違うんですよね
さすがにもう必要ないかな

[1050: 入居済み住民さん]

RCの断熱性能は桁外れ、ただ断熱材となるRCには蓄熱する性質があるから積算だと冷えたり暑くなったりはする。
先日寒くなったときは逆に暖房なしで全く寒くなく快適そのもの。
断熱と蓄熱の違いがよく理解できてない軟鉄骨住宅住みの脳なんてそんなもん

[1051: 匿名さん]

ＲＣの団地に住んでたが、暑さが時間差でやってくる。
夏は午後１０時頃から夜中の３時が暑さのピーク、まさにコタツの中状態。
ＲＣは断熱や蓄熱というよりただ伝わる速度が遅いだけ。
やはり日本は木造に限る。

[1052: 匿名さん]

外観がツルンとしてカッコ悪いハイムの自慢は唯一WFなのだから、そこまで言うのはかわいそう。

ただWFはTVCMであおっているだけで、同程度の設備はどこのメーカーでもできるはず。

[1053: 購入検討中さん]

ハイムの家はアフターまで含めると最高とまではいかなくても、現在の日本では
１級品だと思います。とにかく１０年後の修理はアフターへ言えますからね。
こんな保証、地域の工務店なら無いに等しいですから。

[1054: 匿名さん]

>>1053
地方の工務店でも努力されている所はありますし、比較する意味がわかりません
比較するのであれば大手HMでお願いします

[1055: 購入経験者さん]

ＲＣ、ＰＣは昼涼しく夜暑い、冬は底冷えし夏は暑い
鉄骨は昼暑く夜はイマイチ、冬は底冷えし夏は暑い
木造が一番過ごしやすかったけど地震や火事、冬の隙間風が、、、
満足できる建物は無かった、エアコン無しで過ごす事は無理だ。

[1056: 匿名さん]

確か１０年間のアフターは法律で義務づけられていたと思います。

アフターサービスがよかったら普通はリユースキャンペーンやくだらない抽選会で人を集めなくても、紹介で十分売り上げを伸ばせるはずです。

紹介率やリピート率は極端に低いと聞いていますが・・・・

[1057: 購入経験者さん]

>>紹介率やリピート率は極端に低いと聞いていますが・・・・
　
リピートできる人は住宅だから多いＨＭは少ないだろうけど、俺の担当は紹介がほとんどで何軒か見せてもらったが紹介客ばかりだった。

リユースキャンペーンは客集めの手段だ。

[1058: 匿名]

キャンペーンは客も気づいているからどっちもどっち

[1059: 契約済みさん]

やっとbjに決まりました
夏暑いだの、冬寒いだの言われていますが
それなりの覚悟をもっておきたいと思いますw

[1060: 入居済み住民さん]

>やっとbjに決まりました
おお、bjですか。
ちなみに、三角屋根はつけますか？
是非つけることをお勧めします。

小屋裏は天井高が１４０ｃｍと低いですが、余裕の空間として重宝しますよ。

[1061: 契約済みさん]

>>1060
大きな家だったら作りたいですけど延べ40坪なんで
太陽光みっちり乗せたいので諦めました

[1062: 入居済み住民さん]

>太陽光みっちり乗せたいので諦めました
三角屋根の勾配を南向きにすると、結構太陽光積めますよ。
うちは４ユニット分の三角屋根で、4.3k積んでます。

[1063: 匿名]

へっへっへ。RCを団地と一緒にしないでね。ま、君と違ってそんな惨めな暮らしはしたことないけど。

団地の話か。団地ねえ。
団地。あ～はっはっは

[1064: 匿名]

木造は建て売りの専売特許。
軟鉄骨住宅は論外。話にもなりませんわ

[1065: 購入検討中さん]

あの、団地って何ですか？外国人がよく住んでいるアレですか？

[1066: 匿名]

検討中のHM営業マン集めて討論会開きたい

[1067: 匿名さん]

１０６６それいいかも！？

ハイムの営業は知識ないし必死に討論する姿が目に浮かぶ

[1068: 匿名]

1066
そーゆうのもイイかも知れませんが、建てたＨＭ営業マンとは永い付き合いになるから…僕ならしませんね！

どうせ最後は値引き合戦だろうし。

無論、営業マンにも客を選ぶ権利はある

[1069: 購入検討中さん]

営業に選ぶ権利があるとしたらさっさと降りれば良いだけのこと。
値引きを迫ったから関係が悪化するような営業は営業職の資格なんかない。
自分は5社に同じ図面渡して見積り作らせてそれぞれのメーカーに全部見せた。
そこでいきなり大幅値引き入れたハイムをまず落としたなあ

[1070: 購入検討中さん]

1069

値引きを迫ったから関係が悪化するような営業は営業職の資格なんかない。

まさにその通り。。。

あなたの性格から面倒な客と思われたんじゃない。（あと収入も。）

ハイムの営業からしたら、あなたとは今後かかわりたくないんだよ。

営業能力が無い人間だけが相手をするんでしょ？

周りからはそうみえるよ。

[1071: 匿名]

ここの掲示板ってハウスメーカーに不利な情報（ある意味本当の感想）が削除されることが多い。
真剣に家を検討している人にとっては、その家に住んだ人の書いた、良かったところも後悔したところも含めて判断したいのに‥‥。
ある意味、管理人さんもグルになって情報を操作しているともいえると思う。
掲示板の情報を参考に家を建て、同じような後悔をし、でもそのことは前に幾度となく投稿されては削除されている内容だとしたら？

[1072: 匿名]

ＲＣだから熱がたまるとかイメージで、実際はそんなに関係ない。ヘーベル板が家の断熱効果にそんなに関係しないのと一緒

重要なのは断熱材
断熱素材と密度、断熱材の厚み

ＲＣは壁内結露おこすから外断熱が望ましいけど、コンクリート自体も重く断熱材も薄く軽くなる。ＲＣ構造は熱や隙間風に対しては木造や鉄骨よりぺらぺらと考えたほうがいい。ＲＣは多層階の断熱を気にしなくていい集合住宅に向いたもので、２階建てでＲＣなんて性能の低い構造にはしないでしょ

[1073: 匿名さん]

セキスイハイムの昨年の広告宣伝費っていくらなんだろう？
昨年の販売戸数で割ると、おもしろいことがわかりそう。
高い買い物かどうかわかります。

[1074: 匿名さん]

>>1072　不合格　
春夏秋冬快適に過ごせる家は君の理屈ほど単純ではない

[1075: 購入検討中さん]

2F建てのRCはBMWやベンツに乗るようなもんだと言うことですよ。
軟鉄骨だとさしずめ軽自動車、木造だとリヤカーってとこかな。少なくとも俺の中では。

[1076: 匿名]

見栄とブランド重視ってことか
オイラはハイエースかプロボックスがいいや

[1077: 匿名さん]

積水ハウスならブランドかもしれないけど、ハイムなんか恥ずかしくて言えないじゃないか

チンチクリンな家と思われて終わりだ。

ハウスも迷惑しているだろう

[1078: 匿名さん]

やはり住み心地という意味では木造が最強だ！
けどフラット屋根が好みだし・・・
２Ｆにも風呂必要だし・・・
地震や火災に強い家がよいし・・・
１Ｆにいて２Ｆのドタバタ聞こえる家は嫌だし・・・
夏冬快適な家が良いし・・・


そんな贅沢（？）な人はどこで建てればいいのさ！？

[1079: 入居済み住民さん]

↑　つまらない愚痴をだらだら続けるのはおよしになって、ちゃんとセキスイハイムの情報交換をしてください。削除依頼をするのもばかばかしくなるほどの内容ですよ。

[1081: 購入検討中さん]

一般人にとってプロボックスとかってあり得ないオモチャだよねーあはは
収入の少ない貧乏人が乗らざるを得ない玩具住居かな

[1082: 匿名さん]

プロボックスに乗ってディズニーランドに行こう！

確かにありえない！

[1083: 購入経験者さん]

ＲＣマンションは30年経てばひび割れ、爆裂で酷い状態に成って建て替えも出来ずに困ってるのが多い、
ＲＣの戸建ても手抜きされてヒビだらけのを良く見る、まじめに建築すれば最高だけど建築屋のレベルの差が多すぎる。

[1084: 入居済み住民さん]

これだけセキスイハイムのスレばかりがのびていると
ここの掲示板は宣伝効果があるね。ハイム営業は笑ってんじゃない？
忘れ去られているＨＭよりは良いね。もちろん住んでいても快適なんだけど。

2F建てのRCはBMWやベンツに乗るようなもんだと言うことですよ。
　　　　↑
なんて人はＲＣのＰＲをハイムで必死にしてるところ見るとハイムにくっつく
金魚の糞みたいだ。

いくらＲＣは人気が無いからといってハイム人気にあやかってるのは
可哀想だと思うね。


さーて、庭の手入れでもしよう。