セキスイハイムはどうですか？ パート5

[匿名さん]

レス数が1600を超えましたので（？）パート５開始です。
荒らしはスルーということで。

前スレ
http://www.e-kodate.com/bbs/thread/9469/

[851: サラリーマンさん]

三角屋根なのに天井が平らな工務店の木造なんて暑くて屋根裏は住めないだろ。

その点ハイムは屋根の三角の形状そのまま部屋に使えるから工務店木造よか断熱性はかなり

すぐれてないか？

木造工務店では天窓なんて雨漏り心配して付けれないだろう。

素人意見だけどどうなの？

[852: 匿名]

外壁にサィデイングの比較は変だよ
太陽光は屋根にベタ置きではないので設置した箇所には陰、空間ができる
どの工法でも2階は温度が高いハイムに限ったことではありません

[853: 匿名さん]

フラット屋根の素材って何？
太陽光で多少の影ができたぐらいで涼しくなるはずなかろうもん

>>どの工法でも2階は温度が高いハイムに限ったことではありません
当然だね　
ここで話しているのは他の住宅と比較してフラット屋根のハイムは異常なほど暑いという話題です
築30年木造工務店の家よりも夏は半端ない暑さだったな

[854: 匿名]

標準はアルミかな？メンテナンスを考えてステンレスにする人が多いと思う

>>853さんは実際に住んでいたの？それとも余所のお宅の感想？
沢山のbjオーナーのブログ巡りしましたが「異常なほど暑い」なんて見たことないけどな

[855: 匿名さん]

欠陥住宅でない限り異常に暑いは有り得ないだろ

[856: 匿名]

関東でパルフェに住んでる方で価格を参考にしたいのですが、教えてくれませんか？出来れば延べ床４０坪以内で宜しくお願いします。

[857: 匿名さん]

854さん
異常に暑いはいい過ぎですね
ただ普通の木造より夏場暑いのは間違いないです

ハイムフラット屋根のブログを１０件ほど見てみました
しかしすでに廃止のものと建築日記だけのものがほとんどでしたが
住み心地を書いてあるものが１件ありました。　やはり夏の暑さには言及してありました。
その方は『最近の家は高気密高断熱だから仕方がない』　『２階に昼間いることは少ないので気にならない』『猛暑の時にはエアコンを１日中かけっぱなし』と書いてありました。
〇高気密高断熱だからではないですね。
〇２世帯住宅などで２階がメインとなる家庭もあります。
ハイムの構造で色々思うことはありますが、確信が持てるものではないので書き込むのはやめます。

[858: 匿名さん]

アンチによるものなのか、夏は暑いとは聞く。
けど涼しいとは全く聞かないね。

エアコンをフル稼働させれば問題なしでしょ。
太陽光つけてるから光熱費ゼロだし。

[859: 匿名]

ハイムは木造で陸屋根出しているの？
軽量鉄骨と木造を比較するのは変だよ一長一短なんだから

[860: 匿名はん]

兎に角ケチつけたいだけのヤツはくんな

[862: 匿名さん]

外観が安っぽくて室中も熱い。値段が高い。

という事ですか？

何か寸足らずのような気がしてた。建物の高さ低いですよねー。

[863: すみれ]

初めて書き込みをいたします。ハイムの陸屋根は、861さんがおっしゃるような暑さですか。
契約中でもう少しすると、建設になるのですがクーラーは嫌いで今まで無しで生活をしていたので（扇風機だけ）
いまさらクーラーを使わないといけないのは、つらいです。
どのようにすれば、２階の暑さ対策が出来ますでしょうか？
入居中の方、またはこんな工夫をしているという方がおられましたら、アドバイスいただけますでしょうか？

[864: 匿名さん]

＞アドバイスいただけますでしょうか？

３階建てにしたらいかがでしょうか。

[865: 匿名]

>>863
ドマーニで建てましょう

[866: 購入検討中さん]

>>844と>>861は正反対の意見ですね

エアコンが苦手な人は>>844の気風天窓が効果あると思います
1階北側の窓を少し開けておけば天窓から熱が逃げるはずです
エアコンが大丈夫な人はシーリングファンと併用するのもいいかも

[867: 匿名さん]

陸屋根のハイムに対策はないと思います。
逆に言うと夏の２Ｆの暑さはそれなりに受け入れなければなりません。

陸屋根ハイムに『起風天窓』という天窓があります。
ただ私の体験からでは、この程度では全然足りないと思います。

また地域によっては、断熱材の量を多い仕様に変更出来ると聞いたことがあります。
ＩＶ仕様を⇒Ｖ仕様にとか

トヨタホーム（ハイムにはあるかどうか分かりません）には室温が高くなると、
自動で動き出す換気扇がＯＰであります。　小さいので効果があるのかどうか？

最後にお金がかかりますし効果があるのか？ですが
クールサームという断熱塗料があります。
調べてみると面白いかも？です。

　

[868: 匿名さん]

快適エアリーは効果ないの？

[869: くらげっち]

ハイムの陸屋根！確かに夏は暑いです。当方、北関東ですが６月下旬から９月中旬までエアコン無しでは居れません(;_;) 友人がエアファクトリー入れてます。下でエアコン使ってれば、２階エアコン無しでも、結構快適でした。余談ですが、ハイムのソーラーシステム新しくなるみたいですね！パネルの能力がアップするとの事！後、木質系にグランツーユーＪＸ、ミオーレＪＸなるバージョンが追加される。との事です！！

[870: 購入検討中さん]

太陽光は付けたいのでパネル能力アップは嬉しいです〜

最近の家はエアコン付けないでいいんですか？
実家(積水ハウスイズステージ築3年)でも普通に稼働しています
まあ工法が軽量鉄骨・陸屋根なのである程度は覚悟しておいた方がいいですね
太陽光にクーラーと快適エアリー分を頑張って発電してもらいます

[871: 匿名さん]

>>最近の家はエアコン付けないでいいんですか？
天然ですかｗ？

[872: たこ坊主]

ソーラーシステムの新バージョンの情報ですが、高効率パネルで同じ面積で、１０８％程能力アップ！らしいですよ。 多分、全国的に「お日さまハイム」フェアやるみたいで、期間限定で1ＫＷあたり５万円の補助？値引き？がハイムからあるみたい…(≧∇≦)
２年前の冬に建てた僕は何にもサービス無かったのに…(;`皿´)

[873: 匿名さん]

５万の値引きは最近ずーっとやってますね

[874: 匿名さん]

もう自作自演はよそでやってくれよ。
下手な三文芝居はうんざり

[875: 匿名さん]

以前、フラット屋根が気になり近所のハイムフラット屋根にお住まいの方にも伺いましたが、夏は暑く、雨の日は雨音がする。おまけに屋根は倉庫みたいな三角波板構造で落ち葉やゴミや溜まって大変だそうです。
ハイムは他メーカーに比べてコストは少し安いと思いますがその安さが構造や内装のチープさに反映されています。後で屋根のリフォームをするならはじめから屋根の有る大手他メーカーがお奨めです。ハイムのメリットは新築時の割安感・・・だけかな？

[876: 今年中に建てたい]

前から不思議なんだけど
興味ないハウスメーカーなのによく書き込みするね
私だったら候補から消えたら時点でスレ開くことすらない
ましてや書き込みするなんて無駄なことしないな
親切で忠告しないと気が済まない人なのかもしれないけど
ご苦労様です

[877: すみれ]

皆様　おはようございます。様々なご意見・アドバイスありがとうございます。
どの程度の暑さなの知りようもなかったのですが、実際にお住まいの方のお話を伺って
867さんのように＜夏の２Ｆの暑さはそれなりに受け入れなければなりません。
考えようと思います。
ただ太陽光発電をたくさん載せるので、その分暑さも凌げるかな？と素人考えをしておりましたが
甘かったと反省いたしました。
お忙しい中ありがとうございました。

[878: 匿名さん]

ドマーニなら問題解決

[879: 匿名さん]

2Fが暑いのは安物鉄骨工法の宿命。もう少し予算あるならよそで建てたほうが後悔しなくて済むぞ

[880: 購入検討中さん]

建ててから後悔しても遅いのでドマーニで見積出してもらいます
高くなるけど仕方がない
インテリアは削れないから外構を外注にするか

[882: 匿名]

大きな展示場のモデルハウスの殆どがドマーニかデシオ
モデルハウス抽選キャンペーンも殆どドマーニかデシオ

[883: 匿名]

じゃあ皆ドマーニでいいじゃん
太陽光のこと考えての陸屋根だったけどドマーニでいいよ

[884: 匿名]

太陽光ならむしろ勾配30度のドマーニのほうがいい
陸屋根はいっぱい載せられるが効率悪くて無駄が多い

http://www.mfi.or.jp/kaji/energy/ene_simulation.html

[886: 匿名さん]

２．３年経った家を見ると、継ぎ目が目立ったり、少し凸凹した感じに見えますがそんな事はないですか？

教えてください。

特に木製の商品は顕著に思えるのですが・・・・

[887: 匿名]

文章力無さ過ぎ

[888: 入居済み住民さん]

クレスカーサで建てたけど
陸屋根は２階が暑いよ
太陽光を付けたけど
屋根が熱せられます
断熱材はグラスウールだけど
柔構造ならば仕方がない

ミサ○の屋根裏部屋のあるやつは
最悪じゃないかな？
昔のリミテッド25と外観同じ
窓も2か所に限定されるし
無風だと灼熱地獄でしょう

やっぱり三角屋根は必要です

[889: 匿名さん]

夏に目玉焼きが出来るほど熱くなった屋根材の下にグラスウール位では断熱に限界あるだろ
ましてや構造体が鉄では熱も伝わるし、鉄骨のデメリット部分である事には間違いない。

[895: すみれ]

888様、情報を提供してくださりありがとうございました。
クレスカーサで建設されたとの事。当方資金面の関係でクレスカーサで建設する予定です。
皆様がおっしゃるように、ドマーニ・パルフェでの建設なら陸屋根の暑さは凌げるかも知れません。
がなんせ資金が・・・・・。
既に夏を過ごされていると思いますので、教えていただけたら喜びますが、暑さ対策はやはりクーラー
のみでしょうか？
皆様893様のおっしゃるように、私のように情報が欲しい愚者もおりますので、どうか忌憚のない
お話が展開されますように、新参者からお願いいたします。

[896: 入居済み住民さん]

他のHMを攻撃してる暇があるなら、自分の工務店の提案力や施工の質を上げるとかに力を入れたら？

なんと言われようと快適ですから。実際に住んでる人としての感想は。

[897: 匿名さん]

ハイムの場合熱が窓から侵入するのではなく

躯体、特に屋根が熱せられ暑くなるのでどれもこれも意味ないかなと！？

すだれやよしず　ムムムー

あとは打ち水ぐらいでしょ

>>896
住んでいる地域によっても差があるし
前住んでいた家がどんな家なのかによって、快適さの基準も人それぞれ
アンチを工務店と断定するのはいかがなものかｗ　

[902: 入居済み]

建ててもうすぐ半年になるけど、一切不満はないですよ

とても快適です。

今朝からの雨もシャッター開けるまで分からなかったし…


実際あちらこちらのモデルハウスを見て一番良かったところで建てたんだから当たり前なんだけど、ここでいくらイイよ！って云っても揚げ足取られたり、有り得ない非現実的なことで攻撃されたりするから、出来る限り自分の目や感性で満足できるメーカーに行き着いて欲しいですね。

[903: 入居済み住民さん]

ハイムのグラスウールは16k相当だから14cmでもそこそこの断熱性は有ると思うけど。

防音性能も40dBAだし。悪くはない方だけどな。おまけに60年メインテナンスフリーだし。

太陽光のせれば、屋根自体が熱せられることもなくなるし。

と言っても、俺は別HMで建てたけどね。やっぱり3角屋根でも二階の夏は暑いよ・・・

日本の家で真夏に2階が涼しいHMがあれば教えて欲しいよ。

[904: 匿名]

地熱が低い田舎の木造家屋は涼しいよね

[905: 入居済み住民さん]

>日本の家で真夏に2階が涼しいHMがあれば教えて欲しいよ。

脳内住宅は2階も涼しいらしいよ。

[906: 匿名さん]

>>903
フラット屋根ハイムの家に住んだことはある？
数値＝快適性ならハイムは良い家だよね
そうではないから困るんだよ

[907: 匿名はん]

暑いと訴えている人はエアコン使わないの？
我が家は老犬老猫のために24時間動かしています

[908: 匿名さん]

フラット屋根ハイムは屋根での断熱が足りないという話題であって

他の家は涼しいとか　エアコンなしでも快適だ！なんてアンチも書いていないぞ

微妙に話題そらすなよｗ！！

[909: 匿名さん]

897さんの言うとおりです。
２階や３階の暑さは、外気温の暑さによるものでは無い事を理解しなければいけません。
屋根の熱気が暑いのです。
室内を冷房で冷やしても屋根からのもあ～とした熱気を感じます。
夜、窓から涼しい風が入ってきても、天井はもあ～なんです。

屋根にＷＦがあるといえいえば分かり易い。
おっと、ハイムの欠点ではないよ。暑い夏のある日本の住宅の特性でしょう。
屋根にＷＦがあったら、断熱性能なんてまさに焼け石に水です。

＞あとは打ち水ぐらいでしょ

そうです。屋根の上に水道管を引いて、散水により冷却する方法を真剣に考えます。

[910: 匿名さん]

フラット、フラットって書き込み多いけど、BJだと勾配屋根ができるぞ！？

ドマーニは当然勾配屋根だけどな。

[911: 匿名さん]

902さん、
１シーズン（春夏秋冬）住んで無い人から快適といわれても参考になりません。
夏を過ごしてから感想を述べよ！

[912: サラリーマンさん]

木造工務店の陸屋根はハイムの陸屋根と比べて暑さはどうなんだろう？

三角木造工務店とハイム陸屋根の違いを論じたって同じ土俵ではないっしょ。

というか、木造工務店の断熱では陸屋根無理っしょ。

[913: 匿名]

ハイム陸屋根で建てた人探して聞いてみたよ(火の国熊本市内)

1階より2階は確かに気温は高いけど屋根からの熱という感じではない

太陽光が気になって何度か屋根に登ったけど綺麗なもん

暑い人は、暑さが苦手か、欠陥住宅か、精神病んでるのかも

[914: 匿名さん]

ハイハイ気が病んでますｗ
実体験だから暑くないといわれても信じがたいし


ところでハイムのフラット屋根で検索すると…

２重屋根というキーワードにぶちあたるんだけど

これって何なの？

社員さんも見てるようなので教えて！

[915: 匿名さん]

>ハイハイ気が病んでますｗ
>実体験だから暑くないといわれても信じがたいし

住宅のタイプは？
1F2Fのだいたいの坪数は？
建てた地方は？

実体験なら、このくらい書けるよね？

[916: 匿名さん]

そんなの聞いても意味ないでしょ！
社員さんなの？

上の件は自己解決できそうだ
http://www.sankometal.co.jp/index.html　

[917: 匿名さん]

>そんなの聞いても意味ないでしょ！

はい、じゃーさようなら。
にせオーナーだったのね。

[918: 入居済み住民さん]

実家がハイムのパルフェだけど、夏の2階はそんなに特別酷いと思ったことないな。
もちろんエアコン無しでは暑いけど。
日本の夏なんてどこでもそうなんじゃないの？？
今の俺の一○だって同じように暑いよ・・・夏は。
弟の三○の2xもエアコン無しでは過ごせないと言ってたし。

[919: 匿名さん]

読解能力ない人多すぎ　

[920: 購入検討中さん]

家そのものが、涼しくなったり、あったかくなったりしないもんねー

[921: 不動産購入勉強中さん]

屋根の熱が２階居住区に伝わるってチョッと信じ難い話ではあるわよね
他の家と比較して突出して酷いなら陸屋根オーナー達がもっと訴えかけると思うのよね
私だったらブログで不満をこれでもか！と言いまくるわ
他人様のブログを読んでみたけど日本の高温多湿の夏は暑いのよね～の域を超えてないのよね
あと吹き抜け有りだと暑いとも言うわよ（１階の熱が２階に上がる１階と比較して２階が暑いのは当然ね）

[922: 入居済み住民さん]

鉄骨だから、熱が伝わりやすいのは事実だろうけど、これは他の鉄骨ＨＭでも同じだろうし。

断熱抵抗だけからみれば他のＨＭよりも劣ってることはないし。

陸屋根でもステンレスだからアスファルトなんかに比べて比熱も小さいし。3角屋根の瓦よりも小さいんじゃないかな？？比熱や熱容量も。

なんでハイムの陸屋根がそんなに暑い！！！って話になってるんだろ？？

[923: 匿名]

ハイムの陸屋根がじゃなくて鉄骨の陸屋根は暑いって一般論
でもハイムは陸屋根だけじゃなくて勾配もあるし
勾配屋根のほうが夏は過ごしやすいよ　というおはなし

[924: 匿名さん]

南区に有るハイムもパルコンも陸屋根は暑い、エアコンは必須だ、緑区の実家の平屋の木造はエアコンなしでも我慢できる、相模原でも山沿いせいかな？。

[925: 賃貸住まいさん]

同じ家でも地域・立地、本人の感覚で違ってくるだろうから暑いと思ってる人はそうなんだと思う
ただ構造・工法的に欠陥・問題があるレベルではないはず

[926: パルケ・エスパーニャ]

パルコンをハイムのようなペラペラ住宅と一緒にすんなバカタレ。
ハイムラーの激しい妄想癖にはたまったもんじゃない

[927: 買い換え検討中]

従兄が大成社員で自宅パルコン
２階は普通に暑かったよエアコン効かせていたもの
でも１階はすごく涼しかったなぁ
冬は床暖房で１階でも暖かった

[928: パルケ・エスパーニャ]

社員じゃなくて派遣で事務所に出入りしてるだけたろ？
パルコンの屋上に芝でもはってみろ。君のパルコンもどきと違って本物は本物の芝が余裕で張れるぞ。しかも屋根裏の表面温度は30℃にならない。
ハイムはパルコンと違うんだよ。あはは

[929: 匿名さん]

セキスイハイムの分譲地は良い土地が多いね
土地の魅力で契約してしまいそう

[930: 匿名さん]

ハイムに住んでるけど実家のパルコンより暑いよ。

[931: パルケ・エスパーニャ]

そりゃ良かったじゃん。でも実家がRCなら、そこからランク落とさないと思うから親戚の話に続いてまたまた妄想かな。
うちはもとから軽量鉄骨住宅なんか家だと思ってなかったのでね。楽しく読んでるよ♪
次はどんなホラ吹くのかな

[932: 買い換え検討中]

>>928
？私じゃないよ「従兄」って書いてるの読める？
何度もいうけど１階は外気より４～５度くらい低かったけど２階はエアコンつけないと暑かった
あなたの家は２階まで涼しいかもしれないけど従兄の家はそうじゃないだけじゃないの？
同じ間取りじゃないんだから造りで変わってくるでしょう

芝生は手入れが苦にならなければ良いだろうね
芝を綺麗に保つのは結構面倒臭いって言ってた
従兄のお嫁さんは「そんな面倒なのイヤだ」って芝も屋上緑化も却下していたけど

[933: パルケ・エスパーニャ]

人ん家の話でよくそこまで血がのぼるよね。もうわかったよ、アンタは凄い！
あはは

[934: 不動産購入勉強中さん]

>>931
よっぽどヒマを持て余しているのね
そして大層ひねくれた性格のようですわ
そんな性格じゃ嫌われますわよ

[935: 匿名]

定期的に現れるアラシだからホットケ

[936: 匿名さん]

真夏にハイムフラット屋根の２階は他の木造住宅と比較すると暑いし熱気がこもる

私のいきついた解決方法　
建築後　クールサームを塗るまたは２重屋根にする

[937: とおりすがり]

私の解決法。
ハイム以外のメーカーを選ぶ。これが一番確実。

[938: 住まいに詳しい人]

屋上も満足に作れないハイム式の陸屋根にする理由っていったい何なんだろう・・・

[939: いつか買いたいさん]

こんな記事が

>岩手県大船市の二棟が全壊し一棟がセキスイハイムの規格型の
>住宅でフレ－ムの軽量鉄骨がぐしゃぐしゃに曲がっていて
>補修が聞かなくなっているとの事が記載されています。
>布基礎の施工不良や地盤が原因としていますが、軽量鉄骨が
>曲がっている写真はすごいですね。

>私は毎日通勤途中、軟軽量鉄骨のお家の火事後の現場を見ています。
>二階の柱や梁、ブレースなんかがぐにゃぐにゃに曲がっていました

柔構造型の軽量鉄骨住宅・・・・怖いですね。。。

特に全壊したほうについては積水サイドから「他のメーカーだったらとんでもないことになっていた」などと根拠のない説明で施主を洗脳し、結局施主は自腹でまたハイムを建てたそうです。
これのほうがさらに恐ろしいですね。

[940: 匿名]

まとまりない記事だねｗ

[941: 匿名さん]

非常に判りやすくまとまってますが。

[942: 匿名]

悔しいのかな？
記事がまとまってるかどうかなんて関係ないと思うよw

[943: 匿名]

記事のソースは？
規格×→企画○基本だよ
倒壊した原因は？
基礎不良と地盤が火事の原因？

多分素人が書いた「ブログの記事(文章)」
火事になれば鉄なんだからどうなるか想像できる
基礎施工不良、地盤が火事との因果関係は？それとも倒壊して火事になった？
情報としては欠落しずぎ下の下すぎて参考にならない

>>941
そりゃ君はわかるでしょ

[944: 匿名さん]

陸屋根は何処も暑い、
鉄や温まりやすく冷めやすい＝昼は暑いが夜は屋根からの放熱は少ない、エアコンは必要。
ＲＣは温まりにくく冷めにくい＝夏の二階は夜に成っても温度が下がらず暑い、一階は涼しい、エアコンは必要。
木造の平屋はハイムやパルコンの二階よりはるかに涼しい、冬は寒い、暖房だけで我慢できる。
ハイム、パルコン、木造の住んでみての感想です。

[945: 匿名]

君はまだまだだね。クスッ
原因が何であろうと倒壊したら嫌だよね。今ここで必要ななことは原因ではなく事実

火事についてもそう。かつての貿易センタービルの崩落原因も激突によって鉄骨が剥き出しになったところに火がついたからあっという間に溶けて一気に崩落した。
ね～。事実は証拠だからねー

まだまだあるが一気に書けないから順次小出しするわ

[946: 匿名さん]

ソースも出せない記事なんてイラネ

[947: 購入検討中さん]

おはようございます。皆さん朝からご苦労様です。

[948: 購入検討中さん]

>>939
あら？いつからセキスイハイムは布基礎になったのかしら？地域によって違うの？

[949: 匿名]

>946
そういう捨て台詞サイコ～
です。どうしてもスルーできない悔しさがその一言から読み取れますよ
おほほほー

[950: 匿名さん]

943さん、
製造物で標準品のことを規格型と表現するのは普通のことです。
あまり物知り顔で書かない方がいいよ。