セキスイハイムはどうですか？ パート5

[匿名さん]

レス数が1600を超えましたので（？）パート５開始です。
荒らしはスルーということで。

前スレ
http://www.e-kodate.com/bbs/thread/9469/

[651: 匿名]

650は外構が入ってますか？

[652: 申込予定さん]

ハイムはかなり安いですよ。特に木造より性能が悪いことを指摘すると超値引きが出ますね。

[653: 住まいに詳しい人]

>>特に木造より性能が悪いことを指摘

木造で性能が良い所は何処のＨＭですか、宮大工の家かな？。

[654: オレも住まいに詳しい人]

↑残念！実は木造も性能が芳しくないのだがそれを更に下回る・・・ということを含んでみました。

[655: 物件比較中さん]

＞650は外構が入ってますか？

センスがないですが、外溝は入っていますよ


やめた理由は、ハイムが40棟くらい分譲しているところに行ったら、何か宗教団体のような雰囲気だったからです。

隣の他メーカーに比べて明らかに、見劣りしたからです。

[656: 匿名さん]

家は、車に置き換えて考えよう。

人それぞれ好みがある、デザインより性能を取る人、性能よりデザインを取る人、燃費だけ考慮する人

金額は同じでも、性能、デザイン、などが違って当たり前。

自分で選んだからには、選んだ理由があるだろう、選ばなかった物にもその理由があるはずだ。

世の中いろいろな人がいる、人の数だけ選ぶ理由があっても良いだろう？

ここで人が建てた家に否定的なレスしている人は、その辺のスーパーの駐車場に行き

車が来ては運転手を捕まえてその車を否定して、自分の車の性能を自慢しているのと同じレベルだよ。

どこにも完璧な家が無いのは誰しも知っている。

自分の許す資金の範囲で、自分の好みに合った家を選べば良いだけでしょ。

あなたはあなたの気に入ったメーカーで気に入る様に御建てになってください。

[657: 匿名さん]

素朴な感想を書いただけでしょ

ハイムを気に入っている人は何故ハイムを良いと思うのか

ハイムで建てるのをやめた人も何故ハイムにしなかったのか

そんな書き込みが健全じゃないの？

[659: 物件比較中さん]

リユースハイムに申し込んだものですが、何か頻繁にこの企画している気がするのですが、他の地区でもそうなのでしょうか？

他社に比べて、紹介率が低いからこのような企画をするというのは本当なのですか？

うちの担当者は、「アフターサービスではどこにも負けません。紹介率はハイムが一番」と言っていましたが、何か心配になってきました。

[660: 匿名さん]

どの地区でも同じ　リユースは客寄せの為！

絶対当選しなきゃ建てないという偏屈モノは数％しかいないでしょうし

リユースで外れた人にも何か理由をつけて大幅値引きをして　お得感を持たせて契約という考えでしょう。

元もと高い家ではないし。

[661: 入居済み住民さん]

くだらない書き込みの多いこと。

ま、どちらを信じるかは読む人次第だけど、快適だよー。ハイムは。
光熱費ゼロも実現しそうだし。

ところで、断熱性能云々を貶めようとしている荒らしは、光熱費ゼロをどう理解しているんだろう？
むちゃくちゃでかい太陽光をつけて、入居者は暑さ寒さを耐え忍んで暮らしてるって思ってるんだろうか？

他のHMでは光熱費シミュレーションまでしてくれるとこはなかったな～。
Q値を教えてくれるところも少なかったけど。

[662: 匿名さん]

まあねー　Q値は、窓小さく、少なくして、壁多くすれば上がってくし、
かといって壁だらけで、窓ないと、家の中、暗いしねえ。バランスだね。

[663: 申込予定さん]

ハイムがやる程度のQ値やC値しか使わないsimはどこでもやれるね。それこそ東電でもやるよ。
他社では環境や他メーカーとの実測比較とかもっと信憑性の高い計算をしてくれます。
だからwfがエアコンん併用しないと使い物にならないという結果になるんだよねー

[664: サラリーマンさん]

663
他社ってどこ？

適当クン丸出しダゾ。

[666: 申込予定さん]

だいたいC値Q値だけで光熱費計算したら建て売り木造より劣るよ。ハイムは。

[667: 近所をよく知る人]

ここの板を見る限り、
ハイムが嫌いな人は多いみたいですね。

あまり良い話は聞かないですね。

大手というイメージだけで家を建てると、一生後悔するかもしれませんね

[668: 入居済み住民さん]

安易に工務店なんかで建てるのは建て売り買うのと同リスク。
嫌われ大手はハイムに限った話だよん。施主が言うのも何だが。

[669: 入居済み住民さん]

いや、どこでもアンチは存在しますよ。なにがそんなに気に入らないか知らないけれど。
＞６６３
WFとエアコン併用？　何言っちゃってんのかな？　この冬ほとんどエアコン使ってないよ。
申し込み予定みたいだけど家選びはちゃんと実物を見ないとババつかまされちゃうよ。

[671: 匿名さん]

欲しい土地がハイムの建築条件付きだったからハイムにしたけど
縛りがなかったら他メーカーにしたかった…

[672: 購入検討中さん]

＞WFとエアコン併用？　何言っちゃってんのかな？　この冬ほとんどエアコン使ってないよ。
それは、669さんのお宅の話ですよね。

エアコン併用しないと寒いと不満を訴えてるお宅も過去レスでありませんでしたか？
ハイムの短所や問題点を素直に受け止めず、アンチの書込みとしか思わないから、
良心のあるハイムの方はいなくなるし、アンチが集まってきてるように感じますが・・・。

[673: 入居済み住民さん]

＞671
俺も同じ
見た目でいいなら大和ハウスがよかった
分譲地がいいところを突いてくるんだよね　セキスイは・・・

[674: 入居済み住民さん]

一生懸命、光熱費ゼロの話をそらそうとしてるね？
Q値、C値は枝葉の話であって、その精度のことは別にどうでもいいよ。


まず、実際に光熱費ゼロが実現できているところをどう解釈しているのかを書きな！

そして、光熱費ゼロが実現できるハイムが断熱性能が抜群に悪いというならば、他社では太陽光の買電価格がめちゃくちゃ入るってことだよな？
性能が悪いといって書いてるやつは、実際に性能がいいHMをあげて、どのくらい光熱費がプラスできてるか書いてみな！

[675: 入居済み住民さん]

失礼、買電じゃなくて、買電だ。

[676: 入居済み住民さん]

売電！　※IMEにだまされた

[677: サラリーマンさん]

ハイムで建てた人教えてください。

２階の音が響きますか？

外壁やつなぎ目はメンテが必要ですか？

あとアフターサービスはどうですか？

[678: 匿名]

高気密の家は外に音が漏れない分、中で多少反射するのはどこのＨＭでも一緒。
外壁メンテナンスもつなぎ目もどこのＨＭで建てても、気になってお金に余裕がある人はやるけど、結局 住宅ローンに追われてやらない人が多いんじゃない。

[679: 入居済み住民さん]

２階の音が響きますか？ 響かん。

外壁やつなぎ目はメンテが必要ですか？ タイル外壁なんでメンテ必要なし。

あとアフターサービスはどうですか？　　アフターサービスが訪問するが、ナンもなおすところは無い。

これでいい？

[680: 入居済み住民さん]

>676さん

　間取りにもよるかとは思いますが、２階の音が響くことはほとんどありません。うちはタイル外壁にしたので、たぶんメンテフリーでしょう。つなぎ目にコーキングが必要になるかもしれませんが、ハイムがちゃんとやってくれるでしょう。
　アフターサービスについてはうちの家は１２０点をつけます。今まで細かい修理（ドアのストッパーの不具合、トイレのつまり、流し台のパイプ洗浄、玄関ドアの新品交換など）をやってもらいましたが、担当した営業さんに電話したら、その日のうちに返事が来て、次の日には職人さんが修理してくれました。もちろんすべて無料です。定期点検の時も丁寧にドアの調節をやってくれていましたし、この辺が大手ハウスメーカーの強みだと思いました。もともとの値段が高い分、建てた後もちゃんと責任をもってくれるので安心感が違います。

[681: 匿名さん]

マジですか～？
標準の６ｍｍの防振シート　ダンパー　５０ｍｍのグラスウールで？
とりあえず高遮音床も選択できるよ

タイル目地の交換は３０年～４０年に一度の補修だってさ
ずいぶんアバウトだな～

　

[682: 匿名]

ベンツのマイバッハやロールスロイスのファントムが何故５０００万するんでしょうか？
徹底的に吟味した良いもの(素材)を使っているからです、素材に拘れば自ずと良いものに辿り着くんですよ。
家というものは、殆どの方が一生に一度の大きな買い物だと思います。

毎日触れるドアノブの色と質感、床材を始めとする内装材など、なぜ素材から拘らないのですか？
材木屋へ行けば手にとってベニヤと無垢の違いがわかります。
金物屋へ行けば手にとってブリキ細工のドア金物との違いがわかります。
勉強しないのですか？

ペラペラの新建材一辺倒のくせにべらぼうな高単価のＨＭがそんなに好きなのですか？


千代鶴

[683: 匿名さん]

物の価値がわからないのさ。

[684: 匿名]

昨日 長野の友人宅に遊びに行って来たが、
築二年ですがめっちゃ寒かった
樹脂サッシ外断熱
ペアガラスで日が差していたのにね こんなもんですか
ちょっとびっくり

[685: 匿名さん]

光熱費ゼロと騒いでいるハイムラーがいるので書き込むが
うちは木造だが３８坪オール電化の４人家族で２月の電気代９千円台（暖房費以外も含んで）でした。
もちろん太陽光なしです。
エアコン１台軽くかけてるだけで、十分に家中あたたかです。
太陽光載せてたら黒字だったかな？
以上北関東からの報告でした。

[686: サラリーマンさん]

685

どこの工務店だ？　北関東？かなり田舎？

家建てたいから教えて。


どうせ言えないんだろうけど。


返事はこれでいい？

[687: 匿名さん]

６８６は、以前にハイムの住人を三流大工呼ばわりした５８５と同一人物？

別人だとしても、どちらも品の無い人だ。ハイムの住人のイメージを悪くしてる！

ここは２ｃｈじゃないよ。

[688: ６８７]

訂正します。

誤）６８６は、以前にハイムの住人を三流大工呼ばわりした５８５と同一人物？

正）６８６は、以前にハイムの住人を三流大工呼ばわりした５８６と同一人物？

[689: 匿名]

軽量鉄骨、固定資産税がめちゃくちゃ高い！資産評価、隣の木造の倍でした。

[690: 匿名さん]

ハイム最悪だな
↓

http://moderuhausu.blog67.fc2.com/blog-entry-178.html
http://moderuhausu.blog67.fc2.com/blog-entry-183.html
http://moderuhausu.blog67.fc2.com/blog-entry-184.html
http://moderuhausu.blog67.fc2.com/blog-entry-185.html
http://moderuhausu.blog67.fc2.com/blog-entry-191.html
http://moderuhausu.blog67.fc2.com/blog-entry-191.html

[691: 匿名さん]

セキスイハイム、嫌いな人多いんだねえー　

[692: 匿名さん]

『セキスイハイムはどう？』っていう掲示板が、
『セキスイハイムは嫌い？』っていう掲示板になってないか？

[693: 物件比較中さん]

実家や若い頃住んだアパートがハイムだと大抵の人は自ら建てる気にはならないよね。
隣や2Fの音は木造並みに聞こえるしエアコンは効かないし。
でもそういう生の声だって有用だと思うな。施主は必要以上異常に反応するが

[694: 匿名]

隣の音は木造も軽量鉄骨も変わらないけどなw
壁の構造勉強しろよ！w

[695: オレも住まいに詳しい人]

そうか。ということは高い分だけ損ってわけだな。鉄骨は。
ﾀﾞｾ

[696: 購入検討中さん]

何で、この掲示板は、文句の言い合いになっているの？？ハイムの性能について語る場ではないの？？

[697: 匿名さん]

>>695

揺れ方等諸条件にもよるかもしれないが、耐震では木造よりも軽量鉄骨の方が一般的に強いでしょう。
軽量鉄骨のハイムは、木造のツーユーより耐震性能は優れていますよ。
ツーユーも2×6になってから、ハイムとの価格差は小さくなりました。

[698: 入居済み住民さん]

>うちは木造だが３８坪オール電化の４人家族で２月の電気代９千円台（暖房費以外も含んで）でした。

すげーな、おい。
暖房費以外も含めて１万円切るのかよ！
オール電化ってことは、料理作るときのIHやお風呂も電気ってことだよな？
もしかして、家にいつもいないんじゃないか？

ってゆーか、家なしの人間には普通の４人家族の普通の暮らしがわかんないんだろーなー。

[700: 匿名さん]

＞ってゆーか、家なしの人間には普通の４人家族の普通の暮らしがわかんないんだろーなー。

これは、アンチじゃなくてハイムの住人さんの書込み？
自分が理解できない書込みには三流大工とか、家なし人間と決め付けていいの？

[701: 住まいに詳しい人]

>耐震では木造よりも軽量鉄骨の方が一般的に強いでしょう。

残念ながら素人諸君はイメージだけが先行していますね。強度が材料について回ると思い込んでいますが現代においては構造で強度を確保する・・つまり設計をするわけです。材料選びは設計とは言いませんからね。

　よく言われる話ですがマッチ棒で組んだ箱と厚紙で作った箱はどちらが強いかという話。つまりハイムのような典型的なクラシック柔構造は今の時代の建築様式にはそぐわない構造なわけです。
実際に倒壊事例2件ありますしね。

　一般的に○○・・などといった素人の思い込みこそが何と言っても恐ろしいものなのですね。

[702: 匿名さん]

時代は耐震から免震。

[703: 匿名さん]

>>時代は耐震から免震。

免震は地盤の弱い所では出来ない、免震を付けようと思えばどんな構造でも出来るけど高い。

[704: 匿名さん]

６８５です
私は自慢しているわけでも、メーカーの宣伝する意図もありません。
ただ「太陽光を付けて光熱費がゼロ」という書込みがありましたの
すこし疑問に抱きレスさせていただきました。

当方は小学生高学年二人と専業主婦と私の至って平均的な家族構成です。
別に節電を意識して生活しているわけではありませんが、妻は電気料金の高い
昼間は節電しているようです。
関東平野の最北端に位置する我が居住地は冬は寒く夏は暑くで住みやすい環境ではありません。

電気を大量に消費し、大きなパネルを載せ光熱費が「ゼロ」
これからもその方向性でいいのであろうかと考えています。

[705: サラリーマンさん]

ちょっと昔に戻って。

685さん

どこの工務店だい？　参考にしたいんだけど。

言えないのにハイムの批判？　

それなら、なりすましハイムの住人＝三流大工　これで確定だな。

大手ＨＭと何らかの理由で価格交渉できない輩のヒガミの場だね。

586って誰？？？？

685どこの工務店だい？

家建てたいから教えてください。それともどこかのスレで紹介してる？




2chアンチの遊び場スレならここの否定意見は参考にならなくなるね。

つまんねー。

[706: 匿名さん]

685さんの電気代は安すぎる。
うちは木造45坪で3月19000円。
寒冷地です。
お向かいがハイムなんですが、
どんなもんなんだろうなぁ・・・

[707: 物件比較中さん]

えっ！　うちのハイムの営業マンは、紹介率No1て言ってたけど、嘘なんですか？

あとアフターが一番の自慢と言ってたけど、

何か、何が本当かわからなくなって来た。

[708: 購入検討中さん]

No690が紹介してくれた
http://moderuhausu.blog67.fc2.com/blog-entry-191.html

を読んだら、やはりと思いました。

どこでも調子のいい事言って後で収拾がつかなくなっているんですね。

ハイムやめました。

[709: 入居済み住民さん]

>672
話しがおかしくない？

＞それは、669さんのお宅の話ですよね。

そうですよ。うちはセキスイハイムなので実績からしか話しをしませんから。 エアコン併用というのは昼夜ということでしょう。だから朝寒い日に少し使用する程度です。だから反論しただけですよ。
君みたいにここのスレ鵜呑みにしないでいろいろ数社のモデルルーム行ってもうすこし勉強したほうがいいよ。

[710: 匿名さん]

http://moderuhausu.blog67.fc2.com/blog-entry-191.html
たしかにひどいな

[711: 匿名]

そうかな？
いろいろあったけど今は上手くやってるように見えるけど。

[713: 匿名]

家を買おうか悩み中です。

周りに建てた人もいなくて全く何から始めたらいいのか...

モデルハウスには何度か足を運んでいます。

家を買う上で最初に何をしたらいいのか、と
いろいろな会社の良いところ悪いところを教えていただけませんか??

そんなところからとお思いになるかと思いますが
よろしくお願いします。

[714: 匿名さん]

やっぱり大手のモデルハウスが入り口でしょうが、
いろいろな地元工務店の家も見るのが良いでしょう。
地元工務店でも１か月に１度くらい内見会をする所があるでしょう。
個人的には、そこがねらい目です。

大手の方が良いと思えば、大手に戻れば良し。
ただ、営業さんのペースには乗せられないことです。

[715: 匿名]

なるほど...ありがとうございます。

まだまだ時間があるので一つ一つ細かく調べていきたいと思います。

[716: 匿名さん]

展示場へ行く前に、漠然とでも自分なりに木造か鉄骨か位は決めた方が良いと思いますよ。
外観の好みは変わる可能性もありますから。

工法とか外観の好みの前に、自分の将来設計というか・・説明が難しいですが
ただ良い家に住めれば良いのか、まあまあの家で趣味も充実させたいのか
収入に対する家にかけるお金の割合をご自分で考えて、その資金内で検討させると後悔しないでしょう。

[717: 購入検討中さん]

bj３６坪、１回目価格提示（値引きあり）
タイル、ステン屋根、オール電化（ＩＨ、エコキュート）、太陽光５ｋｗ、快適エアリー、天窓
２２５０万（税抜き、付帯工事「屋外工事・外構」・諸費用別）

金額的に頑張ってくれたと思っているのですが

[744: 匿名さん]

もう　その辺で辞めておいた方がいいよ。

[746: サラリーマンさん]

どこのハイム擁護者か知らんが、アンチと組んでかなり荒してんだな。

俺は下記の答えを知りたいんだが？

では、

かなり昔に戻って。

685さん

どこの工務店だい？　参考にしたいんだけど。

言えないのにハイムの批判？　

それなら、なりすましハイムの住人＝三流大工　これで確定だな。

大手ＨＭと何らかの理由で価格交渉できない輩のヒガミの場だね。

685どこの工務店だい？

家建てたいから教えてください。それともどこかのスレで紹介してる？


ホント頼む。どこか教えて。

[747: 匿名]

よっぽど酷い営業に当たったのかもしれないけれど、>>737みたいな書き方じゃ伝わらない
逆にクレーマーにみえます。
街宣車で汚い知性が感じられない言葉聞かされるのと一緒。あの人達もたま〜〜〜に良いこと言ってたりもするんだけどね。
事情を知らない他人に訴えたいなら(愚痴ならクレーマーと同じ)それなりの文章力をつけなきゃ損ですよ。