セキスイハイムはどうですか？ パート5

[匿名さん]

レス数が1600を超えましたので（？）パート５開始です。
荒らしはスルーということで。

前スレ
http://www.e-kodate.com/bbs/thread/9469/

[59: 匿名さん]

>>57さん

それってハイムのせいなのでしょうか・・・？
隣に土地を買って建てた人が来たのか、
それとももともとそこに住んでいて建て替えたのかはわかりませんが、
いずれにしても、家を建てるには”土地”が先だと思いますので、
ハイムでなくてもそこにお経を上げる人が引っ越して来るのは決まっていたと思います。

今はいろんな人がいますから。
マンションに住んでいたころは常識のない人がいて困りました。
エレベーターに生ゴミの汁をたらしながらゴミ捨てる人がいたり、
体臭をエレベーター内に充満させる人がしたり（風呂入ってるのか？！）、
挙句の果てには、ちょっと精神が病んでる人が引っ越して来たりとか・・・

私は家を買うときにはそういうことがないように
ちゃんと地元調査してから土地を買いました。
変な人が引っ越してこなそうな地域とか、
購入者に厳しい条件を付けている分譲地とか、
それとちょっと高めの値段設定とか。
なので、今のところは問題なしです。ものすごく静かです。

[62: 業者さん]

＞魔法瓶をもう一度考えてみたらよい。アレは真空度が低くなると気圧が1のときより熱伝導が高くなるのだよ。


意味不明だ・・・

[64: もう]

なんでハイムの営業は夕飯時にアポなしでくるんだ(怒)

こんなとこに頼めない。

[65: 匿名]

ヨネスケかよ！と言ってやりましょう

[66: もう]

そっか！
ヨネスケ思い浮かばなかった。
お陰でセキスイハイムは検討外になったよ。

[67: 匿名]

アポイントメントの取り方も指導しない割に社員の平均年収はかなりのものですね。その分商品の価格にオンされてるわけですけど。

[68: もう]

友達同士でもアポイントメントとってから自宅へ行くくらいなのに、突然の訪問で迷惑極まりない。
展示場行ったその日の夜に来たり。

こっちは出かけて帰って来て疲れてるのに。

[69: 入居済み住民さん]

それはハイムに限った話ではありませんけどね。

[70: 入居済み住民さん]

うん。うん。


しつこいくらいの訪問は、ハイムさんに限ったことではなかったなあ・・・。

上手に加減しないと、
「話を聞いてみたいけど、家にまで来られるならやめようっと。」
というふうにもなりかねない・・。

営業さんも大変だけど、・・・

でもねー
契約締結して、建築と引渡しが済んだとたんに
なーんの音沙汰もなし・・ってのもちょっと微妙。

今まではあれほど、しつこいくらいにコンタクトとってきたのに、
年末も年始の挨拶もなし。
（引渡し、11月だよ。そんなに過去のことなの？）


知人で家を建てたいっていう人がいるけれど、
こんなふうに「ぽい」されるのなら、ハイムを紹介しようという気持にはなれないですよー。
大切な友人ですから、大事にしてほしいもん。

営業さんって、こんなもん？？

私の兄の家を建てた建築やさんの営業さんは、
毎年顔出しにきているよ。
（もう、５年たっているけれど。）

みなさんの担当営業さんって、どんな感じですか？

[71: 入居済み住民さん]

うちは毎月来てるけど、家族で二軒建てて友人にも紹介してるから特別なのかな、担当の営業は紹介が多いので展示場のお客は殆ど新人に任してると言っていた、5年以下の営業は程度のばらつきが多い、それ以上の勤続の人は実績の上がらない人はアフターへ行き実績の上げた奴は幹部候補に成るとの事。

[72: 入居済み住民さん]

昨年９月引き渡しでしたのでまだ５カ月ですが、いまのところ毎月　月１回は連絡か訪問してきますよ。
まめに連絡してくるかしないかはまめな営業さんかどうかだと思います。
だからといって仕事が出来る出来ないかは別問題だとおもいます。
建ててからは別にまめに連絡してこなくていいから、こっちの電話一本で迅速に対応くれる人が
いいと思いますよ。

[73: 匿名さん]

そんな事言いますが

実際に音沙汰無しって人は　やはり多少は気になるね

そんな営業は　３年もしたら居なくなるだろう。

[74: 入居済み住民さん]

N0.70です。

営業さんもいろいろいるんですね。

我が家は４人兄弟なのですが、姉と私が同じ営業さんで、ハイムさんで建てました。
でも、・・・・　姉と私のところに年末年始、音沙汰なしです。(^^;)

近いうちに家の建築を考えている弟には「他のＨＭも選択肢に入れな！！」と話しています。

うちの営業さん、「店長」だったんですけどね・・・
そりゃーもう忙しい様子で、こちらのほうが気を使ってしまった。
打ち合わせ中も、しょっちゅう電話がかかってきて、こちらも落ち着かない。

確かに納得のいく家が建てられました。これは営業さんの経験がものをいうことろもとても大きかったと思います。
でも、営業さんとはもっと「長いお付き合い」ができるのだと思っていたんですけどね。

なんか家が出来上がったらあっさりと「切られた」感じ。（ちょっと被害妄想？？！！　苦笑）

客の側からすれば、こまめに連絡なんかくれたりすると、やっぱり嬉しいと思うし、
営業さんの力になれれば・・・（紹介、とか）って思うんですけどね。


そういえば、契約締結した直後に、営業さんに関するアンケートを書きましたか？

あれ、絶対おかしいよ。
だって、営業さんに関するアンケートを当事者である営業さんから渡され、
その営業さんに手渡しするんだもん。

誰が「本音」を言えるのか？

そりゃ「おせいじ」で固めるでしょう。

だってこれから家作りをしていくんだもん。
少しでも良く思われたいでしょ？

あのアンケートって、全国共通で行っているのかな？

みなさんどうですか？

[75: 匿名さん]

>そういえば、契約締結した直後に、営業さんに関するアンケートを書きましたか？
>あれ、絶対おかしいよ。
>だって、営業さんに関するアンケートを当事者である営業さんから渡され、
>その営業さんに手渡しするんだもん。

ハイムではないが俺んとこのＨＭもアンケートは営業が持ってきた。
でも回収は郵送で本部になってたよ。

[76: 匿名さん]

うちはハイムで建てて３ヶ月目ですか、最初のアンケートは営業さんが、２ヶ月目のアンケートは現場の監督さんが持ってきてくれました。
どちらも封筒も一緒に持ってきて郵送で送りましたよ。
私的に営業さんも監督さんも当たりだったので凄い満足してるし、家の仕上がりも文句なしでした。

[77: 匿名さん]

よほど気に入った営業でない限り、要もないのに挨拶来られても困るよ。
年賀状の挨拶でよくない？
建築後もちょくちょく挨拶に来て欲しいって気持ちが理解できない。

[78: 匿名]

引き渡し後まで、顔出せとか正月の挨拶に来いとか言う人は、変なお客様意識を持ってしまってるのでしょう。そんな人は営業さんにも嫌われてるだろうから、余計に来ないよ。

[79: 匿名さん]

俺もそうだな。
別に来て欲しいとは思わない、面倒だし、話もない。
来て欲しいときに電話すればいいんでないかい。

[80: 匿名さん]

74さんはまるで誰かさんみたいですね、それともその誰かさんですか？

アンケートは郵送で送られてきましたよ。それを展示場にいる営業に送るわけではなく、

（本部？に住所はなってます）郵送でおくりました。

工務店は会社？（ショールーム）しかないから営業が直接貰うんでしょうね？

挨拶回りはしつこく来ないし、毎月、はがきは来ます。（イベントの招待券の案内などもあります。）

74さんのところは、はがきなど来ますか？

[81: 入居済み住民さん]

うちも、アンケートは営業か封筒と一緒にもらい、本部に郵送しました。
７４さんは、ハイムで建ててないのでは？

うちは建築２年になるのですが、
監督さんは素晴らしかったのですが、建築後１年経たないうちに、住宅備品メーカーに転職（引き抜き？）してしまいました。
もしかしてハイムって給料安いのかも、と思いました。

営業さんは、１年ちょっとでとなりの県の展示場に転籍になってしまいましたが、ちょくちょく案内のハガキが来ます。昨年は電話は数ヶ月に１回くらいで、年に２回挨拶に来ました。

家のことは、ハイムのメンテ代理店（フェミエス）の担当の方が、相談に乗ってくれますので、全く心配ないです。
（先日は子供が部屋の仕切りに使っているロールスクリーンを無理矢理引っ張って、壊したのですが妻が担当の方を呼んでみてもらった時も保証期間を過ぎていたのですが、うまく対応してくれて無償で新品に交換してくれました。）

一番気になるメンテについても、非常に安心できるので、ハイムにして良かったと思っています。

[82: 匿名さん]

私もアンケート書かずにいたら、営業が催促してきて、家まで取りに来ましたよ。
アンケートの送り方ひとつで、ハイムで建ててないとか、ハイムで建てたとか決まるの？
ものすごい被害妄想じゃないですか？
勘違いされてたら困るなと思い書き込みました。
私は結局、契約破棄して他社で建てましたけど。

[83: 匿名さん]

え？

契約後にすぐアンケートってありました？
アンケートって引き渡し後ではないですか？
82さん本当にハイム？or下手な釣り？

81さんのようにわが家もファミエスさんから玄関の汚れの落とし方を電話で聞いたら、後日
直接来てくれて、丁寧に教えていただけました。また、それぞれの家の設備にあわせての
メンテナンスシートがありますので、掃除の時期や部品の交換の時期等、わかりやすくて便利です。

[84: 匿名さん]

匿名掲示板だと、あの書き込みはあの客じゃないかと疑心暗鬼になる気持ちは分かります。

[85: 82]

ハイムで建てたなら、挨拶に来ないって書き込む74サンの気持ちわかりますけど、
ハイムで建ててないのに、「営業が挨拶に来ない」なんて書き込むわけないでしょう。
普通に考えて。
なんでそんなに疑心暗鬼になってるの？

[86: 入居済み住民さん]

７４も営業へのアンケートを契約後、引き渡し前のような書き方をしているから、
「ハイムで建ててない」といわれるんでないの。

８２なんか自分で
＞私もアンケート書かずにいたら、営業が催促してきて、家まで取りに来ましたよ
＞私は結局、契約破棄して他社で建てましたけど。
って言っているじゃないですか。

ハイムで建てた人は、引渡後にアンケート（営業担当の評価を含む）を出していると思いますが、
ね、皆さん。
（あのアンケートかなりボリュームがあってしんどかった。）

[87: 近所]

74さんが嘘ついてまで、あんな書きこみしないと思います。
アンケート分割したんじゃないですか？
仮に74さんがハイムで建ててないとしよう。なら、なぜ、営業が挨拶に来ないって書きこみますか？
他社で建てたなら、挨拶くるわけないんです。当たり前の話なんです。
そんな嘘ついてまで74さんが訴えるとは思えません。
引き渡し前にアンケート書く場合もあるでいいじゃないですか？

[88: 特命]

74氏はどこ地方で建てたのかな？
引き渡し後も営業に挨拶来てほしいって、よほど、お気に入りの営業だったのかな？

[89: 入居済み住民さん]

７４ですが・・・

なにやら、いろいろご意見をいただいているようで・・(^^;)

当方、首都圏にてセキスイハイムで建築いたしました。

これまで「アンケート」は２回記入しました。

１回目は、建築の契約をしたその日に
２回目は、引渡し直後に　　　　
です。

１回目のアンケートは（詳細はちょっと忘れてしまいましたが）
なぜセキスイハイムを選んだのか？
どういうことろがよかったのか？
営業の応対はどうだったか？　　
という内容でした。

営業の内容について回答したのに、その営業に封筒もなしで手渡すのはどうかと・・・。
まず、本音は語れませんでしたね。

２回目のアンケートは、施工業者の応対や言葉使い。現場監督の応対や服装、言葉使い等々
かなり細かかったです。
内容は主に、建築最中の業者応対についてでした。
なんでも、社長室へ直送とのお話でした。

２回目のアンケートも、実は現場監督さんが「持ち帰りますよ」とおっしゃったのですが、
いただいた返信用封筒に入れて返送しました。

地域によって、アンケートの内容とか違うんですかね？？


それから、「営業さんが挨拶に来ない」ということについてですが、

営業さんは「お気に入り」云々というよりは、
物干しや取っ手など、まだついていないものがあるのに、
引渡し後、連絡がぱったりと途絶えてしまったんです。（もちろん、支払い済みです。）
催促して、先日ようやく取り付けでもらいましたが・・。

契約前までは、実にこまめな応対だったのになあ～　なあんて「あの頃」が懐かしくなってしまいます。

[91: 匿名さん]

>>80
80さんは、74さんを、誰と勘違いしてたのぉ？

[92: 匿名さん]

誰と勘違いしてたのかなぁ？ワクワク

[93: 匿名さん]

ワクワク

[94: 匿名さん]

ハイム（積水化学）、去年の今頃と比べるとずいぶん株価あがったな。

６００円越したもんな。
４５０円切ってたのに。

建築関連不況でひどい中、これからも頑張って欲しいものです。

会社の安定＝アフターに影響するしね。

[95: 匿名さん]

そりゃ、頑張れば株も上がるでしょうよ。
この不景気の中、私も去年より年収上回ったし。

[96: 匿名さん]

テメェの年収なんぞ　聞いてねぇーよ！！

[97: 匿名さん]

営業さんって、やっぱり「自分の成績を上げること」が一番の目的なんですかね？

「お客さんのため」っていうのは、きれいごとなんですかね？

　わがまま言うお客さんも、たーくさんいるでしょうね。

　営業さんの、本音って聞いてみたいです。

　

[98: 匿名さん]

営業の本音なんて興味ないね

[99: やれやれですよ]

営業さんも自分の生活がありますからね。

少しでも多く収入を得るために頑張る事は当然の事です。


「営業さんのため」になるお客さんのために頑張るのです。

[100: 匿名さん]

かつてない大不況で着工数落ちてるっつーのに、お客を選んでられる立場なの？
ハイムって殿様営業なんだね。

[101: 匿名さん]

どこのどの文面を読んだらそんな発言が出てくる？

[102: 匿名さん]

>>99
私はお客さんのために頑張る営業さんのところで買います。
施主も自分の生活がありますし、少しでも得をするためにＨＭを選ぶのは当然のことです。

[103: 匿名さん]

>>101
ならば、「営業さんのためになるお客の為に頑張るの。」ではなく、
「全てのお客様の為に頑張る」と書き直したら？
その書き方で意味が全然違ってきますけど。

[104: 匿名さん]

>>101
その文面では、殿様商売がにじみでてますけど。

[105: 匿名さん]

なるほど、ハイムは営業の利益になるお客さんでしか、頑張らないのですね。
営業の利益にならない客は、頑張らないのですね。
お客を選ぶのですね。殿様商売ですね。

[106: 匿名さん]

ＨＭは御宅だけじゃない。他にもたくさんある。
客を選んでられる身分かもしれないが、こちらだってＨＭ選ぶ立場だ。
客の為に頑張ってくれるＨＭで買うのは当然のこと。

[107: 匿名さん]

アンケートの話ですが、うちも>74さんと同じで、契約したその日にアンケートを書かされました。
主人が隣で契約書を読み、サインしている間に私が記入しました。封筒もなしで渡され、記入してくださいと言われたのでその場で書きました。もちろん、本当のことなど書けませんよ。
２回目のアンケートは現場監督さんから・・・。こちらは、記入後郵送してくださいと封筒も一緒に渡されたので、そのようにしました。
たぶん、営業は、後からの郵送ではあまり良いことを書かれないのをわかっての上での行為だったと思います。
因みに、茨城セキスイハイムです。

[108: 匿名さん]

ハイムのアンケートはたくさん書かされました。
請負契約時、着工後、引渡し後、3ヶ月点検後・・・既に4回。
さらに1年点検時と2年点検時にもあるらしいです。
手渡しした時もあったし、郵送したときもありました。

毎回同じ様な内容なのでチェックは適当に入れて、
気が付いたことがあったら、コメント欄に書いておきました。
でも、書いたことは反映してるみたいですよ、少なくともうちの地域のハイムは。
値段以外は、ですけど。。。

[109: 匿名さん]

アンケートの件です。

点検時のアンケートですが、本音なんてかけないですよね。(^^;)
だって、今後もお世話になる「アフターさん」についての項目もありましたもん。

本音を言えば・・・
・説明もなしに、ガンガン釘をうって修理しちゃった！これってどうよ？？
・点検していたみたいだけど、こちらが気がついていた不具合、見事に見逃しちゃった！！
・ちょっとは「会話」してよ！　　等々・・・

でも、本音なんて絶対に書けませんって☆

あーあ。
アフターさんの担当を替えてもらうのって、どうすればいいんですかね？？

[110: 匿名さん]

アンケート、うちも反映しているようです。
群馬セキスイハイムです。

しかも、びっくりするくらいの早さで対応してもらいました。
ちゃんと読んでいらっしゃるようで・・・

びっくり！
感心！
すごい！！！　と思いました。

[111: 匿名さん]

そこまで言うと　嘘っぽいな・・

[112: 匿名さん]

>>あーあ。
アフターさんの担当を替えてもらうのって、どうすればいいんですかね？？

アフター担当の本社に苦情のメールをすれば良いよ、俺の場合名前や担当者を名乗らず工事内容を言って改善しなければ金は絶対払わないと言ってやった、本社は工事内容から担当者を割り出し直ぐに所長が詫びに来てくれこれからは所長が担当する事に成った。

[115: 入居済み住民さん]

入居3か月です。
結構鉄骨住宅は揺れるんですね～。うちは周りが畑なので余計だと思うんですが。
それにしてもすごい風・・・

[116: 匿名さん]

軽量鉄骨の柔構造の家は　揺れて当たり前
地震の揺れなども吸収するって話

[117: 入居済み住民さん]

我が家も軽量鉄骨ですが、風邪による揺れは全然気になりません・・・・（気にしていないだけかな？）
当方、群馬県の空っ風（からっかぜ）のつよーい地域に住んでいます。昨日はすごく強い西風が一日中吹いていました。西側の部屋にいると、家にぶつかる風の音がよく聞こえましたが、東側の部屋にいると、風の音すら聞こえず、「あれ？風、止んだ？」と家族と会話するくらいでした。

ちなみに、先日地震がありましたが、こちらは結構揺れを感じました。
震度３でしたが、震度４かな？？というくらいです。でも、３階にいたのでそんなものでしょうか・・。

風が強いせいか、サッシの内側にも細かい砂埃がたまっています。あの風の強さからすれば、「合格点：二重丸◎」なのでしょうが、ちょっと気になります。防ぐ方法はありませんかね？　仕方ないのかな？

[119: 入居済み住民さん]

風で揺れますか？　我が家も、弟の家もセキスイハイムですが、全く揺れません。

[120: 匿名さん]

鉄骨の中でもハイムは格下に見られることが多いような？

性能はいいのにね

[121: 匿名さん]

ハイムの賃貸に住んでいましたが、ハイムの印象はこれで悪くなりましたね。
となりの部屋の音がまるぎこえ、風やダンプで揺れる。すきま風も多い。

あの性能なら木造の建売でもいいかな・・・と

[122: 通りすがり]

実際のところここの施主が言うほどの性能はないと思います。他を一切知りませんから井の中の蛙です。
販促員の持論と思って聞き流すくらいがちょうど良いと思います。

[123: 匿名さん]

パナホームに格下に見られると悔しいな。

[125: 匿名さん]

ハイムに住んでいる方に質問です。

暖房を就寝時に切って、朝起きたときの室内温度はどれ位下がりますか。

体感で結構ですので教えてください。

現在の団地では、寝るとき暖かくても朝方には鼻が冷たくなるほどなもので・・

[126: 匿名さん]

就寝時23℃で暖房を切り朝暖房入れる時大体8℃前後と表示されることが多いです。
よっぽど寒くなければ5℃を下回ることはまれです。
マンションの比にはならないと思いますが他社の戸建てよりは暖かいと思います。

[127: 匿名さん]

↑とても寒い地方ですか？
ハイムってそんなに寒いんですか？

[128: 匿名さん]

うちはウォーム入れてるから就寝時20℃で起床時18℃だなぁ
夜の外気は最近寒くて0℃前後

[129:]

0時に22度で暖房切って、6時で15度を切ることはないかな。
グランツーユー、仙台。 朝の外気温は真冬で-5度〜-2度。

[130: 匿名さん]

>>126
こんなこと書くからハイム叩かれるんだよ・・・

[131: 匿名]

釣りだから釣られるな。

[132: 126です]

H19築ドマーニ35坪。関東郊外です。
他の施主は何をちょろまかしてるか分かりませんが家の性能なんてこんなもの。どういう夢を見てるのか知りませんが既成のサッシに既成の断熱材、壁材使ってるんだから同じ年代で比較するとそう大幅な差が出るもんじゃない。
うちはビジネスの都合だけでハイムにせざるを得なかった立場だったので辛口ですけど。
養護派でない限り大した家ではないと思います。
ただ地盤補強で杭打たれなかったのは幸いでしたが。
そこが気に入った点かな

[133: 匿名さん]

↑に一票

[134: 匿名さん]

自分も実家がハイムで建てて　時々泊まるから判るけど
あのレベルの気密や断熱で　あの価格は高過ぎるよ
性能が悪いとは言わないが　良くはないでしょ
他社と比べる事が出来ない人は　判らないだろうけど

[135: 入居済み住民さん]

>>132
ちょろまかすって、そんなことして何の意味があるのか判らんけど、
その世代のドマーニなら普通はWFを入れてるからそんなに室温下がることはないでしょう。
WF入れるのケチったんですか？

WF入れてる家はわざわざ寒い冬場にWFを切って試すなんてことしないから
そういう意味でどれだけ下がるのかは判りません。

[136: 126です]

WFは当然入れてません。単にビジネスの付き合いですから欲しかったのは契約してやったという実績だけですので。
　ところで床下暖房というのはどれだけ地面に熱を吸収させるものなんでしょうかね。蓄熱気が発熱した熱の何パーセントがロスするんでしょうか？このへんの理論回答が一切もらえなかったもので。
（そんな不確実なものに大枚はたける慈善家ではありません）

[137: 入居済住民さん]

思っていたほど良い家ではないけど
自分の家だから愛しています。
子供が二階で騒いでもラーメン構造だから安心です。
今の時期は寒いね
太陽光のおかげで光熱費ゼロは可能ですよ

[138: 匿名]

私はWFを入れているのですが快適ですよ。
導入費も一階60ｍ2位で13.2k入れて50万程度のアップでした。
別にちょろまかしてる訳じゃないけど、実家が築二年の一条で床暖房入れてるのですが、24時間通して暖かいのと光熱費を比べてもWFの方が快適だと思いました。
理論的に分からないと導入したくないって気持ちも分からなくもないですが、せっかく付けれたのに勿体ないですね。

最後に、付き合いでのマイホーム購入みたいですが、自分の建てた家を好きになれないなんて悲しいですね。

[140: 入居済み住民さん]

>>136
WFは5時間通電割引もあるから、嫌なら通電しなくてもそこそこ原価償却出来る。
もったいないね。
基礎から地中への放熱もゼロではないけれど、すぐに飽和してそれ以降は大して放熱は無いでしょうね。

[141: 匿名さん]

私は就寝中も電源を入れて室温を維持したいほど寒がりでもないので
電気代の無駄に感じてしまう、もちろんその環境を体験したら病みつきになるかもしれませんが
どうせなら、暖房機器に頼らなくても室温をなるべくキープできるメーカーで建てたいです。

[142: 南九州の住民]

ミ●ワや積●よりは安いでしょ
大空間も魅力だし

[143: サラリーマンさん]

＞１４１
北海道仕様で建てるべし。

温かい地区の人が北海道仕様で建てないのかな？
自分で調べてね。

[144: 南九州の住民]

温かい地区の人は標準で建てるし
ＷＦ付けない
今日も22度と暑い
昨日はクーラーつけたぞ

というか
今月は暑いです･･･

[145: 匿名さん]

南九州で鉄骨はあまりにリスキーだね、普通はRCで建てるらしいからよっぽどお金なかったのかな。
軽量鉄骨はあるいみ木造以下だからね、

[146: 匿名]

鉄筋シャブコン造りは絶対的に軽量鉄骨以下だからね、

[147: 匿名]

戸建ての鉄筋なんてシャブコンが当たり前ですから。

[152: 匿名さん]

シャブシャブ嘘か本当かわからない作り話してまで優位を保ちたいのだろうけどハイムの全壊だけは残念ながら事実。
作り話で他を悪く言う姿勢もハイムならではってとこなんかな

[153: 匿名さん]

その全壊の経緯と事実は結構分かられてきたのにまだ言ってる人居たんだ。
結構恥ずかしいぞ。
他のＨＭでも同じか、家だけじゃ済まなかったのにね。

[156: 匿名]

全壊とかどうでもいいから、コンクリ住宅の危険性についてはご理解頂けましたか？

[158: 匿名さん]

この全壊の件での弁は色んな本とかにも載ってるよ。一人の学者が言ってる訳じゃないしね。
想像と計算上を一緒って言われればそれまでだけど、それをイコールとすると家は建てられないよね。