セキスイハイムはどうですか？ パート5

[匿名さん]

レス数が1600を超えましたので（？）パート５開始です。
荒らしはスルーということで。

前スレ
http://www.e-kodate.com/bbs/thread/9469/

[451: 入居済み住民さん]

４４３です。

すみません。地区はちょっと申し上げられません・・・ごめんなさい。
今、セキスイハイムにクレーム言っている最中でして、今後の対応のこともあると思うので・・・。
（強気は発言の割りに、気が小さくてすみません。）

引渡し拒否なんて、できるんですかね？？・・・、すでに入居住みなんです。

とにかく悲しいこのフローリング。
加えて、工事の際に結構細かい粉（エコカラットの粉塵？）が出たようなんですけど、それが壁紙の凹凸面に付着しちゃっているんです。

子供ともども、床に傷をつけないよう、すごーく気をつけて生活してきていたのに。
壁紙も「汚れた手で触っちゃ駄目よ☆」と、口をすっぱくして言ってきたのに・・・

なのに、こんなにも「一瞬」で　ぱあ　になっちゃうなんて。悲しいです。悲しすぎます。

アフターさんは一生懸命応対してくれていますが、結局もとに戻らないでしょう？？細かい傷だらけのフローリングって、直るの？？（泣）　壁紙って、きれいにしてくれるの？？？？
今は、怒り心頭！！！で、アフターさんからの連絡にも一切返信していません。応対する気になれません。

友達が「家を見せて♪」と言ってきますが、これ、とても見せられないですよ。こんな状況では、セキスイハイムを友達に紹介する気持にもなれません。

あーあ　はーーーーーーーーーー（ため息）　　　

[452: 入居済み住民さん]

４４６さん

ありがとうございました。

[454: 入居済み住民さん]

釣られときます。

友達が「家を見せて♪」と言ってきますが、これ、とても見せられないですよ。こんな状況では、セキスイハイムを友達に紹介する気持にもなれません。

見せてあげればいいんじゃない。

このスレで文句書くよりせっかく購入したならね、、、、

（強気は発言の割りに、気が小さくてすみません。）

購入しておいて気がちいさいからでは、はたからみてみっともないよ。本当の内容？

っておもいますよ。

徹底的に戦いなよ。がんばってね。　　しかし大きな会社だからこんなこともあるんでしょうね。

本音では、家はこんなの無くて良かったよ。

[455: 匿名さん]

>>451

本社の社長に直接文句を言う、俺の場合直ぐ支店長が詫びに来てすぐ対応してくれた、何軒か建ててるから対応が違ったかも知れないが、弱気を言ってたら何も解決できない、頑張って床と壁紙の張り替えを要求して下さい。

[456: 入居済み住民さん]

454です。

451さんがんばってください。

[457: 匿名さん]

借金して建てた家を他人に文句付けて欲しくないですね。
たとえどんな家であろうとも。

さぁ　これから本格的なあったかハイムの時期になってきますね！

皆さんは冷房になにか工夫していますか？

[458: 匿名]

>>453
>プレハブが高精細
てＷ君はアホすぎるなＷＷＷ
うむ、知らぬが仏とは正に君の事だな。

ミリ単位の精度とパンフレットでは謳ってるが、それは鉄骨の精度であって内壁など(特に外部に面した壁は足元が止まってない)はガタガタなんだなこれが

まぁ、何に価値を求めるかは人それぞれでいいが、例えば合板(ベニヤ)と杉でもいい桧でもいいから無垢の切れっぱしをたった１ヵ月でいいから露天に晒してみな！
紙は勿論だが、廃棄物を糊で固めたＭＤＦもパーティクルボードも水に濡れればボロボロだからな。

キッチンの立ち位置にはキッチンマットでも敷いたほうがいいぞ。
最初はみてくれの良いハイムのピカピカの樹脂系ワックスは禿げてボロボロ、床材の塗装も禿げてボロボロになるからな。
ハウスメーカーに騙されて会社の多数の人員を養ってやって、多額のローンを抱えて紙とビニールと合板の家に住む。

確かに良い価値観だな。

by.大工歴３０年

[460: 考え中]

パルフェの見積りをもらいました。屋根をステンレスにすると、約４０万円上がります。どうですか？

[461: 匿名]

460>
そんなもんサービスさせなさい。

[462: 匿名さん]

>>460
タイルやステンで最初から見積もり出さなかったの、値引きしないなら契約しないと言う、最終値引き後の40万なら厳しいかもしれないが十分可能う。

[463: 匿名]

458

価値観なんてヒトそれぞれ。

大工さん頑張ってください。

[464: 匿名さん]

誰でも大工を30年やれば一流に成れるんですか、手抜き三流大工では何年やっても同じだ。

[465: 匿名]

なんでここはこんなに高いのか？

[466: 匿名さん]

積水やへーベルより安いよ。

[468: 匿名]

ユニットのハイムにトヨタだろうが、内外５.５ミリのベニヤ貼りのミサワだろうが、あと鉄柱６０角のきゃしゃなダイワとかな皆同じようなもんだわ。

ハイムに提案してやるが、積水化学の住宅のくせに何故完全不燃化しないんだい？全て不燃材料にすれば寒色ハウス的に完璧最強だと思うぞ！

最近１Ｆが床根太レスになったようだが、木材にとって代わる不燃材料の開発が急務だな。化学は得意なくせに中途半端な工業化住宅なんだよなぁ～

[469: 匿名]

あ、別に提案して頂かなくて結構です(笑)

[471: 匿名さん]

不満が有るなら建てる必要は無いよ、他社で妥協しないで100％満足できる家を建てて下さい。

[472: 考え中]

多分建てることが出来ない人のヒガミなかのも！ そういうレス立てれば？

[473: 匿名さん]

高くないだろ
ハイムぐらいの家を買う資金もなければろくな家は建たない

[474: 考え中]

工務店でハイムと同じ間取り、仕様も近い条件、フラットS対応で見積り取ったらほぼ近い数字でした。だから、ハイムにしました。

[475: 入居予定さん]

ハイムって安いんだね。
見積もりとった中で一番安かった。
なんとなく安っぽさが気になったんで、候補からは外したけど。

[481: 販売関係者さん]

メーカーのカタログの文句を　そのまま信じるのは自由だ
家を現場で作らず　工場内で分割して作る「プレハブ」も一利あるだろう
　
しかし　現場施工の住宅より優れる点を実際住んでみて気が付く人がいるかな？
理屈で言うほど　現場施工住宅より優れた所は無い　と言うより劣っている。

自分で調べて納得して自信持って選んだ工法であり　メーカーだからね
信じたい気持ちは判るが　現実を見たほうがいい

メーカー立ち上げの頃は　納期も早く　単価も安いのが売りだったが
価格が現場施工と変わらないという時点で　メリットが無くなっているよ

[483: 匿名さん]

知識の乏しい人件費の安い社員が、知らない所で作るなんて怖すぎる。
しかも経験豊富な大工が作るより高いなんて信じられない、信じたくない。
工場で実際組み立てに携わっている人は、設計の高い知識を会得しているのでしょうか？
重要なのは設計通りに施工されるかどうかでしょう？
また設計通りに施工されたユニットが、現場でしっかり組み立てられているか・・
理論上の話は現実的ではないですね。

[484: 匿名さん]

ユニットをラインで作る場合も、毎日同じ間取りで同じ形状のものを作っているわけではない。
図面を理解し高精度で生産するには、熟練技を必要とするのでしょうか？
実際にユニットの生産に従事した人の話を聴いてみたい。

何故、あえて工場でするのであろう。

利益確保⇒生産スピードを上げる⇒工場で生産し現場で組み立て⇒鉄骨出なければ不可能⇒鉄骨のメリットを考える

順番からして、まず鉄骨ありきでは無いだろう、プレハブ作りの為の鉄骨造りということなのだろう。

[486: 購入経験者さん]

工場生産でも仕上げや内装は現場で大工が作るんじゃないの？大工の力量は大事では？

[487: 匿名さん]

ハイムの施工はデータ化され管理されているから、大工仕事も管理レベルが保たれています。
その証拠に、現場大工施工の部分の不具合は皆無に等しく、アフターも皆無です。
耐震性、機密性、断熱性、遮音性、耐久性、すべてにおいて古大工の比ではありません。

[488: 匿名さん]

パルフェはやめな
夏の２Ｆ暑さが尋常やない

[493: いつか買いたいさん]

ドマーニが近所で建ったんですが、とてもいい感じです。
５LDKくらいだと、すごい値段になってしまうのでしょうか？
モデルハウスの抽選が当たらないと無理かもしれません・・・

[494: 匿名さん]

営業がしつこいのがいかんよな。
もう家建ててしまったのに、未だにDM来る。
ここのHMだけだよ。

[495: 匿名さん]

曲がったり、はみ出している釘も計算して曲げてあります、完璧に計算された工業製品ですから問題ありません。
完璧な物置に内装を施したと思ってください。
２階が暑いのも設計の許容範囲ですので我慢してください。
壁や床も厚みが薄いですが、計算して薄くしてありますので寄りかかったり、飛び跳ねたりはご遠慮ください。
建物本体の構造上、スキマ無く造作を施すのは不可能な為、夏はガマン、冬は暖房をフル活用して
乗り切ってください。
電気料金が気になる方の為、太陽光発電をお勧めしています、エコとは逆の発想ですが
「自分よければすべて良し」と言う昔から良い言葉があります、深く考えないで下さい。

[496: 匿名さん]

ハイムじゃ落ち着いた感じの家にはならないなあ。

[497: 匿名さん]

ＢＪもやめたほうがいいよ。
夏の２Ｆ暑さが尋常じゃない。

[498: 考え中]

どこで建てても、何で建てても、夏の二階は暑いのではないの？

[500: 匿名]

陸屋根にしなければ暑くないよ

[501: 入居済み住民さん]

499、

ＷＦの快適性を知らん奴は他のスレにいけ。

暖かさの質がわからん奴は出てけ。

499これでいい？

[502: 匿名さん]

外観に問題があるなぁ
好みによるけど

[503: 考え中]

ハイムで建てることが出来ない人は、黙って見ててくれないか！

[505: 匿名さん]

>>心配なんだよ！
ハイムで建てた失敗を皆に繰り返して欲しくないんだ！
だからカキコするんだ！

全て自己責任だから他人の心配より自分の心配してくれ。

[506: 入居済み住民さん]

ＢＪの陸屋根ですが、うちの2階もいわれるほど暑くないですけどねえ。

天窓をつけたのでよく風も通るし、日中留守のときでも開けていけるし、夜も寝室と天窓を開けていれば結構涼しくて、快適ですが。

ちなみに関東です。

[508: 匿名さん]

私の町にはハイムを増やして欲しくないね

[509: 匿名さん]

完璧な設計で、完璧に管理された工場で作られたユニットで、質の良い大工で施工されて
冷暖房費用が掛かるのを太陽光でごまかされたと言っているのは、誰だ！　　おまえか！

[511: 匿名さん]

ドマーニはいいよねハイムさん

[512: 匿名さん]

知り合いのハイムの家に行くたびに、小学校の体育館を思い出すのは俺だけ？

[514: 匿名さん]

>>512

お前だけだね

[515: 匿名さん]

学校はラーメン構造だけに底冷えしますね。
夜の見回りが寒い。

[519: 入居済み住民さん]

倒壊したんですか？
布基礎が割れて，全壊認定をされただけだと聞きましたが？

倒壊したのであれば
詳細かソースを教えてください

[521: 匿名さん]

事実でない事は調べようが無い。

[522: 考え中]

嘘っぱちだから、詳しいことが言えないからだよね！

[524: 匿名さん]

だれだ！　　全壊したなんていってる奴は！　　おまえか！

布基礎も柔構造にしてたんだろ！　　

[526: 匿名さん]

うちの親戚、20年ぐらい前にハイムで建てて
阪神大震災を経験したけど半壊どころか
家のカベにうっすらとクラックが入ったくらいだったらしい。
地震後すぐにハイムから連絡があって、そのうっすら入った
クラックにも対応してくれて、その他の個所も点検してくれたって。

ちなみにその人の家はユニット工法ってやつ。頑丈な鉄骨。

三陸南地震で全壊した家は恐らく地形や地質に問題があったんじゃない。
工場で計算されて設計・組み立てされてんでしょ、要の骨組み。

そうでなければ揺れの種類が直下型ってやつ？（活断層が真下にあるやつ）
でもこれが来たならハイムに関わらずどのHMでもアウトだよ。
縦に揺られてわずか数センチでも家が浮いたらもう終わり。

これから家を建てる人はHMを吟味するのも大切だけど
立てる土地の調査を徹底した方がいいね。

[529: 匿名さん]

そうなると、ハイムの基礎のみの問題だわなぁ。

[530: 匿名]

ハイムはベタ基礎じゃないの？

[531: 匿名さん]

大昔は下駄基礎、基礎が割れたのも下駄基礎で今のベタ基礎は問題無い。

[532: 入居済み住民さん]

ということは
地盤補強していない建売が一番頑丈ってことだね
ゆるゆる地盤がすべての衝撃を吸収するんだ
すご～い

[533: 考え中]

べた基礎が問題ないなら、大丈夫ってこと！そんな昔仕様で建てる人いないでしょう。騒いでるだけ、バカみたいです。

[535: 考え中]

ても、フラットSの基準って、べた基礎じゃないですか？

[536: 匿名]

そんじゃヘーベルはフラットS使えないの？

[537: 購入検討中さん]

セキスイハイムドマーニで建築検討中ですが、建設地が海のすぐ横（約１００メートル先が海）であるため、塩害が非常に心配です。営業の方は「昔と違って屋根材や外壁材が向上しており、鉄骨も防錆処理がしてあるので心配ない。」と言いますが、鉄骨である以上、どうしても錆が心配です。実際のところ大丈夫でしょうか。どなたかアドバイスをお願いします。

[538: 匿名]

心配ならやめれば良いのでは？

安心出来る業者に頼むのが１番だと思います。

[539: 匿名さん]

木は錆びには強い、風が心配、比較的安い
鉄は外部に出る所は錆が心配、他は問題無い、風に比較的強い
ＲＣは高い、ヒビから塩水が入るとコンクリが破裂する、風の心配は無い

[541: 契約済みさん]

寒冷地で5年以上乗られていた車の下回りを見てください。
錆対策はされていますが錆だらけです

[542: 匿名さん]

>>537

塩害は想像以上に出ると思いますよ、メーカーは１０年経てば知らぬ存ぜぬですから
建築地周辺の家を良く見て、場所にあった建築工法をお勧めします。

[543: 購入検討中さん]

塩害対策にRC!?

[544: 匿名さん]

沖縄のＲＣは台風対策、ＲＣはヒビのメンテ怠ると数年で爆裂する、テレビで爆裂したマンション放送してた、
どの構造も手抜きされてベチャコン使われてノーメンテなら20年で建て替え。

[545: 匿名]

BJで36坪、太陽光5KW、外壁タイル、快適エアリー、外構、解体、引っ越し、仮住まい含めて

3100って妥当ですかね!!

[546: 匿名]

妥当じゃないでしょうか。ただ外構がどれくらいかわかりませんのではっきりは答えられません

[547: 匿名]

外構が80です。 あとステンレス屋根で登記30込みです。

[548: 匿名さん]

快適エアリー、外構、解体、引っ越し、仮住まい含めていくら。

[549: 匿名]

440ぐらい。

[550: 匿名さん]

高いなぁ・・・