セキスイハイムはどうですか？ パート5

[匿名さん]

レス数が1600を超えましたので（？）パート５開始です。
荒らしはスルーということで。

前スレ
http://www.e-kodate.com/bbs/thread/9469/

[401: 匿名さん]

３００万は引かないと思いますが。

[402: 契約済みさん]

逆にハイムだけがドンブリ的な見積もりだったけどなー
そこからの値引きは３００万なんてものじゃありませんでしたね
その倍以上の提示がありました

[403: 398]

>>399さん

私の場合は間取りの提案がハイムが一番良かった点ですね。
あとは性能でⅠ地区仕様で話しをしていたので良かったです。
他社の間取りは、細かな変更をしようと思ってこの壁をこっちにしてとか言っても、この壁は動かせないとか、この柱は動かせないとか、逆に他社の方が自由が無かったです。
ハイムの提案は柱をうまく逃がすような提案でしたし、柱が邪魔な時は多少お金がかかるけど取り除く事も出来るとの事でした。
営業さんが一番良かったのも決め手ですかね。

私も最後の最後までＨＭを決めれないで居たのですが、400さんの言うような最後に300万引くような事は無かったですね。

[409: 匿名]

ハイム東海でクレスカーサ見積もりしてもらったら３５坪ですべて込みで２８５０万でした。
外構などの外回りは入っていません。
設備などいろいろケチってランクの低い物にしてます。
自分は高いなぁって思ったのですがこれはやっぱり高いのですか？

書き込むの初めてなのでわかりにくかったらすいません。

[410: 匿名さん]

高いなその値段ならＢＪでもかなりの設備が付けれる、太陽光、蓄熱を付けて外溝を除いて2500以下で交渉する。

[411: 匿名]

410さんさっそくありがとうございます。

やっぱり高いですか…
今の所見積もりでは太陽光は３．３載せて蓄熱はありません。

これといってこだわってる部分もないので交渉頑張ってみます。

[412:]

妙に削除されてるレス多いね。
最近何かあったんですか？

[413: 匿名さん]

408が依頼してるのか？。

[414: 入居済み住民さん]

35坪で太陽光3.15kw付き。
WFなし。外構なし。
で
2500万くらいでは？

[417: 匿名]

409です。

やっぱり2500万くらいが妥当な金額なんですね。
それくらいの額になるように交渉してみます。

みなさんほんとにアドバイスありがとうございました。

[418: 購入検討中さん]

おはようございます。

話題がぶれて申し訳ございませんが

ハイムのタッチアップって何を塗布しているんでしょうか？

トヨタと検討していますがトヨタはテープを張るといっています。

どちらも問題ないのはわかりますが

どちらも素材が何なのかがわかりません。

ご存知の方いらっしゃいましたら教えてくださいませ。

[419: 匿名]

ハイムからハイムに建て替えだと、再築システムだか下取りだかでメリット有り的なものを広告で見たけど、実際営業の方に聞いたら解体費用、運搬費などで浮く分はほとんどないと言われましたが本当ですか？誰か教えて下さい。

[421: 匿名さん]

下取りするから解体費用が安くなるけど新築と比べて価格差が少ない、営業はどの位か具体的に言わなかったが新築にすれば他社より安く建てれるかも。

[422: 匿名]

420さん、421さんありがとうございました。損しないようによく考えます。

[423: 考え中]

今日ドマーニSEで、見積りをもらいました。３０坪、エァーファクトリー、太陽光３・２キロ、４LDKで １９８０万、あと、吸排水、外構インテリア、諸費用で５百万です。４地区です。どうですか？

[424: 入居済み住民さん]

ドマーニって・・・
３０坪でその金額なら、めっちゃ安いやん

うち
ＢＪで２９００万だったし・・・

すっげー　うらやましい

[425: 匿名はん]

>>423
本体1980万と諸経費500万で合計2480万ですか。

>>424
BJで諸経費エアコン、カーテンなど含めた総額ですか。

わたしは34坪BJ全て込み2600万でした。

[426: 考え中]

424です。パルフェでした
総額2480です。後土地代は別ですよ。
値引きがあるかも？　　でも代物かも・・・

[427: 入居済み住民さん]

↑423さんですね
パルフェならますます買い得だよ
なんでそんなに安いの？

424です
ｂｊですべてコミコミ2900万でした

[428: 425]

少し高くないですか、太陽光、蓄熱、地盤改良、エアコン、カーテン、保険、登記、水道引き込み等全部入ってますか、私は全て込みの価格です、設備は殆ど標準です。

[429: 考え中]

423です。　太陽光3.2　快適エアリ　登記　照明　大きな食器棚　水道と合併浄化槽　ローンの手数料
エクステリア　火災保険　土地の登記、仲介手数料　カーテンは施主支給です。
ローンの仮審査パスしたら、モデルハウス条件で何か付けてもらおうかと、思っています。

[430: 入居済み住民さん]

424です
太陽光3.15、地盤改良なし、蓄熱なし、エアコンなし、カーテンはサービス、保険、登記、水道引き込み等で2900万円です
はぁ～　4坪大きくていろいろ付いて300万円安いなんて・・・
うらやましい越えて　ガックリしてます

パルフェさんもいいなぁ

[431: 425]

場所は何処ですか首都圏は競争が激しいし、初めての取引では無いので値引きが多いのかな。

[432: 考え中]

423です
九州ですよ　リユースからの流れです。

[433: 入居済み住民さん]

リユースってことは
展示場があたったんですか？

[434: 匿名さん]

>>リユースってことは

当たったなら本体価格1000～1500万だからリユースで再築ですか、余り安く成らないと聞いたけど。

[435: 考え中]

423です
当たったのでは無いです。　申し込みをして、見事に外れてしまいまして。
それからの、続きをやっています。

[436: 入居済み住民さん]

でも
パルフェの価格は破格値だね
普通は込み込み3000万円以上だよ

[437: 434]

200万位の値引きが有る見たいだけどあとひと押しだな、エアコンは付けないの、それと地盤は大丈夫ですか、80～150万位掛かるよ。

[438: 考え中]

値引きは提示されていません。ただ、カーテンはこちらで、外構は最低限です。余りこの辺りでは、建って無いので、宣伝の意味合いもあるかも？

[439: 匿名さん]

>余りこの辺りでは、建って無いので、宣伝の意味合いもあるかも？
あまり近隣になければそう言うし、近くにあればあったで宣伝になるからと言うし。。
どっちにしても宣伝になるという理由をつけての値引きはありますよ。

[440: 匿名さん]

どこのメーカーでもそうだけど、「〇〇様だけの特別価格ですから内緒でお願いします」
なんてのに騙されちゃいかんよ。

[441: 契約済みさん]

↑他のHMではなかったぞ
ハイムだけは凄まじかった

[442: 匿名さん]

お尋ねします。

ハイムさんでは「長期優良住宅」の申請費用はいくらくらいですか？

[443: 入居済み住民さん]

正直セキスイハイムの応対には「幻滅」しています。

先日引渡しになったのですが、エコカラットの「欠け」や「ひび割れ」が多数あったので直してもらいました。
ところが、その「工事」の際に出たエコカラットの「かけら」が多数飛び散っていたので指摘したところ、
雑巾みたいなもので拭いてくれました！！　そんなことしたら、フローリングに傷がつくに決まっているでしょうが！！！！！
見事！にフローリングはこすり傷だらけ。それを指摘したところ、ワックスをあつーく（厚く）塗ってくださいました。　床の傷はそのまんま。　なんていう始末ですか？？？　びっくりするやら、あきれるやら・・・・。

新築なのに、すでに何年も住んだ床みたいです。（泣）
金かえせー　

[444: 考え中]

　443さん それはどの地区ですか？

[445: 入居済み住民さん]

４４３さん
もし本当の話なら、今回問題の場所の改善が済むまで
引き渡しを拒否すればいいのではないの？
もちろん完成期日までに間に合わなければ賠償ものだし。

うちはそんなことなかったよ。住んでから（６カ月）数か所不具合（緊急性のない）が見つかりましたが
アフターの対応もよく、電話してから１週間後位の対応でしたね。

[446: 匿名さん]

>>442
長期優良住宅の申請は、￥23,250で、別途印紙費用と言われましたよ。

[447: 匿名]

ー所詮はプレハブー

６８mmの薄い間仕切り壁は押せばたわむし、天井面は下がり、壁の通りはデタラメ、ユニット繋ぎ部分の床の不陸は日常茶飯事。
２メートル程度の定規を這わせば一目瞭然ですよ。
鉄と紙とビニールと石膏の小屋です。

大工の仕事ではなく組立工の仕事ですね／長く住む家なのに４０日で完成させてどうすんの？
一体何を設計するのかわからん名ばかりの設計(正しくは設計ではなく間取りだろＷ)、用なしの監督連中、プラントのパートのオバチャンetcを養ってるんだから高い小屋になるんだよ。

良い家とは
吟味した材料を用い、癖を読み揃え、大工が汗を流して削ったり穴を開けたり、加工して魂を注ぐんだよ。

坪６０万だせば日本瓦葺いて小舞かいて入母屋の家が建つ

フラットルーフにガルバでも貼って、外壁はサイディング、ウール断熱材のハイム程度の内外装の小屋なら坪３５万だわ

[448: 匿名]

何熱くなってんの？

[449: 匿名さん]

木の家をボラれて高い家を手抜きされたからキレて暑く成ってるんだろう。

[450: 匿名]

447

ハイムはそれでいいから、あなたはその坪６０万円の家を建てて下さい。
ここに居てもあなたも私達も得る物は何もありませんから。

[451: 入居済み住民さん]

４４３です。

すみません。地区はちょっと申し上げられません・・・ごめんなさい。
今、セキスイハイムにクレーム言っている最中でして、今後の対応のこともあると思うので・・・。
（強気は発言の割りに、気が小さくてすみません。）

引渡し拒否なんて、できるんですかね？？・・・、すでに入居住みなんです。

とにかく悲しいこのフローリング。
加えて、工事の際に結構細かい粉（エコカラットの粉塵？）が出たようなんですけど、それが壁紙の凹凸面に付着しちゃっているんです。

子供ともども、床に傷をつけないよう、すごーく気をつけて生活してきていたのに。
壁紙も「汚れた手で触っちゃ駄目よ☆」と、口をすっぱくして言ってきたのに・・・

なのに、こんなにも「一瞬」で　ぱあ　になっちゃうなんて。悲しいです。悲しすぎます。

アフターさんは一生懸命応対してくれていますが、結局もとに戻らないでしょう？？細かい傷だらけのフローリングって、直るの？？（泣）　壁紙って、きれいにしてくれるの？？？？
今は、怒り心頭！！！で、アフターさんからの連絡にも一切返信していません。応対する気になれません。

友達が「家を見せて♪」と言ってきますが、これ、とても見せられないですよ。こんな状況では、セキスイハイムを友達に紹介する気持にもなれません。

あーあ　はーーーーーーーーーー（ため息）　　　

[452: 入居済み住民さん]

４４６さん

ありがとうございました。

[454: 入居済み住民さん]

釣られときます。

友達が「家を見せて♪」と言ってきますが、これ、とても見せられないですよ。こんな状況では、セキスイハイムを友達に紹介する気持にもなれません。

見せてあげればいいんじゃない。

このスレで文句書くよりせっかく購入したならね、、、、

（強気は発言の割りに、気が小さくてすみません。）

購入しておいて気がちいさいからでは、はたからみてみっともないよ。本当の内容？

っておもいますよ。

徹底的に戦いなよ。がんばってね。　　しかし大きな会社だからこんなこともあるんでしょうね。

本音では、家はこんなの無くて良かったよ。

[455: 匿名さん]

>>451

本社の社長に直接文句を言う、俺の場合直ぐ支店長が詫びに来てすぐ対応してくれた、何軒か建ててるから対応が違ったかも知れないが、弱気を言ってたら何も解決できない、頑張って床と壁紙の張り替えを要求して下さい。

[456: 入居済み住民さん]

454です。

451さんがんばってください。

[457: 匿名さん]

借金して建てた家を他人に文句付けて欲しくないですね。
たとえどんな家であろうとも。

さぁ　これから本格的なあったかハイムの時期になってきますね！

皆さんは冷房になにか工夫していますか？

[458: 匿名]

>>453
>プレハブが高精細
てＷ君はアホすぎるなＷＷＷ
うむ、知らぬが仏とは正に君の事だな。

ミリ単位の精度とパンフレットでは謳ってるが、それは鉄骨の精度であって内壁など(特に外部に面した壁は足元が止まってない)はガタガタなんだなこれが

まぁ、何に価値を求めるかは人それぞれでいいが、例えば合板(ベニヤ)と杉でもいい桧でもいいから無垢の切れっぱしをたった１ヵ月でいいから露天に晒してみな！
紙は勿論だが、廃棄物を糊で固めたＭＤＦもパーティクルボードも水に濡れればボロボロだからな。

キッチンの立ち位置にはキッチンマットでも敷いたほうがいいぞ。
最初はみてくれの良いハイムのピカピカの樹脂系ワックスは禿げてボロボロ、床材の塗装も禿げてボロボロになるからな。
ハウスメーカーに騙されて会社の多数の人員を養ってやって、多額のローンを抱えて紙とビニールと合板の家に住む。

確かに良い価値観だな。

by.大工歴３０年

[460: 考え中]

パルフェの見積りをもらいました。屋根をステンレスにすると、約４０万円上がります。どうですか？

[461: 匿名]

460>
そんなもんサービスさせなさい。

[462: 匿名さん]

>>460
タイルやステンで最初から見積もり出さなかったの、値引きしないなら契約しないと言う、最終値引き後の40万なら厳しいかもしれないが十分可能う。

[463: 匿名]

458

価値観なんてヒトそれぞれ。

大工さん頑張ってください。

[464: 匿名さん]

誰でも大工を30年やれば一流に成れるんですか、手抜き三流大工では何年やっても同じだ。

[465: 匿名]

なんでここはこんなに高いのか？

[466: 匿名さん]

積水やへーベルより安いよ。

[468: 匿名]

ユニットのハイムにトヨタだろうが、内外５.５ミリのベニヤ貼りのミサワだろうが、あと鉄柱６０角のきゃしゃなダイワとかな皆同じようなもんだわ。

ハイムに提案してやるが、積水化学の住宅のくせに何故完全不燃化しないんだい？全て不燃材料にすれば寒色ハウス的に完璧最強だと思うぞ！

最近１Ｆが床根太レスになったようだが、木材にとって代わる不燃材料の開発が急務だな。化学は得意なくせに中途半端な工業化住宅なんだよなぁ～

[469: 匿名]

あ、別に提案して頂かなくて結構です(笑)

[471: 匿名さん]

不満が有るなら建てる必要は無いよ、他社で妥協しないで100％満足できる家を建てて下さい。

[472: 考え中]

多分建てることが出来ない人のヒガミなかのも！ そういうレス立てれば？

[473: 匿名さん]

高くないだろ
ハイムぐらいの家を買う資金もなければろくな家は建たない

[474: 考え中]

工務店でハイムと同じ間取り、仕様も近い条件、フラットS対応で見積り取ったらほぼ近い数字でした。だから、ハイムにしました。

[475: 入居予定さん]

ハイムって安いんだね。
見積もりとった中で一番安かった。
なんとなく安っぽさが気になったんで、候補からは外したけど。

[481: 販売関係者さん]

メーカーのカタログの文句を　そのまま信じるのは自由だ
家を現場で作らず　工場内で分割して作る「プレハブ」も一利あるだろう
　
しかし　現場施工の住宅より優れる点を実際住んでみて気が付く人がいるかな？
理屈で言うほど　現場施工住宅より優れた所は無い　と言うより劣っている。

自分で調べて納得して自信持って選んだ工法であり　メーカーだからね
信じたい気持ちは判るが　現実を見たほうがいい

メーカー立ち上げの頃は　納期も早く　単価も安いのが売りだったが
価格が現場施工と変わらないという時点で　メリットが無くなっているよ

[483: 匿名さん]

知識の乏しい人件費の安い社員が、知らない所で作るなんて怖すぎる。
しかも経験豊富な大工が作るより高いなんて信じられない、信じたくない。
工場で実際組み立てに携わっている人は、設計の高い知識を会得しているのでしょうか？
重要なのは設計通りに施工されるかどうかでしょう？
また設計通りに施工されたユニットが、現場でしっかり組み立てられているか・・
理論上の話は現実的ではないですね。

[484: 匿名さん]

ユニットをラインで作る場合も、毎日同じ間取りで同じ形状のものを作っているわけではない。
図面を理解し高精度で生産するには、熟練技を必要とするのでしょうか？
実際にユニットの生産に従事した人の話を聴いてみたい。

何故、あえて工場でするのであろう。

利益確保⇒生産スピードを上げる⇒工場で生産し現場で組み立て⇒鉄骨出なければ不可能⇒鉄骨のメリットを考える

順番からして、まず鉄骨ありきでは無いだろう、プレハブ作りの為の鉄骨造りということなのだろう。

[486: 購入経験者さん]

工場生産でも仕上げや内装は現場で大工が作るんじゃないの？大工の力量は大事では？

[487: 匿名さん]

ハイムの施工はデータ化され管理されているから、大工仕事も管理レベルが保たれています。
その証拠に、現場大工施工の部分の不具合は皆無に等しく、アフターも皆無です。
耐震性、機密性、断熱性、遮音性、耐久性、すべてにおいて古大工の比ではありません。

[488: 匿名さん]

パルフェはやめな
夏の２Ｆ暑さが尋常やない

[493: いつか買いたいさん]

ドマーニが近所で建ったんですが、とてもいい感じです。
５LDKくらいだと、すごい値段になってしまうのでしょうか？
モデルハウスの抽選が当たらないと無理かもしれません・・・

[494: 匿名さん]

営業がしつこいのがいかんよな。
もう家建ててしまったのに、未だにDM来る。
ここのHMだけだよ。

[495: 匿名さん]

曲がったり、はみ出している釘も計算して曲げてあります、完璧に計算された工業製品ですから問題ありません。
完璧な物置に内装を施したと思ってください。
２階が暑いのも設計の許容範囲ですので我慢してください。
壁や床も厚みが薄いですが、計算して薄くしてありますので寄りかかったり、飛び跳ねたりはご遠慮ください。
建物本体の構造上、スキマ無く造作を施すのは不可能な為、夏はガマン、冬は暖房をフル活用して
乗り切ってください。
電気料金が気になる方の為、太陽光発電をお勧めしています、エコとは逆の発想ですが
「自分よければすべて良し」と言う昔から良い言葉があります、深く考えないで下さい。

[496: 匿名さん]

ハイムじゃ落ち着いた感じの家にはならないなあ。

[497: 匿名さん]

ＢＪもやめたほうがいいよ。
夏の２Ｆ暑さが尋常じゃない。

[498: 考え中]

どこで建てても、何で建てても、夏の二階は暑いのではないの？

[500: 匿名]

陸屋根にしなければ暑くないよ

[501: 入居済み住民さん]

499、

ＷＦの快適性を知らん奴は他のスレにいけ。

暖かさの質がわからん奴は出てけ。

499これでいい？

[502: 匿名さん]

外観に問題があるなぁ
好みによるけど

[503: 考え中]

ハイムで建てることが出来ない人は、黙って見ててくれないか！

[505: 匿名さん]

>>心配なんだよ！
ハイムで建てた失敗を皆に繰り返して欲しくないんだ！
だからカキコするんだ！

全て自己責任だから他人の心配より自分の心配してくれ。

[506: 入居済み住民さん]

ＢＪの陸屋根ですが、うちの2階もいわれるほど暑くないですけどねえ。

天窓をつけたのでよく風も通るし、日中留守のときでも開けていけるし、夜も寝室と天窓を開けていれば結構涼しくて、快適ですが。

ちなみに関東です。

[508: 匿名さん]

私の町にはハイムを増やして欲しくないね

[509: 匿名さん]

完璧な設計で、完璧に管理された工場で作られたユニットで、質の良い大工で施工されて
冷暖房費用が掛かるのを太陽光でごまかされたと言っているのは、誰だ！　　おまえか！

[511: 匿名さん]

ドマーニはいいよねハイムさん

[512: 匿名さん]

知り合いのハイムの家に行くたびに、小学校の体育館を思い出すのは俺だけ？

[514: 匿名さん]

>>512

お前だけだね

[515: 匿名さん]

学校はラーメン構造だけに底冷えしますね。
夜の見回りが寒い。

[519: 入居済み住民さん]

倒壊したんですか？
布基礎が割れて，全壊認定をされただけだと聞きましたが？

倒壊したのであれば
詳細かソースを教えてください

[521: 匿名さん]

事実でない事は調べようが無い。

[522: 考え中]

嘘っぱちだから、詳しいことが言えないからだよね！

[524: 匿名さん]

だれだ！　　全壊したなんていってる奴は！　　おまえか！

布基礎も柔構造にしてたんだろ！　　

[526: 匿名さん]

うちの親戚、20年ぐらい前にハイムで建てて
阪神大震災を経験したけど半壊どころか
家のカベにうっすらとクラックが入ったくらいだったらしい。
地震後すぐにハイムから連絡があって、そのうっすら入った
クラックにも対応してくれて、その他の個所も点検してくれたって。

ちなみにその人の家はユニット工法ってやつ。頑丈な鉄骨。

三陸南地震で全壊した家は恐らく地形や地質に問題があったんじゃない。
工場で計算されて設計・組み立てされてんでしょ、要の骨組み。

そうでなければ揺れの種類が直下型ってやつ？（活断層が真下にあるやつ）
でもこれが来たならハイムに関わらずどのHMでもアウトだよ。
縦に揺られてわずか数センチでも家が浮いたらもう終わり。

これから家を建てる人はHMを吟味するのも大切だけど
立てる土地の調査を徹底した方がいいね。

[529: 匿名さん]

そうなると、ハイムの基礎のみの問題だわなぁ。

[530: 匿名]

ハイムはベタ基礎じゃないの？

[531: 匿名さん]

大昔は下駄基礎、基礎が割れたのも下駄基礎で今のベタ基礎は問題無い。

[532: 入居済み住民さん]

ということは
地盤補強していない建売が一番頑丈ってことだね
ゆるゆる地盤がすべての衝撃を吸収するんだ
すご～い

[533: 考え中]

べた基礎が問題ないなら、大丈夫ってこと！そんな昔仕様で建てる人いないでしょう。騒いでるだけ、バカみたいです。

[535: 考え中]

ても、フラットSの基準って、べた基礎じゃないですか？

[536: 匿名]

そんじゃヘーベルはフラットS使えないの？

[537: 購入検討中さん]

セキスイハイムドマーニで建築検討中ですが、建設地が海のすぐ横（約１００メートル先が海）であるため、塩害が非常に心配です。営業の方は「昔と違って屋根材や外壁材が向上しており、鉄骨も防錆処理がしてあるので心配ない。」と言いますが、鉄骨である以上、どうしても錆が心配です。実際のところ大丈夫でしょうか。どなたかアドバイスをお願いします。

[538: 匿名]

心配ならやめれば良いのでは？

安心出来る業者に頼むのが１番だと思います。

[539: 匿名さん]

木は錆びには強い、風が心配、比較的安い
鉄は外部に出る所は錆が心配、他は問題無い、風に比較的強い
ＲＣは高い、ヒビから塩水が入るとコンクリが破裂する、風の心配は無い

[541: 契約済みさん]

寒冷地で5年以上乗られていた車の下回りを見てください。
錆対策はされていますが錆だらけです

[542: 匿名さん]

>>537

塩害は想像以上に出ると思いますよ、メーカーは１０年経てば知らぬ存ぜぬですから
建築地周辺の家を良く見て、場所にあった建築工法をお勧めします。

[543: 購入検討中さん]

塩害対策にRC!?

[544: 匿名さん]

沖縄のＲＣは台風対策、ＲＣはヒビのメンテ怠ると数年で爆裂する、テレビで爆裂したマンション放送してた、
どの構造も手抜きされてベチャコン使われてノーメンテなら20年で建て替え。

[545: 匿名]

BJで36坪、太陽光5KW、外壁タイル、快適エアリー、外構、解体、引っ越し、仮住まい含めて

3100って妥当ですかね!!

[546: 匿名]

妥当じゃないでしょうか。ただ外構がどれくらいかわかりませんのではっきりは答えられません

[547: 匿名]

外構が80です。 あとステンレス屋根で登記30込みです。

[548: 匿名さん]

快適エアリー、外構、解体、引っ越し、仮住まい含めていくら。

[549: 匿名]

440ぐらい。

[550: 匿名さん]

高いなぁ・・・

[551: 匿名さん]

BJで36坪、太陽光5KW、外壁タイル、快適エアリー、外構、解体、引っ越し、仮住まい含めて

太陽光５ｋｗ＝２３０万くらい　外壁タイル約１４０万くらい　
快適エアリー８０万くらい　外構８０万　解体、引っ越し、仮住まい＝２８０万
これらを足すと８１０万　ということはｂｊは２２９０万　
諸経費＋付帯工事等をすべて含んでいるとすると坪６３．６万ですから
妥当か安いのではないのでしょうか。
解体・引っ越し・仮住まいの２８０万は高い気がしますが・・・

[552: 匿名さん]

wfやエアコン、カーテンは入ってるの、入ってたら安い。

[553: 匿名さん]

後水道引き込みや納付金、保険はいくら。

[554: 匿名]

エアコン、カーテン、保険なしで、水道関係で40万円

[555: 匿名]

ハイムで700値引きの見積もりが出たけど、トータル金額は他のメーカーとそんなに変わらず！

もとの価格に乗せてある?

ハイムのプランが気に入っていたが不信感から辞めました。営業マンも調子よさそうな人だったしね。

[556: 匿名さん]

>>554
普通か少し安いな。

>>555
700万引き、6000万以上の豪邸ですか、普通ではあり得ない。

[557: サラリーマンさん]

釣りだって。

700万の値引きの豪邸買えるわけないじゃん。

555　何坪？　他のメーカーは何処？　適当クン答えてみ。

[558: 購入経験者さん]

釣りではないな～
オイラもハイムは止めたけど
デシオで５５坪
値引きが８００あったよ
値引き後建物４０００万以下だよ

他社と比較してお得感はあったな～

[559: 匿名]

BJで43坪ですが、太陽光6kwですね。

てきとう君が答えましたけど！

他のメーカーの営業マンがハイムで1000万円近くの値引きを見たと言ってましたよ。坪数とか時期は聞きませんでしたが。

[560: 匿名]

追記
私の場合、お買い得感は値引きの割に感じられませんでしたね。

[561: サラリーマンさん]

適当クン　や　いいかげんクン　言ってましたよクン　仕様は言えないクン　が多いねぇ。

すぐ反応するあたり、怪しい。

[562: 匿名さん]

値引き15％超えての契約はあり得ない、700や1000万値引きなら神だな。

[563: 匿名]

最近は、知らんが何年か前は、一声500万円の値引きって当たり前の世界でしたね。 積算の仕方は、現在知らんが見積もり額何てどうにも出来た時代あっただよね。

神でもなくね!!

[564: 匿名]

わたしも2700万から400万の値引きを言われました

[565: 匿名さん]

>>564
その位なら自分が知ってる最高額に近い、昔みたいに一声500万は今は無い、今は一声200万それからは交渉次第。

[566: 匿名]

ハイムでウォームファクトリーでも、快適エアリーでもなく、温水床暖房付けた方いらっしゃいませんか？いましたら、価格相場とランニングコストを教えて下さい。

[567: 匿名]

大幅値引き分は、契約後に少しでも回収にはしりましたね。色々な部分で。

[568: 匿名さん]

>>565
あなたはハイムに詳しい人？　あなたの周りにいないだけでは？
建物がそこそこ大きく
ＯＰそこそこ入れて
幹線道路沿い
建築後見学会ＯＫ等々
条件が重なれば大幅値引きは今でもあるよ

[569: 匿名さん]

大幅値引きでも15％位が限界、3000万で450万、5000万で750万位、それ以上の値引きならかなりの上乗せから
見せかけ値引きに成っている。

[570: 匿名]

まぁ何れにしろ、蹴れば穴が開く一枚\500ほどの3×8のPB(石膏ボード)が\50.000くらいした家だと思えば納得するでしょ♪

グラスウール系の断熱材を用いたお家ですが、私たち職人世界では天ぷらといいます。

スカスカな壁にスカスカな造作材
車でも作るかの如く、付いていればいいという感覚のプラントの職工
スキルの無いスカスカな名ばかりの監督etc

ユニット数にもよりますが、5000万クラスのハイムで現場の大工賃は50～60万程度です。
クロス屋が23程度かな(笑

[571: 匿名さん]

>>付いていればいいという感覚
この言葉　妙に納得！！
展示場と実際の家は違うものなのではと思う

[572: 購入検討中さん]

面白いな。天ぷら。
工務店が最も得意な技かな。天ぷらは
あはは

[573: 匿名さん]

レス数増えたかと思えば、糞大工の戯言とアンチの特撮空想値引き自慢か。
馬鹿みたい。

[574: 匿名さん]

アンチとハイムで使えなくて首に成った三流大工。

[575: 元営業マン]

値引き値引きってばかが多いのか？そんなもん最初からのっかってるんだよ？わかってますか？自分だけ得したみたいな話しはありませんよ。

[576: 入居済み住民さん]

まぁ、糞大工とアンチの特撮空想クンのやっかみがひどいね。

それだけ売れてるからしょうがないね。

実際、良い家ですよ。

[577: 購入検討中さん]

全壊事例があるメーカーでは建てたくないかな。
プレハブで安いから買ったと思われるのもやだし

[578: 匿名]

快適エアリーやら外壁タイル、太陽光、オール電化を低価格で装備できるしか提案力が無いかな！

[579: 匿名はん]

>>575
大幅値引きがありましたが
これから長く住む家
やはりプレハブでは嫌だとのことで他社にしましたよ

[580: 匿名さん]

BJに住んでいますが、軒が無いため本当に不便です。
少しの雨でも吹き込み、窓や網戸の汚れかたも激しいです。
なので、1Ｆの掃き出し窓3ヶ所にテラス（ポリカーでできたひさし）を付けたいのですが、出来れば安く済ませたいのでホームセンターなどのエクステリアを扱っているところでお願いしたいと考えています。
しかし、先日、点検時にファミエスさんに聞いたところ、「躯体に傷をつけるわけですから、他でやったら保障の対象からはずれます。」と言われました。
やはり、ファミエスに頼まないと困ったことになりますか？

[581: 570]

それはファミエスが儲けたいだけの話です。

ファミエスだろうが他業者だろうが、接続部の防水処理は定番のコーキングで終わりますからね。
ハイム(プレハブ)の大工ってのはカンナも使えない、手鋸も使えない、木に穴も掘れないのが殆どなんですよ。
イコール使えなくても仕事になるって事です。

手鋸はホームセンターのゼットソーで、鑿(ノミ)もホームセンターで間に合うわけです。
高価な胴付鋸も、七寸八寸鋸も不要なんです。

実際、少し器用なズブの素人がマニュアル片手に習えばハイムの大工さんになれます。実際にいます／ハイムしか通用しませんがね(笑)

このような仕事をする事を、大工の世界では手を汚すと言います。

千代鶴

[582:]

連レスしますが
間口が一間半以上なら安っぽい波板でなく、ソムフィーの電動オーニングテントですね。

ソムフィー(SOMFY)はフランスに本社を持つトップブランドです。

我が家にも付けてますが、電動で風速計が付いていて強風になれば自動的に閉じるし、雨滴センサーとかリモコンもあります。
勿論、任意で開閉できます。お勧めです。

千代鶴

[583: サラリーマンさん]

こんなスレに必死になって連投する大工も低レベルだね。

580　581　582　自作自演。

[584: 入居済み住民さん]

他社大手で建てたものですが・・・・

ここにもアンチが！！
大手のトピには必ず生息しているんですね。

[585: 匿名さん]

580でテラスの件で質問をした者ですが、自作自演ってどういうことなんですか？

[586: 入居済み住民さん]

585へ、

582へのお礼のレスが先だろ、

そんなことも出来ないの？

だから自作自演なの。


わかった？三流大工さん。

[587: 申込予定さん]

昨日、日曜日に提案をいただきました。これ以上は無理と言われたのですが・・・

延床面積　164平米 (1F,2F共に82平米のバルコニーなし)
タイプ　BJ
太陽光6．6ｋｗ　快適エアリー　

見積　全て込みで約4000万　
以下詳細
建物・太陽光・タイル外壁・三角屋根なし・屋根アルミ・快適エアリーなど　ｷｬﾝﾍﾟｰﾝ、値引きで概算2800万

屋外(電気・水道・整地)・特殊工事(解体・基礎・現地施行)（640）/諸費用・経費（保険等）（160）/など　
概算800万

予算取分・・・・切り取り(100)インテリア（150）/エクステリア(200)/ 概算350万

内装のグレードは普通です。引越し・仮住まいの費用は別です。

これは妥当な金額でしょうか？みなさまよろしくご教示下さい。

[588: 申込予定さん]

No.587です。↑修正がございます。
予算取分・・・・切り取り(100)インテリア（150）/エクステリア(200)/ 概算350万は
概算450万です。

[589: 匿名さん]

580と585で書き込みをした者です。
おっしゃるとおりですね。自作自演にされ、驚きのあまりお礼が遅れてしまいました。

582さん、ありがとうございました。オーニングも検討してみます。
ただ、雨対策（軒や庇があればちょっとの雨でも洗濯物が安心）と考えると、我が家の場合テラスかな、と。

ここの掲示板は恐ろしいですね。
ここの存在を知り単純に、知りたかったことを質問してみただけなのに・・・

今日時間をかけて、過去の書き込みも見てみました。
なぜそんなに疑心暗鬼になっているのでしょうか。
ハイムの関係者なのでしょうが、逆効果だと思いますよ。
私はもう建ててしまったのですが、ハイムで検討している人にこれからは、ここの掲示板の存在を教えたいと思います。
きっと興ざめするでしょう。
もう、ここは見ません。

普通の主婦、改め、三流大工さんより。

[590: 匿名さん]

>>587
安いと思うよ。

[591: 入居済み住民さん]

最近、見積もりの相談が多いけど、仕様によってかなり額が変わる。
ここで、質問しても無駄と思うよ？
むしろ、同じ仕様で競合他社の見積もりを取って、それぞれのメリットデメリットとあわせて比較するのが、一番なんじゃないかな～。

ま、異常に安い見積もりの話をだして⇒質が悪いとか、見積もりがいい加減とか言って悪口を書きたいなら別。

今回自分が建ててみて痛切に思ったのが、安かろう悪かろうということ。
外構とインテリアの一部を安いところに頼んだのですが、その典型でした。
安いのにはそれなりに訳があるのです。
同じハイムで建てても、値引きをしてもらったら、どこかでその回収をしているんじゃないかな。

ということで、住宅ほど長く付き合う商品はないんだから、安く安くばかりを追求するのもいかがなものかなと。
安くしたいんなら、契約が決まってから、金銭感覚を狂わさないほうが重要だと思う。

[592: 匿名さん]

「安かろう悪かろう」は問題なし。
「高かろう悪かろう」　これ最悪。

[593: 申込予定さん]

587です。
>>590 ありがとうございます。
もう少し安くなれば資金的に許容範囲だったのですが･･･。

>>591,592　ありがとうございます。
他社との比較も大事ですね。時間的に余裕があるので
他社の見積も依頼してみようと思います。

[594: 匿名さん]

>>593
時間が有れはゆっくり検討検討した方が良い、最近CMをやらなくなったり急にCMを多く始めた危ないHM、契約金が多い、値引きが多過ぎは注意が必要。

[595: 匿名]

ハイムの営業マンは、利益落としたら契約後に回収に回りますよと言ってました。契約後の価格は、言いなりだからと。豪語してました、私は、この営業マンがやってる事かと思い止めました。調子よさそう人でしたから。

[596: 購入検討中さん]

いろんなハウスメーカーがあるからのぞいてみたのですが・・・
何だかちょっとコワイ感じですね。

ママさん友達がセキスイで建てました。
ちょっと後悔しているような感じだったので皆さんの意見を
見ようと寄ってみました。
私は、他のハウスメーカーにしようと思います。

[597: 匿名さん]

>>596
何処も同じだよ、積水、ハイム、大成、ヘーベル、似たような物だった。

[598: サラリーマンさん]

>>596

大工にしとけ。

建てる側だけに問題ある場合もあるから。

[599: 匿名さん]

大工もＨＭも色々有る、最悪倒産寸前のＨＭや工務店だけは選ばないようにしてくれ。

[600: サラリーマンさん]

最近CMをやらなくなったり急にCMを多く始めた危ないHM、契約金が多い、値引きが多過ぎは注意が必要。

これ当たってるよね。あと、完成保証制度や何とかの国の認定があってもあてにならない。

596は他のスレもみてごらん、ママさん友達（←ある意味痛い）なんかあてにならんから。

このスレに書き込んでいるわけわからんアンチ大工のとこなんか特にダメだね。