セキスイハイムはどうですか？ パート5

[匿名さん]

レス数が1600を超えましたので（？）パート５開始です。
荒らしはスルーということで。

前スレ
http://www.e-kodate.com/bbs/thread/9469/

[384: 匿名さん]

削除覚悟で
１０％は当たり前
１５％はそこそこ
１８％以上頑張りました
この数字は実体験でもありますし友人もそこそこの値引きまではしてもらっています。

[386: 匿名さん]

上乗せ（値引き分）は支店によって色々ですね
それとも営業さん次第なのかな？
私は３７坪ｂｊですが、１地区仕様、オール電化、太陽光４ｋ、ウォームファクトリー１４ｋ、水道電気工事、照明カーテン、エアコン２台、外構若干、その他諸々、諸費用込みで３０００万円を若干きりましたよ。
最初から値引きが５０万円ありましたが、もう精一杯だと言われましたよ。
まだまだハイムの利益はあるのでしょうけど自分的に納得したので契約しました。
351さんの見積もりは確かに高く感じますね。

[387: 匿名]

初めまして！２月１３日に契約しました。ミオーレ４６坪、太陽光５K、新空気工房、蓄暖３機、エアコン４台、諸経費等すべて込みで２９００万でした！最初の商談から本体価格坪辺り１２万引きでスタートでした。場所は関東南部です！参考までに。

[388: 匿名さん]

HMの最初の見積もりなんて値引きする為の布石だからね。
あらかじめ高めに見積もって値引きしてお得感を出す常套手段。

[389:]

ウチは要望が細かいせいかbjでは対応できないと言われました・・
金額上がっちゃうからなぁ・・

[390: 入居済み住民さん]

その建物に対しての自分が妥当な価格であれば契約すればいいことです。
値引き額できめるわけではないからね。1５％とか18％とか自慢して意味あるの？
388さんの言うとおりあらかじめ高めの価格つけて値引きのお買い得感にだまされちゃうのがおちです。
自分の目でしっかり見極めないとね。

[391: 匿名さん]

値引き率を自慢しているのか、ハイムは最初の値段が適正じゃないって荒らしたいのか・・・

[392: 匿名]

上の話に便乗させてください。現在、ハイムのミオーレ、住林のマイフォレスト、三井のバーリオで各社交渉中です。

各社とも42坪前後で間取りを作ってもらいました。仕様もほぼ同等程度のものを入れてます。

やはり最初の見積もりは値引きのために高めなんでしょうか？

ハイムと住林は約坪62万程度、建物本体で2600万くらい、三井はバーリオなのに追加ばっかりで本体は2200万、追加が700万くらいで2900万で出てきました。

各社、最終的には同じくらいに落ち着くのでしょうか？三井はあらかじめ高めにしておいて値引きでお買い得感をださせるような手法をよく使うのでしょうか？

逆にハイムは先に安くしておいてあとで上げるんでしょうか？


詳しい方、教えてください。

[393: 匿名さん]

双方ともギリギリまで下げさせて見たの？
安い方と契約する覚悟はできてるの？

[394: 匿名]

393さん

値引き交渉はまだ何もしていません。

今のところ本命は三井なのですが、他2社との値段差で大変躊躇しています。

これから交渉をする予定ですが、あまりにも値段差がでるようならハイムにしようかと。

各社の本当の値段なんて素人ではわからないのでどこが正しいのかが不安なんです。

[396:]

>>394さん
検討中のHMのそれぞれ何が気に入って候補としてるんですか？
工法も違えば特徴も違うようですし、それだけの予算があれば
別の選択肢もあるのでは。

[397: 匿名]

396さん

こだわったのは外観です。鉄骨メーカーだとどうしてもできないような希望を出していたので。

木造のメーカーの中でも外観と性能、参考価格帯で上記の3社の製品に絞りました。

確かに近場の工務店や設計事務所に頼むなど、他の選択肢もありますが、自分で優秀な工務店を探せる自信がなく、また知り合いにも情報に詳しい人がいませんので。

これから3社ともう少し突っ込んだ打ち合わせをしてみようと思います。なぜこの値段なのかと。時間はかかりますが、それが一番納得できそうです。

ありがとうございました。

[398: 入居済み住民さん]

>>397さん

私も５社位の候補から絞り込み、ハイムで家を建てたのですが、ハイムは詳細な見積もりを出してくれましたよ。
火災報知器１個単位まで。
その他４社は大ざっぱな見積もりしか貰えませんでした。契約してくれれば詳細見積もり出しますよっては言われましたけど。
試しに詳細見積もり下さいって言ってみるのも良いんじゃないですか？

[399: 匿名さん]

>>398さんはどのような点が気に入ってハイムを選ばれたんですか？
私は工期の短さと頑丈そうな構造を気に入ってるんですが、どうしても間取りで妥協できない点があり
決定できないでいます。

[400: 匿名さん]

結局最後に３００万引きますとか、どんぶりだから細かな金額出してもらっても
意味無い気がします。

[401: 匿名さん]

３００万は引かないと思いますが。

[402: 契約済みさん]

逆にハイムだけがドンブリ的な見積もりだったけどなー
そこからの値引きは３００万なんてものじゃありませんでしたね
その倍以上の提示がありました

[403: 398]

>>399さん

私の場合は間取りの提案がハイムが一番良かった点ですね。
あとは性能でⅠ地区仕様で話しをしていたので良かったです。
他社の間取りは、細かな変更をしようと思ってこの壁をこっちにしてとか言っても、この壁は動かせないとか、この柱は動かせないとか、逆に他社の方が自由が無かったです。
ハイムの提案は柱をうまく逃がすような提案でしたし、柱が邪魔な時は多少お金がかかるけど取り除く事も出来るとの事でした。
営業さんが一番良かったのも決め手ですかね。

私も最後の最後までＨＭを決めれないで居たのですが、400さんの言うような最後に300万引くような事は無かったですね。

[409: 匿名]

ハイム東海でクレスカーサ見積もりしてもらったら３５坪ですべて込みで２８５０万でした。
外構などの外回りは入っていません。
設備などいろいろケチってランクの低い物にしてます。
自分は高いなぁって思ったのですがこれはやっぱり高いのですか？

書き込むの初めてなのでわかりにくかったらすいません。

[410: 匿名さん]

高いなその値段ならＢＪでもかなりの設備が付けれる、太陽光、蓄熱を付けて外溝を除いて2500以下で交渉する。

[411: 匿名]

410さんさっそくありがとうございます。

やっぱり高いですか…
今の所見積もりでは太陽光は３．３載せて蓄熱はありません。

これといってこだわってる部分もないので交渉頑張ってみます。

[412:]

妙に削除されてるレス多いね。
最近何かあったんですか？

[413: 匿名さん]

408が依頼してるのか？。

[414: 入居済み住民さん]

35坪で太陽光3.15kw付き。
WFなし。外構なし。
で
2500万くらいでは？

[417: 匿名]

409です。

やっぱり2500万くらいが妥当な金額なんですね。
それくらいの額になるように交渉してみます。

みなさんほんとにアドバイスありがとうございました。

[418: 購入検討中さん]

おはようございます。

話題がぶれて申し訳ございませんが

ハイムのタッチアップって何を塗布しているんでしょうか？

トヨタと検討していますがトヨタはテープを張るといっています。

どちらも問題ないのはわかりますが

どちらも素材が何なのかがわかりません。

ご存知の方いらっしゃいましたら教えてくださいませ。

[419: 匿名]

ハイムからハイムに建て替えだと、再築システムだか下取りだかでメリット有り的なものを広告で見たけど、実際営業の方に聞いたら解体費用、運搬費などで浮く分はほとんどないと言われましたが本当ですか？誰か教えて下さい。

[421: 匿名さん]

下取りするから解体費用が安くなるけど新築と比べて価格差が少ない、営業はどの位か具体的に言わなかったが新築にすれば他社より安く建てれるかも。

[422: 匿名]

420さん、421さんありがとうございました。損しないようによく考えます。

[423: 考え中]

今日ドマーニSEで、見積りをもらいました。３０坪、エァーファクトリー、太陽光３・２キロ、４LDKで １９８０万、あと、吸排水、外構インテリア、諸費用で５百万です。４地区です。どうですか？

[424: 入居済み住民さん]

ドマーニって・・・
３０坪でその金額なら、めっちゃ安いやん

うち
ＢＪで２９００万だったし・・・

すっげー　うらやましい

[425: 匿名はん]

>>423
本体1980万と諸経費500万で合計2480万ですか。

>>424
BJで諸経費エアコン、カーテンなど含めた総額ですか。

わたしは34坪BJ全て込み2600万でした。

[426: 考え中]

424です。パルフェでした
総額2480です。後土地代は別ですよ。
値引きがあるかも？　　でも代物かも・・・

[427: 入居済み住民さん]

↑423さんですね
パルフェならますます買い得だよ
なんでそんなに安いの？

424です
ｂｊですべてコミコミ2900万でした

[428: 425]

少し高くないですか、太陽光、蓄熱、地盤改良、エアコン、カーテン、保険、登記、水道引き込み等全部入ってますか、私は全て込みの価格です、設備は殆ど標準です。

[429: 考え中]

423です。　太陽光3.2　快適エアリ　登記　照明　大きな食器棚　水道と合併浄化槽　ローンの手数料
エクステリア　火災保険　土地の登記、仲介手数料　カーテンは施主支給です。
ローンの仮審査パスしたら、モデルハウス条件で何か付けてもらおうかと、思っています。

[430: 入居済み住民さん]

424です
太陽光3.15、地盤改良なし、蓄熱なし、エアコンなし、カーテンはサービス、保険、登記、水道引き込み等で2900万円です
はぁ～　4坪大きくていろいろ付いて300万円安いなんて・・・
うらやましい越えて　ガックリしてます

パルフェさんもいいなぁ

[431: 425]

場所は何処ですか首都圏は競争が激しいし、初めての取引では無いので値引きが多いのかな。

[432: 考え中]

423です
九州ですよ　リユースからの流れです。

[433: 入居済み住民さん]

リユースってことは
展示場があたったんですか？

[434: 匿名さん]

>>リユースってことは

当たったなら本体価格1000～1500万だからリユースで再築ですか、余り安く成らないと聞いたけど。

[435: 考え中]

423です
当たったのでは無いです。　申し込みをして、見事に外れてしまいまして。
それからの、続きをやっています。

[436: 入居済み住民さん]

でも
パルフェの価格は破格値だね
普通は込み込み3000万円以上だよ

[437: 434]

200万位の値引きが有る見たいだけどあとひと押しだな、エアコンは付けないの、それと地盤は大丈夫ですか、80～150万位掛かるよ。

[438: 考え中]

値引きは提示されていません。ただ、カーテンはこちらで、外構は最低限です。余りこの辺りでは、建って無いので、宣伝の意味合いもあるかも？

[439: 匿名さん]

>余りこの辺りでは、建って無いので、宣伝の意味合いもあるかも？
あまり近隣になければそう言うし、近くにあればあったで宣伝になるからと言うし。。
どっちにしても宣伝になるという理由をつけての値引きはありますよ。

[440: 匿名さん]

どこのメーカーでもそうだけど、「〇〇様だけの特別価格ですから内緒でお願いします」
なんてのに騙されちゃいかんよ。

[441: 契約済みさん]

↑他のHMではなかったぞ
ハイムだけは凄まじかった

[442: 匿名さん]

お尋ねします。

ハイムさんでは「長期優良住宅」の申請費用はいくらくらいですか？

[443: 入居済み住民さん]

正直セキスイハイムの応対には「幻滅」しています。

先日引渡しになったのですが、エコカラットの「欠け」や「ひび割れ」が多数あったので直してもらいました。
ところが、その「工事」の際に出たエコカラットの「かけら」が多数飛び散っていたので指摘したところ、
雑巾みたいなもので拭いてくれました！！　そんなことしたら、フローリングに傷がつくに決まっているでしょうが！！！！！
見事！にフローリングはこすり傷だらけ。それを指摘したところ、ワックスをあつーく（厚く）塗ってくださいました。　床の傷はそのまんま。　なんていう始末ですか？？？　びっくりするやら、あきれるやら・・・・。

新築なのに、すでに何年も住んだ床みたいです。（泣）
金かえせー　

[444: 考え中]

　443さん それはどの地区ですか？

[445: 入居済み住民さん]

４４３さん
もし本当の話なら、今回問題の場所の改善が済むまで
引き渡しを拒否すればいいのではないの？
もちろん完成期日までに間に合わなければ賠償ものだし。

うちはそんなことなかったよ。住んでから（６カ月）数か所不具合（緊急性のない）が見つかりましたが
アフターの対応もよく、電話してから１週間後位の対応でしたね。

[446: 匿名さん]

>>442
長期優良住宅の申請は、￥23,250で、別途印紙費用と言われましたよ。

[447: 匿名]

ー所詮はプレハブー

６８mmの薄い間仕切り壁は押せばたわむし、天井面は下がり、壁の通りはデタラメ、ユニット繋ぎ部分の床の不陸は日常茶飯事。
２メートル程度の定規を這わせば一目瞭然ですよ。
鉄と紙とビニールと石膏の小屋です。

大工の仕事ではなく組立工の仕事ですね／長く住む家なのに４０日で完成させてどうすんの？
一体何を設計するのかわからん名ばかりの設計(正しくは設計ではなく間取りだろＷ)、用なしの監督連中、プラントのパートのオバチャンetcを養ってるんだから高い小屋になるんだよ。

良い家とは
吟味した材料を用い、癖を読み揃え、大工が汗を流して削ったり穴を開けたり、加工して魂を注ぐんだよ。

坪６０万だせば日本瓦葺いて小舞かいて入母屋の家が建つ

フラットルーフにガルバでも貼って、外壁はサイディング、ウール断熱材のハイム程度の内外装の小屋なら坪３５万だわ

[448: 匿名]

何熱くなってんの？

[449: 匿名さん]

木の家をボラれて高い家を手抜きされたからキレて暑く成ってるんだろう。

[450: 匿名]

447

ハイムはそれでいいから、あなたはその坪６０万円の家を建てて下さい。
ここに居てもあなたも私達も得る物は何もありませんから。

[451: 入居済み住民さん]

４４３です。

すみません。地区はちょっと申し上げられません・・・ごめんなさい。
今、セキスイハイムにクレーム言っている最中でして、今後の対応のこともあると思うので・・・。
（強気は発言の割りに、気が小さくてすみません。）

引渡し拒否なんて、できるんですかね？？・・・、すでに入居住みなんです。

とにかく悲しいこのフローリング。
加えて、工事の際に結構細かい粉（エコカラットの粉塵？）が出たようなんですけど、それが壁紙の凹凸面に付着しちゃっているんです。

子供ともども、床に傷をつけないよう、すごーく気をつけて生活してきていたのに。
壁紙も「汚れた手で触っちゃ駄目よ☆」と、口をすっぱくして言ってきたのに・・・

なのに、こんなにも「一瞬」で　ぱあ　になっちゃうなんて。悲しいです。悲しすぎます。

アフターさんは一生懸命応対してくれていますが、結局もとに戻らないでしょう？？細かい傷だらけのフローリングって、直るの？？（泣）　壁紙って、きれいにしてくれるの？？？？
今は、怒り心頭！！！で、アフターさんからの連絡にも一切返信していません。応対する気になれません。

友達が「家を見せて♪」と言ってきますが、これ、とても見せられないですよ。こんな状況では、セキスイハイムを友達に紹介する気持にもなれません。

あーあ　はーーーーーーーーーー（ため息）　　　

[452: 入居済み住民さん]

４４６さん

ありがとうございました。

[454: 入居済み住民さん]

釣られときます。

友達が「家を見せて♪」と言ってきますが、これ、とても見せられないですよ。こんな状況では、セキスイハイムを友達に紹介する気持にもなれません。

見せてあげればいいんじゃない。

このスレで文句書くよりせっかく購入したならね、、、、

（強気は発言の割りに、気が小さくてすみません。）

購入しておいて気がちいさいからでは、はたからみてみっともないよ。本当の内容？

っておもいますよ。

徹底的に戦いなよ。がんばってね。　　しかし大きな会社だからこんなこともあるんでしょうね。

本音では、家はこんなの無くて良かったよ。

[455: 匿名さん]

>>451

本社の社長に直接文句を言う、俺の場合直ぐ支店長が詫びに来てすぐ対応してくれた、何軒か建ててるから対応が違ったかも知れないが、弱気を言ってたら何も解決できない、頑張って床と壁紙の張り替えを要求して下さい。

[456: 入居済み住民さん]

454です。

451さんがんばってください。

[457: 匿名さん]

借金して建てた家を他人に文句付けて欲しくないですね。
たとえどんな家であろうとも。

さぁ　これから本格的なあったかハイムの時期になってきますね！

皆さんは冷房になにか工夫していますか？

[458: 匿名]

>>453
>プレハブが高精細
てＷ君はアホすぎるなＷＷＷ
うむ、知らぬが仏とは正に君の事だな。

ミリ単位の精度とパンフレットでは謳ってるが、それは鉄骨の精度であって内壁など(特に外部に面した壁は足元が止まってない)はガタガタなんだなこれが

まぁ、何に価値を求めるかは人それぞれでいいが、例えば合板(ベニヤ)と杉でもいい桧でもいいから無垢の切れっぱしをたった１ヵ月でいいから露天に晒してみな！
紙は勿論だが、廃棄物を糊で固めたＭＤＦもパーティクルボードも水に濡れればボロボロだからな。

キッチンの立ち位置にはキッチンマットでも敷いたほうがいいぞ。
最初はみてくれの良いハイムのピカピカの樹脂系ワックスは禿げてボロボロ、床材の塗装も禿げてボロボロになるからな。
ハウスメーカーに騙されて会社の多数の人員を養ってやって、多額のローンを抱えて紙とビニールと合板の家に住む。

確かに良い価値観だな。

by.大工歴３０年

[460: 考え中]

パルフェの見積りをもらいました。屋根をステンレスにすると、約４０万円上がります。どうですか？

[461: 匿名]

460>
そんなもんサービスさせなさい。

[462: 匿名さん]

>>460
タイルやステンで最初から見積もり出さなかったの、値引きしないなら契約しないと言う、最終値引き後の40万なら厳しいかもしれないが十分可能う。

[463: 匿名]

458

価値観なんてヒトそれぞれ。

大工さん頑張ってください。

[464: 匿名さん]

誰でも大工を30年やれば一流に成れるんですか、手抜き三流大工では何年やっても同じだ。

[465: 匿名]

なんでここはこんなに高いのか？

[466: 匿名さん]

積水やへーベルより安いよ。

[468: 匿名]

ユニットのハイムにトヨタだろうが、内外５.５ミリのベニヤ貼りのミサワだろうが、あと鉄柱６０角のきゃしゃなダイワとかな皆同じようなもんだわ。

ハイムに提案してやるが、積水化学の住宅のくせに何故完全不燃化しないんだい？全て不燃材料にすれば寒色ハウス的に完璧最強だと思うぞ！

最近１Ｆが床根太レスになったようだが、木材にとって代わる不燃材料の開発が急務だな。化学は得意なくせに中途半端な工業化住宅なんだよなぁ～

[469: 匿名]

あ、別に提案して頂かなくて結構です(笑)

[471: 匿名さん]

不満が有るなら建てる必要は無いよ、他社で妥協しないで100％満足できる家を建てて下さい。

[472: 考え中]

多分建てることが出来ない人のヒガミなかのも！ そういうレス立てれば？

[473: 匿名さん]

高くないだろ
ハイムぐらいの家を買う資金もなければろくな家は建たない

[474: 考え中]

工務店でハイムと同じ間取り、仕様も近い条件、フラットS対応で見積り取ったらほぼ近い数字でした。だから、ハイムにしました。

[475: 入居予定さん]

ハイムって安いんだね。
見積もりとった中で一番安かった。
なんとなく安っぽさが気になったんで、候補からは外したけど。

[481: 販売関係者さん]

メーカーのカタログの文句を　そのまま信じるのは自由だ
家を現場で作らず　工場内で分割して作る「プレハブ」も一利あるだろう
　
しかし　現場施工の住宅より優れる点を実際住んでみて気が付く人がいるかな？
理屈で言うほど　現場施工住宅より優れた所は無い　と言うより劣っている。

自分で調べて納得して自信持って選んだ工法であり　メーカーだからね
信じたい気持ちは判るが　現実を見たほうがいい

メーカー立ち上げの頃は　納期も早く　単価も安いのが売りだったが
価格が現場施工と変わらないという時点で　メリットが無くなっているよ

[483: 匿名さん]

知識の乏しい人件費の安い社員が、知らない所で作るなんて怖すぎる。
しかも経験豊富な大工が作るより高いなんて信じられない、信じたくない。
工場で実際組み立てに携わっている人は、設計の高い知識を会得しているのでしょうか？
重要なのは設計通りに施工されるかどうかでしょう？
また設計通りに施工されたユニットが、現場でしっかり組み立てられているか・・
理論上の話は現実的ではないですね。