セキスイハイムはどうですか？ パート5

[匿名さん]

レス数が1600を超えましたので（？）パート５開始です。
荒らしはスルーということで。

前スレ
http://www.e-kodate.com/bbs/thread/9469/

[351: 物件比較中さん]

失礼しました

１１０平米　３４坪

建物・太陽光・天然石タイル・快適エアリーなど　ｷｬﾝﾍﾟｰﾝ等で概算３３００万

水道、電気工事（90）・外溝（80）・照明・ｶｰﾃﾝ（100）・住宅申請（30）　など　概算３００万

お値引きで３００万　

合計３３００万

このような感じです

[353: 匿名さん]

積水ハイムではあまり大きな家は建てられないのでしょうか？
ほとんどの方が30坪前後の控えめな小さな家ばかりに見えます。
近所で今建てている家もかなり小さい家です。

何か制約でもあるのでしょか？

[354: 物件比較中さん]

＞No.353さん

うちは土地の制約から目一杯でこの大きさになってしまってます
ヘーベル・パナ　辺りも同様の条件で見積もってもらってます
もっと大きいのができれば良いんですけど～ｗ

[355: 匿名さん]

都合悪いだけで削除申請しても消されることはない。
明らかにあなた達アンチハイムの方々が書いてる内容がおかしいから消されてるんですよ。
嫌いなＨＭに張り付いてないで、どうぞあなた達の良いと思うＨＭのスレで熱く語って下さい。

[357: 匿名さん]

３５１さんへ

家の価格は細かい部分もありますから、一概には高い安いは言えませんが
家を購入した後に、不動産取得税とか銀行の担保設定の登記費用（場合による）とか
意外と出費がありますので、５０万位は別に用意しておいたほうがいいですよ。

[358: 購入検討中さん]

351です

357様のご指摘の通り、別で諸経費枠を確保してます＾＾　


建具はスマートラインで見積もりしてもらっています
太陽光4.5ｋｗはうちの坪数では魅力的なんです
で、ヘーベル（3.5ｋｗ）と比べても総額がほぼ変わらないのと、タイルがメンテナンスフリーと言うことで、総合的に見てハイムが良いかなぁと考えています

見てもらって、特別高すぎるわけでも無さそうなので、真剣に検討しようと思います

[359: 匿名さん]

何でハイム人気あるんですか？

工期が短いから？鉄骨だから？CMが印象に残るから？

[360: 匿名さん]

351さん
誰も言わないけど、パルフェ34坪その仕様でその価格はちょい高いんじゃないの？
急がないなら3月決算利用してもう少し価格交渉した方がいいと思うよ。

[361: 匿名さん]

>>351

坪当たり97万円？？
高すぎじゃないの？
値引き用に高めに見積もられてる？

[362: 物件比較中さん]

351です

360さん,361さんご意見ありがとうございます

坪で見ると97万か・・・
これは太陽光とか乗せてても高いでしょうか？　さらに詳細は・・・

本体価格　２９００万
太陽光・パネル・快適エアリー　４００万
値引き　３００万

合計３０００万

この様な感じです　坪単価は、本体だけだと（2900-300）÷34坪＝７６万くらいですかね？

それとも、最近の坪単価は太陽光や設備も乗せて計算するんでしょうか？

[364: 匿名さん]

3月まで粘れば、あと150～200はいけるよ。
風呂、キッチン、他設備をかな～りグレード上げてるなら、その価格でもいいんじゃない。

[365: 入居済み住民さん]

私は３階建てデシオ、６２坪４２００万で建てました。かなり安いと思います。
３５１さんもう少し頑張ってみてください。

[366: 匿名さん]

351さん

坪70万までいけんじゃないかなあ。

他社と比べてるよ。と営業さんをじらしてみては？

[367: 匿名さん]

>それとも、最近の坪単価は太陽光や設備も乗せて計算するんでしょうか？

何？この厭味ったらしい言い方。
多数の人が、随分高いね。もうちょっと交渉の余地あるんじゃない？
ってレスしてるのに。

余程設備関係のグレード上げてるの？
地盤改良費に500万円かかってるとか。

[368: 入居済み住民さん]

坪９７万円が一人あるきしてますが、そのくらいじゃないでしょうか？

坪数が３４なので、多分、設備にかかる比率が高いんだと思いますよ。
そもそも、インテリア・エクステリア・太陽光に快適エアリーまでつけてるんですから。
また、たてもの形状による外壁の多さや、坪数によってもずいぶん変わってくるしね。

また、へーベルと価格的には同じくらいなら、妥当なところでしょう。

ちなみに、へーベルの太陽光は発電のシミュレーションをしてもらいましたか？
両HMを比較するなら、それくらいはやらないとね。
うちもへーベルとも競合させたのですが、へーベルは「へーベルハウスですから」というのが決まり文句で、具体的な性能はさっぱり教えてもらえませんでしたから。

[369: 入居済み住民さん]

訂正

誤　また、たてもの形状による外壁の多さや、坪数によってもずいぶん変わってくるしね。

正　また、たてもの形状による外壁の多さや、外壁の仕様等によってもずいぶん変わってくるしね。

[371:]

へーベルと同じような価格じゃよっぽどへーベルの方が良さそうだけど。
ハイムって安物のプレハブのイメージあるし。

[372: 匿名さん]

351さんのタイルがいいね。塗り直し無しなところ。

[373: 物件比較中さん]

351です

皆さんありがとうございます＾＾
設備ランクは建具などはハイムが設定している真ん中のライン、トイレ２つ、お風呂も普通、キッチンも安く仕入れられる”らしい”トステム製での見積もりです

太陽光はヘーベルと比べて補助金＋HM独自の割引で相当お値打ち感があります
具体的には　１ｋｗハイムが多くて差額１７万ほどしかない

シュミレーションですが、ハイムは光熱費０の試算で、ヘーベルは独自の試算がないとの回答でした
個人的にヘーベルのパネルが、京セラの１択と言うことで代理店に問い合わせたところ「１ｋｗの差で電気代年間６万円の差が出る」との回答　３年でイニシャルコストの差が埋まることになります　そして月日が経てば経つほどお得に・・・

週末、建物自体の坪単価がもう少しお値打ちに出来ないか交渉してみます
ヘーベル・ハイムともに、『２月中の方が値引きがしやすいのでこのお値段です』と言われています
このまま３月に突入してもどちらも高くなるような気がしてます・・・orz

お値段や家自体の良さは、ヘーベル＞ハイムかなと言う印象でしたが（ﾊｲﾑﾗｰの方すいません）、工場見学に行ったりするとハイムの方が”合理的だなぁ”と思うようになり、建物付属の設備も満足いくだけに、最後まで焦らずに後悔しないようにと思っています

ハイム（今回はパルフェの天然石パネル）はメンテナンスフリー
ヘーベルは３０年後に１５０万円のメンテナンス
ここもハイムの方が魅力的ですよね。。。（本当だとすれば）

もともと賃貸で「早く入居できれば」なんて言った私がバカで、焦らされてる雰囲気も怖いですｗ
住宅選びは難しいですね・・・　営業さんに足元すくわれないように頑張ってみます

[374: 匿名さん]

>>ヘーベルは３０年後に１５０万円のメンテナンス

壁、屋根、水回りで450万て言われたけど、30年で150万で済むはずが無いと思うよ、メジが多く大変らしい。

[375: サラリーマンさん]

351さん

高いと思います。
もっと勉強して安くしましょう。
私もハイム施主ですが、家のことを良く知らない客に高く見積をしているそのハイムの営業は信用できませんね。

他社の相見積もりを使って、頑張りましょう。

[376: 匿名さん]

うちの場合キッチンはトステム(TP)よりもパナ(ほぼ同仕様)のほうが安かったです。


>>ヘーベル・ハイムともに、『２月中の方が値引きがしやすいのでこのお値段です』と言われています

焦って乗らないことです。来月になってもどうせ『３月中の方が値引きが～』と言ってきます。

[377:]

300万円も値引きするなんておかしいとしか思えない。
351さんが素直に最初の見積もりでOKしてたらと思うと・・

はじめから正当な見積もりだせば良いのに。

[378: 匿名]

パルフェの外壁は天然石より普通のタイル？の方が安いですよ。
性能的にもメンテフリーで変わりませんし、カラーバリエーションは多かった気がします。

[379: 匿名さん]

377さんはハイム施主ではないよね
ハイムの値引き率は驚異的です
具体的な率を書くと削除されてしまうので伏せておきます

工場見学　建築後の見学会使用にOKしていただければ等々
理由をつけては値引きは頑張りますというような折衝をする

[380: 入居済み住民さん]

368です。

>週末、建物自体の坪単価がもう少しお値打ちに出来ないか交渉してみます
なんだか、これ以上難しいという気もします。

坪数で書くとイメージわかないんと思いますが、換算すると112平米ですよね？
たとえばマンションで考えると、その大きさで3000万の物件ってどーよ・・・って思うと、そんなもんかなと。
ま、マンションの場合、土地代も含まれているから、簡単には比較はできないけどさ。

まだまだ値引き大丈夫なんて意見も多いと思いますが、荒らしも含まれていますので、要注意ですよ。

ちなみに、私はハイムとはつながりのない一購入者ですので、念のため。

[381: 入居済み住民さん]

補足です。
>ヘーベル・ハイムともに、『２月中の方が値引きがしやすいのでこのお値段です』と言われています
>このまま３月に突入してもどちらも高くなるような気がしてます・・・orz
なんとなくですが、2月中のほうが値引きしやすいというのは、住宅ほどの買い物になると色々と契約までに日数がかかります。そのへんで、決算期の3月から逆算して2月のほう・・・ということではないでしょうか？
ただ、口約束でもどちらかに決めますと言えば、4月以降もその値段になるような気がします。

すいません。
急がせるつもりはないです。
大事な買い物ですので、目先のお金より20年、30年先を見越して、満足のいく買い物をしてください。
見積もり段階は、大変な段階ですが、間取りなどあれこれ検討する楽しい、大事な時期です。
がんばってください。

[382: 匿名さん]

379です。
値引き率の話は大和ハウスやへーベルハウスの営業マンと話すと聞けるかもです。
最後の最後に大幅値引きでお客さんをさらっていくと嘆いていました

逆に大幅値引きは一般の人からしたら不信感を持つと思うのですが
その為に折衝最初のうちから見学会をさせてくれとか工場見学にいってくれとか
値引きをしたときに不信感を持たれないよう布石があるのです。

[383: 匿名さん]

値引きなんてどこのＨＭでも一緒。
他と比較されれば自分の所で建てて貰いたいと思い値引きするでしょ。
ＨＭだって慈善事業でやってる訳じゃないし、最初は自分の所の利益を乗せるしね。
最終的には施主が妥当かどうか判断するしかないよ。

379は値引き率載せても良いんじゃない？
載せないでそんなこと言えば逆に不安を煽るって事で削除されちゃうでしょ。
本当にあった値引き率だったら削除申請されても消されないでしょ。

[384: 匿名さん]

削除覚悟で
１０％は当たり前
１５％はそこそこ
１８％以上頑張りました
この数字は実体験でもありますし友人もそこそこの値引きまではしてもらっています。

[386: 匿名さん]

上乗せ（値引き分）は支店によって色々ですね
それとも営業さん次第なのかな？
私は３７坪ｂｊですが、１地区仕様、オール電化、太陽光４ｋ、ウォームファクトリー１４ｋ、水道電気工事、照明カーテン、エアコン２台、外構若干、その他諸々、諸費用込みで３０００万円を若干きりましたよ。
最初から値引きが５０万円ありましたが、もう精一杯だと言われましたよ。
まだまだハイムの利益はあるのでしょうけど自分的に納得したので契約しました。
351さんの見積もりは確かに高く感じますね。

[387: 匿名]

初めまして！２月１３日に契約しました。ミオーレ４６坪、太陽光５K、新空気工房、蓄暖３機、エアコン４台、諸経費等すべて込みで２９００万でした！最初の商談から本体価格坪辺り１２万引きでスタートでした。場所は関東南部です！参考までに。

[388: 匿名さん]

HMの最初の見積もりなんて値引きする為の布石だからね。
あらかじめ高めに見積もって値引きしてお得感を出す常套手段。

[389:]

ウチは要望が細かいせいかbjでは対応できないと言われました・・
金額上がっちゃうからなぁ・・

[390: 入居済み住民さん]

その建物に対しての自分が妥当な価格であれば契約すればいいことです。
値引き額できめるわけではないからね。1５％とか18％とか自慢して意味あるの？
388さんの言うとおりあらかじめ高めの価格つけて値引きのお買い得感にだまされちゃうのがおちです。
自分の目でしっかり見極めないとね。

[391: 匿名さん]

値引き率を自慢しているのか、ハイムは最初の値段が適正じゃないって荒らしたいのか・・・

[392: 匿名]

上の話に便乗させてください。現在、ハイムのミオーレ、住林のマイフォレスト、三井のバーリオで各社交渉中です。

各社とも42坪前後で間取りを作ってもらいました。仕様もほぼ同等程度のものを入れてます。

やはり最初の見積もりは値引きのために高めなんでしょうか？

ハイムと住林は約坪62万程度、建物本体で2600万くらい、三井はバーリオなのに追加ばっかりで本体は2200万、追加が700万くらいで2900万で出てきました。

各社、最終的には同じくらいに落ち着くのでしょうか？三井はあらかじめ高めにしておいて値引きでお買い得感をださせるような手法をよく使うのでしょうか？

逆にハイムは先に安くしておいてあとで上げるんでしょうか？


詳しい方、教えてください。

[393: 匿名さん]

双方ともギリギリまで下げさせて見たの？
安い方と契約する覚悟はできてるの？

[394: 匿名]

393さん

値引き交渉はまだ何もしていません。

今のところ本命は三井なのですが、他2社との値段差で大変躊躇しています。

これから交渉をする予定ですが、あまりにも値段差がでるようならハイムにしようかと。

各社の本当の値段なんて素人ではわからないのでどこが正しいのかが不安なんです。

[396:]

>>394さん
検討中のHMのそれぞれ何が気に入って候補としてるんですか？
工法も違えば特徴も違うようですし、それだけの予算があれば
別の選択肢もあるのでは。

[397: 匿名]

396さん

こだわったのは外観です。鉄骨メーカーだとどうしてもできないような希望を出していたので。

木造のメーカーの中でも外観と性能、参考価格帯で上記の3社の製品に絞りました。

確かに近場の工務店や設計事務所に頼むなど、他の選択肢もありますが、自分で優秀な工務店を探せる自信がなく、また知り合いにも情報に詳しい人がいませんので。

これから3社ともう少し突っ込んだ打ち合わせをしてみようと思います。なぜこの値段なのかと。時間はかかりますが、それが一番納得できそうです。

ありがとうございました。

[398: 入居済み住民さん]

>>397さん

私も５社位の候補から絞り込み、ハイムで家を建てたのですが、ハイムは詳細な見積もりを出してくれましたよ。
火災報知器１個単位まで。
その他４社は大ざっぱな見積もりしか貰えませんでした。契約してくれれば詳細見積もり出しますよっては言われましたけど。
試しに詳細見積もり下さいって言ってみるのも良いんじゃないですか？

[399: 匿名さん]

>>398さんはどのような点が気に入ってハイムを選ばれたんですか？
私は工期の短さと頑丈そうな構造を気に入ってるんですが、どうしても間取りで妥協できない点があり
決定できないでいます。

[400: 匿名さん]

結局最後に３００万引きますとか、どんぶりだから細かな金額出してもらっても
意味無い気がします。