セキスイハイムはどうですか？ パート5

[匿名さん]

レス数が1600を超えましたので（？）パート５開始です。
荒らしはスルーということで。

前スレ
http://www.e-kodate.com/bbs/thread/9469/

[335: 匿名]

WFは蓄熱暖房機、蓄熱暖房機は数百キロありますからー
窓外して床材全部はがしてクレーンで搬入せねばいかんですばい

[336: 匿名]

配線とかの詳しいトコまでは判らんケドメーカー(蓄熱器の)なら床下で組み立てが出来るらしいよ！
だから、吹き抜けやリビング階段で冷気が下りてくる。なんて時には増設も可能です。って設計さんは云ってました。

↑ アンチ君が飛び付くだろうけどね 笑笑

[337: 入居済み住民さん]

後からだと結構費用かかりそうですね・・・
今でもエアコン１台で快適なんですが、足もとからほんわか暖かくなるＷＦが良いなって思ったもので。
皆様ありがとうございました。

[338: 匿名]

快適エアリー導入した方はいらっしゃいませんか？
気になっているのですが、営業さんからは出来たばかりの設備なのでちょっと使用感とかが分からないからお勧めは出来ませんって言われてます。
ウォームファクトリーで見積もって貰ってるのですが、住宅エコポイント対象外との事でさらに迷ってます。

[339: 井の中の蛙さん達へ]

プレハブと在来木造２棟の被害実態！

　５月２６日に岩手、宮城を中心に発生した三陸南地震は、重大な人的被害がなかったこともあって、関心は急速に薄れてしまったようですが、その後の調査が進むにつれて、住宅や建物に爪痕を残したことが明らかになっています。
　日本住宅新聞では、岩手県大船渡市で２棟の住宅が全壊したというニュースをキャッチ、早速現地に飛びました。
　壊れていたのは、築３０年の在来木造住宅（平屋）と、築１３年の２階建て軽量鉄骨プレハブ住宅（セキスイハイム）。

大船渡市の地震被害助成金制度による判定基準で全壊扱いとなりました。
↑
保障されて良かったね！

[341: 入居済み住民さん]

また出た全壊ちゃん。
こいつが出す情報は、全壊ということだけ。
あとはまったく有益な情報なし。

おまけに「井の中の蛙さん達へ」だって。
「ハイムラー」というのは、展示場に行ってハイムだけを見て、友人の家といえどハイムでない住宅には一切入らず、他の住宅に関する情報は耳にふたをして、とにかくハイムだけがすべてにおいて最上と考えて建てた人だと思ってるんだろうなー。
ふつう、これだけ高い買い物する人は十分な比較検討をした後、購入に踏み切るのは当たり前のこと。
机上（デスクトップ上）でしかものを考えられない人には、創造できないんだろーなー。

ま、それは良いとして、ウォームファクトリーは最高ですな～。
入れてよかった設備NO２です。
もちろん、NO1は太陽光。

[342: 匿名さん]

削除されるのには訳があるでしょう。
それを分かって書き込むというのは社会のマナーが分かっていませんね。
ハイムを目の敵にしている他社の施主の方はそういう方が多いのですかね。

[346: 匿名さん]

季節も少しあったかくなってきたのでこの辺で一度まとめます、というか、
第１クオーターのハイライトですが、
・ウォームファクトリーは付けた人はとても快適（だと感じている）
・ハイムの営業マンは当たり外れがある（地域によって。どこのＨＭも同じ）
・”あはは君”は寒い話のみ、”倒壊君”は倒壊実績の話のみしかせず、アンチハイムである
こんなところでしょうか？

我が家の実感は、
・ウォームファクトリーはとても快適（１階だけ）。でもものすごく寒いと効かないときもある。
・ハイムの営業マン、設計担当、現場監督等、問題なく対応してくれました。
・実際住んでみたら全然寒くないし、基礎もしっかり作った（隣家の３倍は生コン入れました。鉄筋は５倍くらい入ってるかも）ので、多分地面ごとひっくり返らない限り倒れないでしょう。
です。

ところで私は去年の秋にハイムで新築しましたが、
これからは花粉の季節なので、換気口から花粉が入ってこないか心配です。
何か良い対策をご存知の方いらっしゃいますか？
前の住まい（マンション）では玄関付近から風が吹き込んでくるので、
毎日掃除機をかけるくらいしか対処法がありませんでした。
よろしくお願いします。

[347:]

>>隣家の３倍は生コン入れました。鉄筋は５倍くらい入ってるかも

いくら素人さんで盲目になっているにしてもコレは酷い。
１ｍ超の高基礎でも作ったの？

それとも入居者を装った釣り？

[349: 物件比較中さん]

先週の日曜に提案をいただきました　そこそこ詰めた見積段階だと思ってます

建坪　３４坪
パルフェ
太陽光４．５ｋｗ　快適エアリー　

見積　３３００万　

妥当なラインでしょうか？　ヘーベルでも同じ位の見積をもらってます（太陽光は１ｋｗ弱減）

[350: 入居済み住民さん]

>妥当なラインでしょうか？　ヘーベルでも同じ位の見積をもらってます（太陽光は１ｋｗ弱減）
建坪とは述べ床面積のことですか？
また、見積もりにはエクステリアやインテリアも含まれていますか？

もう少し、具体的に書かないと、、、

[351: 物件比較中さん]

失礼しました

１１０平米　３４坪

建物・太陽光・天然石タイル・快適エアリーなど　ｷｬﾝﾍﾟｰﾝ等で概算３３００万

水道、電気工事（90）・外溝（80）・照明・ｶｰﾃﾝ（100）・住宅申請（30）　など　概算３００万

お値引きで３００万　

合計３３００万

このような感じです

[353: 匿名さん]

積水ハイムではあまり大きな家は建てられないのでしょうか？
ほとんどの方が30坪前後の控えめな小さな家ばかりに見えます。
近所で今建てている家もかなり小さい家です。

何か制約でもあるのでしょか？

[354: 物件比較中さん]

＞No.353さん

うちは土地の制約から目一杯でこの大きさになってしまってます
ヘーベル・パナ　辺りも同様の条件で見積もってもらってます
もっと大きいのができれば良いんですけど～ｗ

[355: 匿名さん]

都合悪いだけで削除申請しても消されることはない。
明らかにあなた達アンチハイムの方々が書いてる内容がおかしいから消されてるんですよ。
嫌いなＨＭに張り付いてないで、どうぞあなた達の良いと思うＨＭのスレで熱く語って下さい。

[357: 匿名さん]

３５１さんへ

家の価格は細かい部分もありますから、一概には高い安いは言えませんが
家を購入した後に、不動産取得税とか銀行の担保設定の登記費用（場合による）とか
意外と出費がありますので、５０万位は別に用意しておいたほうがいいですよ。

[358: 購入検討中さん]

351です

357様のご指摘の通り、別で諸経費枠を確保してます＾＾　


建具はスマートラインで見積もりしてもらっています
太陽光4.5ｋｗはうちの坪数では魅力的なんです
で、ヘーベル（3.5ｋｗ）と比べても総額がほぼ変わらないのと、タイルがメンテナンスフリーと言うことで、総合的に見てハイムが良いかなぁと考えています

見てもらって、特別高すぎるわけでも無さそうなので、真剣に検討しようと思います

[359: 匿名さん]

何でハイム人気あるんですか？

工期が短いから？鉄骨だから？CMが印象に残るから？

[360: 匿名さん]

351さん
誰も言わないけど、パルフェ34坪その仕様でその価格はちょい高いんじゃないの？
急がないなら3月決算利用してもう少し価格交渉した方がいいと思うよ。

[361: 匿名さん]

>>351

坪当たり97万円？？
高すぎじゃないの？
値引き用に高めに見積もられてる？

[362: 物件比較中さん]

351です

360さん,361さんご意見ありがとうございます

坪で見ると97万か・・・
これは太陽光とか乗せてても高いでしょうか？　さらに詳細は・・・

本体価格　２９００万
太陽光・パネル・快適エアリー　４００万
値引き　３００万

合計３０００万

この様な感じです　坪単価は、本体だけだと（2900-300）÷34坪＝７６万くらいですかね？

それとも、最近の坪単価は太陽光や設備も乗せて計算するんでしょうか？

[364: 匿名さん]

3月まで粘れば、あと150～200はいけるよ。
風呂、キッチン、他設備をかな～りグレード上げてるなら、その価格でもいいんじゃない。

[365: 入居済み住民さん]

私は３階建てデシオ、６２坪４２００万で建てました。かなり安いと思います。
３５１さんもう少し頑張ってみてください。

[366: 匿名さん]

351さん

坪70万までいけんじゃないかなあ。

他社と比べてるよ。と営業さんをじらしてみては？

[367: 匿名さん]

>それとも、最近の坪単価は太陽光や設備も乗せて計算するんでしょうか？

何？この厭味ったらしい言い方。
多数の人が、随分高いね。もうちょっと交渉の余地あるんじゃない？
ってレスしてるのに。

余程設備関係のグレード上げてるの？
地盤改良費に500万円かかってるとか。

[368: 入居済み住民さん]

坪９７万円が一人あるきしてますが、そのくらいじゃないでしょうか？

坪数が３４なので、多分、設備にかかる比率が高いんだと思いますよ。
そもそも、インテリア・エクステリア・太陽光に快適エアリーまでつけてるんですから。
また、たてもの形状による外壁の多さや、坪数によってもずいぶん変わってくるしね。

また、へーベルと価格的には同じくらいなら、妥当なところでしょう。

ちなみに、へーベルの太陽光は発電のシミュレーションをしてもらいましたか？
両HMを比較するなら、それくらいはやらないとね。
うちもへーベルとも競合させたのですが、へーベルは「へーベルハウスですから」というのが決まり文句で、具体的な性能はさっぱり教えてもらえませんでしたから。

[369: 入居済み住民さん]

訂正

誤　また、たてもの形状による外壁の多さや、坪数によってもずいぶん変わってくるしね。

正　また、たてもの形状による外壁の多さや、外壁の仕様等によってもずいぶん変わってくるしね。

[371:]

へーベルと同じような価格じゃよっぽどへーベルの方が良さそうだけど。
ハイムって安物のプレハブのイメージあるし。

[372: 匿名さん]

351さんのタイルがいいね。塗り直し無しなところ。

[373: 物件比較中さん]

351です

皆さんありがとうございます＾＾
設備ランクは建具などはハイムが設定している真ん中のライン、トイレ２つ、お風呂も普通、キッチンも安く仕入れられる”らしい”トステム製での見積もりです

太陽光はヘーベルと比べて補助金＋HM独自の割引で相当お値打ち感があります
具体的には　１ｋｗハイムが多くて差額１７万ほどしかない

シュミレーションですが、ハイムは光熱費０の試算で、ヘーベルは独自の試算がないとの回答でした
個人的にヘーベルのパネルが、京セラの１択と言うことで代理店に問い合わせたところ「１ｋｗの差で電気代年間６万円の差が出る」との回答　３年でイニシャルコストの差が埋まることになります　そして月日が経てば経つほどお得に・・・

週末、建物自体の坪単価がもう少しお値打ちに出来ないか交渉してみます
ヘーベル・ハイムともに、『２月中の方が値引きがしやすいのでこのお値段です』と言われています
このまま３月に突入してもどちらも高くなるような気がしてます・・・orz

お値段や家自体の良さは、ヘーベル＞ハイムかなと言う印象でしたが（ﾊｲﾑﾗｰの方すいません）、工場見学に行ったりするとハイムの方が”合理的だなぁ”と思うようになり、建物付属の設備も満足いくだけに、最後まで焦らずに後悔しないようにと思っています

ハイム（今回はパルフェの天然石パネル）はメンテナンスフリー
ヘーベルは３０年後に１５０万円のメンテナンス
ここもハイムの方が魅力的ですよね。。。（本当だとすれば）

もともと賃貸で「早く入居できれば」なんて言った私がバカで、焦らされてる雰囲気も怖いですｗ
住宅選びは難しいですね・・・　営業さんに足元すくわれないように頑張ってみます

[374: 匿名さん]

>>ヘーベルは３０年後に１５０万円のメンテナンス

壁、屋根、水回りで450万て言われたけど、30年で150万で済むはずが無いと思うよ、メジが多く大変らしい。

[375: サラリーマンさん]

351さん

高いと思います。
もっと勉強して安くしましょう。
私もハイム施主ですが、家のことを良く知らない客に高く見積をしているそのハイムの営業は信用できませんね。

他社の相見積もりを使って、頑張りましょう。

[376: 匿名さん]

うちの場合キッチンはトステム(TP)よりもパナ(ほぼ同仕様)のほうが安かったです。


>>ヘーベル・ハイムともに、『２月中の方が値引きがしやすいのでこのお値段です』と言われています

焦って乗らないことです。来月になってもどうせ『３月中の方が値引きが～』と言ってきます。

[377:]

300万円も値引きするなんておかしいとしか思えない。
351さんが素直に最初の見積もりでOKしてたらと思うと・・

はじめから正当な見積もりだせば良いのに。

[378: 匿名]

パルフェの外壁は天然石より普通のタイル？の方が安いですよ。
性能的にもメンテフリーで変わりませんし、カラーバリエーションは多かった気がします。

[379: 匿名さん]

377さんはハイム施主ではないよね
ハイムの値引き率は驚異的です
具体的な率を書くと削除されてしまうので伏せておきます

工場見学　建築後の見学会使用にOKしていただければ等々
理由をつけては値引きは頑張りますというような折衝をする

[380: 入居済み住民さん]

368です。

>週末、建物自体の坪単価がもう少しお値打ちに出来ないか交渉してみます
なんだか、これ以上難しいという気もします。

坪数で書くとイメージわかないんと思いますが、換算すると112平米ですよね？
たとえばマンションで考えると、その大きさで3000万の物件ってどーよ・・・って思うと、そんなもんかなと。
ま、マンションの場合、土地代も含まれているから、簡単には比較はできないけどさ。

まだまだ値引き大丈夫なんて意見も多いと思いますが、荒らしも含まれていますので、要注意ですよ。

ちなみに、私はハイムとはつながりのない一購入者ですので、念のため。

[381: 入居済み住民さん]

補足です。
>ヘーベル・ハイムともに、『２月中の方が値引きがしやすいのでこのお値段です』と言われています
>このまま３月に突入してもどちらも高くなるような気がしてます・・・orz
なんとなくですが、2月中のほうが値引きしやすいというのは、住宅ほどの買い物になると色々と契約までに日数がかかります。そのへんで、決算期の3月から逆算して2月のほう・・・ということではないでしょうか？
ただ、口約束でもどちらかに決めますと言えば、4月以降もその値段になるような気がします。

すいません。
急がせるつもりはないです。
大事な買い物ですので、目先のお金より20年、30年先を見越して、満足のいく買い物をしてください。
見積もり段階は、大変な段階ですが、間取りなどあれこれ検討する楽しい、大事な時期です。
がんばってください。

[382: 匿名さん]

379です。
値引き率の話は大和ハウスやへーベルハウスの営業マンと話すと聞けるかもです。
最後の最後に大幅値引きでお客さんをさらっていくと嘆いていました

逆に大幅値引きは一般の人からしたら不信感を持つと思うのですが
その為に折衝最初のうちから見学会をさせてくれとか工場見学にいってくれとか
値引きをしたときに不信感を持たれないよう布石があるのです。

[383: 匿名さん]

値引きなんてどこのＨＭでも一緒。
他と比較されれば自分の所で建てて貰いたいと思い値引きするでしょ。
ＨＭだって慈善事業でやってる訳じゃないし、最初は自分の所の利益を乗せるしね。
最終的には施主が妥当かどうか判断するしかないよ。

379は値引き率載せても良いんじゃない？
載せないでそんなこと言えば逆に不安を煽るって事で削除されちゃうでしょ。
本当にあった値引き率だったら削除申請されても消されないでしょ。

[384: 匿名さん]

削除覚悟で
１０％は当たり前
１５％はそこそこ
１８％以上頑張りました
この数字は実体験でもありますし友人もそこそこの値引きまではしてもらっています。