レス数が1600を超えましたので（？）パート５開始です。
荒らしはスルーということで。
前スレ
http://www.e-kodate.com/bbs/thread/9469/
[スレ作成日時]2010-01-26 18:13:10
＼専門家に相談できる／
セキスイハイムはどうですか？ パート5
| No.1801 |
by 契約済みさん 2010-06-11 13:58:17
削除依頼
>>1800
私も画像見ました。 あの配置の仕方は配慮が足りないですね。 ハイムがあの場所を提案したのであれば問題だと思います。 ハイムが違う場所を提案しても施主が拒否した結果なのかもしれません。 第三者にはわかり知れないことですが、自分の家を造る際は気をつけていきたい。 そう思える画像でした。 |
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|---|---|---|
| No.1802 |
by 匿名さん 2010-06-11 14:14:24
＞もし嘘なら今のうちに自分で削除依頼した方がいいよ。
失礼な書き込みですね。 真実だから削除はしませんよ。 行政にも報告していますので、それ以上書きません。 |
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| No.1803 |
by ビギナーさん 2010-06-11 14:27:04
>>1802
ではなぜ書き込みしたのですか？行政とは？どこに対して何を報告したの？ 一方的な書き込みは信憑性が全くありませんし、あなたが単に嫌がらせしていると受け止められても仕方がありませんよ。 社会人であればわかりますよね？ |
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| No.1804 |
by 匿名さん 2010-06-11 14:48:40
私が同じ経験したら黙っていられないな。行政に報告してるからいいですーなんて絶対に思わない。見る人が見たらわかるように○付で名前も公表しちゃうけどな。
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| No.1805 |
by 匿名 2010-06-11 15:05:06
１８０２は荒らし
それにしても程度が低すぎる もっと練り込んでネタ作ってこい ポイントは信憑性だぞ |
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| No.1806 |
by 入居済み住民さん 2010-06-11 15:22:00
1802アウトー。
あり得ないことなら書き込まないほうがいいですよ。 いい大人でしょ？ 1800さんの 隣家と最初から仲良く慣れたのは、このような配慮のおかげだと思います。 （このようなことはハイムだけではないと思うし営業や監督の人柄にもよると思いますが、 ハイムはおそらくこの辺りの教育をしっかりしていると思われます。 これは俺もそう思う。 |
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| No.1807 |
by 物件比較中さん 2010-06-11 15:33:52
>どこにでも有る例で、ハイムではなく、施主の配慮がないだけではないか
他所がやってるからうちもやれという考え方には同調できませんね。 そもそもメーカーは家をたくさん建てているプロ。施主がわからないのは当然だから近所トラブルを予見してあらかじめ図面を作れなければ設計がいる意味がない。 だいたいエコキュートの配置を指定する施主なんかいるわけない。 あの例では南北に道があるとのことだから普通は北に配置するでしょ。 あれだけ室外機を並べられる設計は施主にはできない。 間違いなくメーカー側の配慮不足だよ。 ハイムラーはメーカーに惚れ込み過ぎて客観的な見方が出来なくなっている。 誰が見てもあれはトラブルの元。建て売りレベルの話にしか見えない、 ハイムはレベルが低すぎる。 |
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| No.1808 |
by 契約済みさん 2010-06-11 15:38:46
近隣トラブルを望むやつなんかそうはいないはず。
だからメーカーから「トラブルになりますよ」と促せば施主からの提案だったとしてもやめるでしょうね。 それともハイムを選ぶﾔﾂはカタワなんかね？ 近隣なんかくそくらいだーとか言って。 どちらにしても普通じゃないよ。 あはは |
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| No.1809 |
by 匿名 2010-06-11 15:57:45
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| No.1810 |
by 契約済みさん 2010-06-11 16:13:59
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| No.1811 |
by 匿名さん 2010-06-11 16:40:25
＞No.1803
＞ではなぜ書き込みしたのですか？ No.1784からの流れ読めばわかるでしょ。ハイムとハウスの比較の話からだよ 行政とは？どこに対して何を報告したの？ 多府県にまたがって業をしている場合はどこに訴えたら良いか知っているかい？ そこだよ。 県庁は管轄が違うし、警察は民事だしね。少しは勉強しなよ ＞私が同じ経験したら黙っていられないな。 最終的には解決方法はそれしかないんだよ。ネットでどんなに騒いでも、他人は喜んでもなんの解決にもならないんだ。弁護士に頼んでも、逃げるやつは逃げるということだ。 ＞あり得ないことなら書き込まないほうがいいですよ。 他のハウスメーカーの営業に内容証明見せたらハイムならやって不思議ではないと言っていた。まあ普通はしないけどするところがすごい！ まあ、明日は我が身だから気をつけな。 ＞それにしても程度が低すぎる これが本当だったら程度が高いのか そんなにハイムが好きですか？ どこが良いの？ |
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| No.1812 |
by 購入検討中さん 2010-06-11 16:41:54
快適エアリーのスレでダクト結露が話題になっていますが
快適エアリー無料だったら設置しますか？ 無料でも心配だから止めときますか？ 簡単に取り外しができたら悩まないのですが |
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| No.1813 |
by 匿名 2010-06-11 16:50:19
>>1811
書き言葉変わりすぎだろｗキャラ設定が甘すぎ |
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| No.1814 |
by 入居済み住民さん 2010-06-11 16:50:35
1811は字が達者ですね。
この力を仕事に使えばいいのにね。（これが仕事？） 必死さは伝わったよ。 |
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| No.1815 |
by 匿名 2010-06-11 16:55:03
必死さは伝わるけど、納得できるような文章ではないし、スキルとしては下だろ
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| No.1816 |
by 匿名 2010-06-11 16:56:57
>>1812
付けない変わりに何かサービスして貰ったら |
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| No.1818 |
by 匿名 2010-06-11 17:02:51
こにゃにちは
結局 ハイムとハウスはどちらがいいの？ |
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| No.1819 |
by 購入検討中さん 2010-06-11 17:10:18
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| No.1820 |
by 匿名 2010-06-11 17:12:21
１８１８
ハウスにしておきなさい あとはハウススレで教えてもらいなさい |
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| No.1821 |
by ビギナーさん 2010-06-11 17:38:42
>快適エアリーのスレでダクト結露が話題になっていますが
次はダクトの結露か。前代未聞だな。 さしずめ「不快なエアリー」ってとこかな。 ダクトはビル建築とかのノウハウないと実はトラブルの元になるからなあ。 戸建てレベルだとつけておしまいが基本だから結論したらしっぱなし。 すぐにヘーベルハウスになれるよ。 まあ出元は同じだから仲良いのか。あはは |
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| No.1822 |
by 匿名 2010-06-11 17:44:04
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| No.1823 |
by ビギナーさん 2010-06-11 17:57:13
誉められちゃった♪
あはは |
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| No.1824 |
by 匿名 2010-06-11 19:22:38
こにゃにちは
ハイム批判多数のため ハウスにしようとおもいます みなさん有り難う御座いました。 |
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| No.1825 |
by 申込予定さん 2010-06-11 20:23:41
どうぞどうぞ＾＾
お互い良い家を建てましょう(^_^)/ |
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| No.1827 |
by ハイム施主 2010-06-12 00:25:53
さすがにこの時間になると「意味なし荒らしちゃん」も寝てるんだね。
では本題。関東限定らしい「クラスティーナ」とはどんな家なの？仕様とかは？凄く高い。としか知らないので…f^_^; |
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| No.1828 |
by 入居済み住民さん 2010-06-12 16:17:13
クラスティーナってのはグランツーユーが完成する前のプロトタイプだったような。
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| No.1829 |
by 匿名 2010-06-13 21:02:43
ハイム東京で扱ってるんじゃない？金持ち相手の家らしいけど…
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| No.1830 |
by 匿名さん 2010-06-13 22:22:12
グランツーユーに一本化されたんじゃないの？
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| No.1831 |
by 入居して１週間 2010-06-14 02:40:17
掃除していて気がついたんですが、床と壁の間のはば木？とか階段の二階の手すりの枠の部分が何か柔らかいもので埋めてあるんですが.....
階段の板と枠の部分が激しいです、５ミリくらい空いたのを埋めています。 床も埋めているところが凄いし、あらためて見渡すとクローゼットの上の所とかも隙間だらけでかなりショックを受けています。 皆さんのお家はどうなんでしょうか？凄く気になります。 |
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| No.1832 |
by 匿名 2010-06-14 04:26:15
階段は天然木を使ってるから仕方ないんじゃない?多少の隙間は！ 5ミリは大きい気もするが…
クローゼットも現場施工のあと付けだから精度もあまり良くないと(大工さんの腕なんかも)どうしても最後はコーキングで誤魔化すんだよね┐(´ー｀)┌ でも、ハイムに限った事じゃないからいいんじゃないの? 大抵のモデルハウスには行ったけど多かれ少なかれみんなそんな仕舞いをしてましたよ。 |
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| No.1833 |
by 入居予定さん 2010-06-14 08:03:26
印鑑も押してない報告書偽装して他社を荒らすハイムラー
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| No.1834 |
by 匿名さん 2010-06-14 08:17:17
いい加減な事を言うなよ、室内の隙間をコーキングで仕舞うなんて事は普通はしません。
木造のメーカーの展示場では絶対見ないよ。 ユニットバスじゃあるまいし。 |
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| No.1835 |
by 匿名さん 2010-06-14 08:56:10
何事も疑ってかかった方が良いと思いますよ。
うちも他社は下請けだけどハイムは下請けは使わないと言っていましたが、 工事が始まったら全部下請けでした。 嘘が多いです |
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| No.1836 |
by 匿名 2010-06-14 10:11:33
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| No.1837 |
by 購入検討中さん 2010-06-14 13:30:29
>1833
悔しいんでしょ？偽装Ｃ値で叩かれて（笑） |
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| No.1838 |
by 入居済み住民さん 2010-06-14 16:45:13
1833また戻ってきたんだ。
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| No.1839 |
by 入居予定さん 2010-06-14 17:18:32
やはり常駐中毒患者か。この荒らし野郎が。
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| No.1840 |
by 匿名 2010-06-14 17:19:24
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| No.1841 |
by 匿名 2010-06-14 19:03:59
あはは教の教祖がまた来たよ
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| No.1842 |
by 入居予定さん 2010-06-14 20:09:07
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| No.1843 |
by 匿名さん 2010-06-14 20:59:30
私は
Ｃ値測定の資料が いまだに手元に届きません すでに築1年です 探しているとのことですが すでに1年・・・ やっていないと確信を持っています あと 現場で据え付け作業は すべて下請けでした もうとっくにあきらめました |
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| No.1844 |
by 匿名さん 2010-06-14 21:37:10
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| No.1845 |
by 入居済み住民さん 2010-06-14 22:14:46
測定の写真をつけて貰えますけどね。
測定の日時は教えてもらえたし、その間は出入り出来なくなりますと言われたよ。 基本的に全邸測定してくれる良心的なHMですけどね。 本当なら催促するべき。 もしくは荒らしの嘘か・・・ |
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| No.1846 |
by 匿名さん 2010-06-14 22:23:21
そういう資料はHMと施主２つ用意するはずだから
無いと言うのが理解できない 担当じゃなくて上に確認した方がいいよ でも探してるの言葉ひとつで １年も待ってあげくに諦める人もいるんだね そっちの方がもっと驚き |
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| No.1847 |
by 匿名 2010-06-14 23:39:43
施工は下請けですか？普通下請けですよね。もしそうなら下請けじゃないなんて嘘をつく理由が分からないです。
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| No.1848 |
by 匿名 2010-06-15 08:27:34
下請けじゃなかったらＨＭつぶれちゃうよ
施工さえきちんとやってくれたらOKでないの？ 万が一問題があってもハイム保証できちんとしてくれるし |
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| No.1849 |
by 匿名さん 2010-06-15 09:55:34
1848さん、
良く読んでよ！ |
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| No.1850 |
by 契約済みさん 2010-06-15 11:20:37
施工が下請けかなんて気にしてなかったｗ
現場にはしょっちゅう通うつもりです |
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| No.1851 |
by 匿名さん 2010-06-15 12:20:43
地盤補強は高額の見積もりですが、良く分かりませんがしていない気がします。
そのような場合、どうしたら良いのですか？ 調べる場合はいくらくらいかかります？ |
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| No.1852 |
by 匿名 2010-06-15 12:31:23
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| No.1853 |
by 匿名さん 2010-06-15 12:41:42
高額っていくら？
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| No.1854 |
by 入居予定さん 2010-06-15 12:50:56
ハイムノC値です
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| No.1855 |
by 購入検討中さん 2010-06-15 13:19:40
>1852
地盤調査じゃなくて地盤補強って書いてあるよ。 5万じゃ済まない。100万はかかるでしょ。 ハイムは引き渡しの後に全ての現場作業の写真をくれたけどな〜。 地盤調査から基礎の配筋、打設、据え付け、内装、水漏れ検査、気密・防音性能測定、VOC測定 全て写真に残してあると思うから、確認してみたら？ |
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| No.1856 |
by 匿名 2010-06-15 13:28:25
高額な見積はきているけど地盤補強をしていない…と思ってるんじゃないの？
再度地盤調査して補強の有無を確認したいって事かと思ったよ |
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| No.1857 |
by 匿名 2010-06-15 13:33:28
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| No.1858 |
by 匿名さん 2010-06-15 16:06:07
大工・内装業・外構業者大募集致します。●経験者優遇●
■仕事内容・・・・・・・・ セキスイハイム （ユニット工法の新築及び在来新築リフォーム工事です） ■建築地・・・・・・・・・ ほとんどが埼玉県 ■契約社員・・・・・・・・ 日給：15,000円以上 ※研修期間（３ヶ月）有 ■業務委託・・・・・・・・ 報酬：出来高制 ■年 齢・・・・・・・・・ １８歳～６０歳位迄 ■資 格・・・・・・・・・ 要普通免許 ■給与例・・・・・・・・・ ３０代 Ａさん 400.000円以上 ３０代 Ｂさん 400.000円以上 ■その他職人希望の方・・・ 若干経験のある方、建築に興味のある方 日給：10,000円以上 ■応 募・・・・・・・・・ 電話連絡の上、履歴書（写真貼付）持参でご来社下さい。 |
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| No.1859 |
by 購入検討中さん 2010-06-15 21:54:33
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| No.1860 |
by 匿名さん 2010-06-15 21:56:51
>>1851も嵐？
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| No.1861 |
by 匿名 2010-06-16 11:40:45
何を根拠に「していない気がする」んだ？
言ってはなんだが、たいして知識もない(学ぶ意識さえない)人の動物的感？ 低俗な煽りだろうが 現実でもこんな弱い大人がいるから断定はできない |
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| No.1862 |
by 匿名さん 2010-06-16 15:44:10
No.1861
よほど２階は暑いのだろう。 日本語になっていない。 |
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| No.1863 |
by 入居予定さん 2010-06-16 18:20:51
心配すんな。どうひいきめに見てもハイムが良さそうには思えない。
安けりゃメリットあるがこだわってまで建てるような代物でもないだろ。 |
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| No.1864 |
by サラリーマンさん 2010-06-16 18:52:20
高かろう悪かろうですか。兄貴！
その上、接着剤と暑さでやられたら、踏んだり蹴ったりですなー |
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| No.1865 |
by 匿名さん 2010-06-17 23:20:19
セキスイ どう |
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| No.1866 |
by 契約済みさん 2010-06-18 22:11:06
ドマーニでローズの外壁にしています。
エアコン配管のカバーは皆さん何色にしていますか？ あまり目立たない色にしたいのですが…ハイムから言われている5色で決めるのは難しくて…。 |
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| No.1867 |
by 匿名 2010-06-18 22:30:26
よし！
とりあえず新しい板を作るんだ！ |
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| No.1868 |
by 購入検討中さん 2010-06-18 22:37:01
基礎は今でも木枠？
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| No.1869 |
by 匿名さん 2010-06-18 23:13:23
木枠は別に珍しくもないだろう
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| No.1870 |
by 入居済み住民さん 2010-06-18 23:14:52
ハイムは金枠でしょ？？
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| No.1871 |
by 匿名 2010-06-19 07:53:43
木枠だろうが鋼製枠だろうが問題は基礎の仕上がり。
型枠職人の腕次第だろう。 |
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| No.1872 |
by 匿名さん 2010-06-19 08:00:53
ハイムでも無垢フローリングってできますか？
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| No.1873 |
by 匿名さん 2010-06-19 08:47:21
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| No.1874 |
by 周辺住民さん 2010-06-19 08:58:04
こうやってみると、材料も良くないのがわかるね。
基礎の中に水が溜まっていたり二階が水浸しで、どうやって交換するんだろう。 ハイマーは平和というかなんというか・・・・。 |
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| No.1875 |
by 匿名 2010-06-19 09:09:01
ここで能書きたれてないでブログ主に助言でもしてきたら？
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| No.1876 |
by 匿名さん 2010-06-19 09:15:58
あぁあ、唯一の雨に降られないという長所もこれで亡くなったか。
普通の家だと本来濡れることのない石膏ボードやウール系の断熱材まで水浸しか。 その状態で組上げられたら中まで水浸しのまま。 ハイムは言ってることとやってることが全くシンクロしてないな。 しかしひでえ、、、。 |
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| No.1877 |
by 周辺住民さん 2010-06-19 09:19:43
No.1875 はハイマーだな。
ブログ主が悪いんじゃないと思うけど。 いきなり「能書きたれてないで」とか書く？ 社員かもしれないな |
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| No.1878 |
by サラリーマンさん 2010-06-19 09:30:07
No.1875はこれが普通と思っているんじゃない。
こわぁー |
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| No.1879 |
by 匿名さん 2010-06-19 09:40:43
なんであんた達(一人かもしれないけど)いるの？
被害者ってわけでもなく 検討中でもなく ライバルメーカーはそんな暇じゃないだろうし 下請けは仕事あるだけありがたいし 仕事切られた逆恨み、そんな感じ？ |
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| No.1880 |
by 匿名さん 2010-06-19 09:42:24
あんなの絶対やだーーーーーーーーーー
ますますハイムはいらないや。 |
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| No.1881 |
by 契約済みさん 2010-06-19 09:52:14
今日は梅雨の晴れ間で上棟日よりですね
雨は絶対に嫌！って伝えておくとそうしてくれるよ 綺麗にやり直してくれても工場出荷の意味がないので私はそう伝えてます その点は施主さんの考えによるかな |
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| No.1882 |
by 匿名さん 2010-06-19 09:53:55
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| No.1883 |
by 匿名さん 2010-06-19 09:55:49
>雨は絶対に嫌！って伝えておくとそうしてくれるよ
言わないとしてくれないというのが酷いよね。 一夜城だというのに何の意味もない。 ハイムで建てなくてホント良かった♪ |
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| No.1884 |
by サラリーマンさん 2010-06-19 10:34:04
＞石膏ボードやウール系の断熱材まで水浸しか。
心配ないと思います。写真を見る限りでは、石膏ボードじゃなくてベニヤ板みたいですし、断熱材もあまり見当たりません。 ＞No.1879 ＞ライバルメーカーはそんな暇じゃないだろうし ハイムは暇ということか、 No.1879はハイム社員だな あなたこそ営業しろ！ |
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| No.1886 |
by 物件比較中さん 2010-06-19 10:52:02
やはり工法が中途半端じゃないかなー。
家一軒工場で造って、施主にチェックしてもらって、OKが出たら、家族と一緒にヘリコプターて運べばこのようなこともないだろうに そしたら、このようなトラブルもないだろうけど。 ちがうんかー！ |
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| No.1887 |
by 匿名さん 2010-06-19 10:53:04
一日で建てるのにその一日に雨が降ったら全部のものが一気に濡れるということだよね～
やっぱり一夜城はだめだめだね～ 経年誤差も激しいし。 あり得ねえから。 【一部テキストを削除しました。管理人】 |
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| No.1888 |
by 匿名 2010-06-19 11:25:27
普通は前日の15時の時点での天気予報で、翌日の雨の確率が50パーセント以上だと中止、30パーセント以上だと施主にやるかどうか確認すると言ってたけどね…
地方による違いなのかな？ 一度据え付け始めたら途中で雨仕舞いして中止するわけにはいかないからね… ま、濡れたものは交換してくれるでしょうし、乾燥をしっかりすれば大丈夫でしょうけど… 2階石膏ボードや断熱材は全交換かな？ |
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| No.1889 |
by 匿名さん 2010-06-19 11:37:06
交換何かするわけない。
濡れたからと言って即問題が発生するわけじゃないし立証するものもない。 結局放置さ。 |
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| No.1891 |
by 他社住人 2010-06-19 12:06:21
失礼します。他社住人です。
私の家もユニット工法ですが、上棟で雨にやられました。 雨に濡らさず上棟できるユニットにしたのに、雨に濡れて上棟直後は凹みました。 それで、自分なりに上棟時に濡れた家が、将来何が問題になるかを調べましたが、 雨に濡らさず上棟できるという長所は心理的なもので、実際に雨にぬれたからと言って、 ＨＭと現場監督が正直で、問題箇所の交換をちゃんとしてもらえば、 雨濡れの影響は出ない家ができるかと思います。 ここで匿名同士が、あること無いこと好き勝手なことを書くのは自由なことだと思います。 しかし、実際に建ててる人のブログ（家）を引き合いに出すのであれば、 匿名のアンチといえども、 この施主さんにもっと思いやりをもった書き込みをしてあげてもいいのではないでしょうか。 |
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| No.1892 |
by 他社住人 2010-06-19 12:11:13
＞交換何かするわけない。
＞濡れたからと言って即問題が発生するわけじゃないし立証するものもない。 では、濡れて将来問題が発生するのは何でしょうか？ この施主さんのためのご助言してあげて下さい。 |
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| No.1893 |
by 周辺住民さん 2010-06-19 13:51:10
ブログお気に入りに入れました。
今までの経過も読ましてもらったけど、 ハイムの対応もすごいね。 これからのハイムの対応が楽しみです。 良い家ができると良いですね。 |
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| No.1894 |
by 匿名 2010-06-19 13:55:55
濡れたら交換してもらえるよ。
俺のブログ友達がそうだった。 【一部テキストを削除しました。管理人】 |
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| No.1895 |
by 匿名さん 2010-06-19 14:09:58
なるほど、つまり交換しないと保証できないほど致命的だってことだね。
ということは雨の日にユニット設置したら全交換。だったら工事を中止したほうが早いよね。 普通のメーカーは建築中の雨に降られるのは想定内なので濡れても30年の補償を普通に受けられるのです。 でも断熱材が濡れるのはちょっといただけないね～～ やっぱハイム無理だわ。 あ、あと外野のハイムラーのコメントはいらないよ。あんたの家の話じゃないのでそもそも関係ないし。 変にでしゃばるな。 |
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| No.1896 |
by 匿名さん 2010-06-19 14:46:14
そうですね。一夜城方式だと乾かす間もなく断熱材は蓋されて二度と開けられることはありませんからね。そもそも工場でゼロエミッションすら達成できてないのに再築にこだわる理由も意味不明だし。
無用の仕様にこだわって全てに失敗している系だよね。このセキスイの家は |
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| No.1897 |
by 匿名 2010-06-19 15:42:13
どっちも必死w
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| No.1898 |
by 匿名 2010-06-19 16:10:48
だから石膏ボード剥がして全部交換してくれるって。
保証とかの問題じゃなくて誠意の問題だろ。 それから黙るべきはアク禁野郎だろw |
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| No.1899 |
by 入居済み住民さん 2010-06-19 16:16:48
アンチの連投がすごく必死で笑えます。
しかも1人ってとこが最高にむなしさを演出してる。 それとも工務店のアルバイトネット監視員？ 実際1人アンチはどこで建てたんだろう？気になるね。賃貸だったらごめん。 でもハイムは売れてるんだね。 |
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| No.1900 |
by 匿名 2010-06-19 17:00:52
ハイムの原価率は家の価格の20パーセントです。
余裕で交換してもらえると思いますよ。 |
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| No.1901 |
by 匿名 2010-06-19 17:17:13
20パーセントはいくらなんでも…
作り話下手すぎw |
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| No.1902 |
by 匿名さん 2010-06-19 18:50:50
工場製品の原価は定価の10～30％が普通これ以上原価が高いと赤字に成る事が多い、一番原価の低いのは
健康食品の一部は数％とタダ見たいのも有る、原価10円が数百円は普通。 |
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| No.1903 |
by 匿名さん 2010-06-19 21:09:44
>無用の仕様にこだわって全てに失敗している系だよね。このセキスイの家は
ハイム自体が失敗のパラドックスって奴だよ。 室外機の件といいハイムはいいとこなしだな。 ケラケラケラ |
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| No.1904 |
by 匿名さん 2010-06-19 21:29:09
>ハイムの原価率は家の価格の20パーセントです。
>余裕で交換してもらえると思いますよ。 心配無用。交換してもらった奴なんか実際ゼロなんだから。 ハイムラーは口から出まかせしか言わないよ。 ハイム自体が口から出まかせ住宅だから。 証拠もないし言いたい放題だよ。ハイムは |
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| No.1905 |
by 匿名 2010-06-19 22:38:46
交換して貰ってるブログがあるから自分で探せ
【一部テキストを削除しました。管理人】 |
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| No.1906 |
by 購入検討中さん 2010-06-19 22:46:11
>>岡山県では、200１年に雨が降った日数は88日あります。（出展：社会生活統計指標）つまり、4日に1回くらいは>>雨が降る地域なんです。
>>普通、家を建てるには、大体1週間はかかりますので、一度は雨に濡れてしまいます。だから、いままで雨に濡れ>>>るのは普通だと思われていたのですが、 >>実は、これが住宅の品質を下げる大きな原因なんです。 >>セキスイハイムでは、大切な住宅が建築中雨に濡れることがないように、 >>工場ラインで、80％建築してから、現場にて1日間で一気に建築します。 |
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| No.1907 |
by 購入検討中さん 2010-06-19 22:55:27
木材関係は乾燥すれば問題ないかと思いますが、少しでも濡れたグラスウールは必ず全部交換して下さい。
乾かそうと言うのは論外です。 完全に乾燥は絶対に出来ません。必ず交換して下さい。 あと石膏ボードが使われていればこれも濡れるとアウトです。必ず交換です。 まあ合板も水に弱い物があるので、本当は種別毎にやばそうなものは交換しないといけません。（ベニヤは危険） |
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| No.1908 |
by 申込予定さん 2010-06-19 23:32:42
今ブログ見てきたけど
展示場当選の人だったんだね アレはないわｗ 私だったら絶対無理・断固拒否 大きいから普段より時間かかったとか書いてあるけど そんなに責任者が一番わかってることでしょ 自分がされたら暫く立ち直れないわ 据付の説明では雨が降りそうだったら延期と説明されたけど しっかり「雨は絶対にヤダ！！」って念押ししておきます |
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| No.1909 |
by 入居済み住民さん 2010-06-20 01:47:33
ブログ読みましたが、これは酷過ぎです・・・
天気予報は必ずしも的中するわけではないので、判断は難しいところですね。 梅雨時の据付は止めておいた方が良いのかもしれません。 |
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| No.1910 |
by 購入検討中さん 2010-06-20 02:07:31
セキスイハイム 雨
で検索するとボロボロ やはり安普請だね |
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| No.1911 |
by 購入検討中さん 2010-06-20 04:42:23
ハイムの施主はテキトーなことばっか書くね。
メーカーもテキトーなことばっかりやってるんだろうね。 雨にぬれたら１日で建てるメリットが、一気に全部濡れになるからデメリットに早変わり。 しかもあれ石膏ボードだな。 最悪 |
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| No.1912 |
by 匿名さん 2010-06-20 09:29:16
図面や理想や金額が先行しすぎていて
実を見ていないよね 普通，曇天か雨なら 施主が止めるものだけど それも言い切れない 安物買いの銭失いの典型だな 現場監督も 出来上がったら即異動させて 責任逃れをしてくるね まずは メーカーの言うとおりでなく 断熱材の交換，石膏ボードの交換をさせないといけないかな |
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| No.1913 |
by 購入検討中さん 2010-06-20 12:08:30
交換してくれるみたいで良かったですね。
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| No.1914 |
by セキスイハイム営業 2010-06-20 13:20:30
例のブログの家ですが、社内的に検証した結果交換は不要でしたので交換はしていません。
石膏ボードやベニヤが濡れてるとのご指摘がありますが、少々の水ぬれでダメになってしまうような材料ではありません。施主様の心象には悪いとは思いますが製品としては全く問題ありません。 |
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| No.1915 |
by 申込予定さん 2010-06-20 13:42:45
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| No.1916 |
by 匿名さん 2010-06-20 16:30:28
施主様の心象だけでなく
入居されている施主や検討中の消費者 ハイムラー，アンチハイムラーの心象も悪いよね すべてを裏切るセキスイハイム |
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| No.1917 |
by 匿名さん 2010-06-20 16:32:33
あの家は，２階までの床上浸水ですね
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| No.1918 |
by 匿名さん 2010-06-20 17:33:56
＞＞1914
1915さん、1916さんに同意。 こういう虚虚実実の匿名の掲示板に、何でハイムの営業が書き込みのだろうか？ ここに書き込むのは筋違いだと思う。 書込む目的がわからないよ。 ここの掲示板を相手にするようでは、ハイムもたいした会社じゃないねぇ。 |
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| No.1919 |
by 匿名 2010-06-20 18:14:53
っていうか偽営業ですから…
アンチが嘘書き込んでるだけ |
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| No.1920 |
by 申込予定さん 2010-06-20 19:00:00
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| No.1921 |
by 匿名 2010-06-20 22:55:25
静かになったとこみるとまた書き込めなくなったか?
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| No.1922 |
by 匿名 2010-06-20 23:15:49
１０００万以上年収あっても税金引かれたらそんな残らないし！高いお金払っても住めば飽きてくる！車と感覚は似てるけど家は買い替えることはそうできない！じゃーどうする？正直家の残ブランドはステータスにはならいと思う。それならいい車乗って、庭付き一戸建てのほうが十分ステータスだと思う。
だからタマにした。 家にお金かけてもしローンが払えない状況になったらどうする？ |
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| No.1923 |
by 物件比較中さん 2010-06-20 23:29:34
>>1922
誤爆？ 高いか安いかはそれこそ個人差があるから 土地持ちとか親からの援助が有りとか 都内だと土地の方が全然高いからＨＭで建ててもあまり違わないし そもそもステータスって何だ？ 上には上がいるし、下を見てもキリがないし、自分が満足しているなら良い家だよ >家にお金かけてもしローンが払えない状況になったらどうする？ どうするも何も ローンが払えないなら家を売却するのが一番手っ取り早いんじゃないかな 払えない理由にもよるけどね |
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| No.1924 |
by 匿名 2010-06-21 00:18:49
家ってのは車じゃないんだからねぇ～
プラスチックとベニヤとメッキのパーツに囲まれ、画一化したHMの住宅に住んで気持ちいいの？ 名ばかりのGW断熱の天ぷら住宅は仕方ないにしても、箱ものプレハブのハイムなんか最悪じゃん(笑) |
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| No.1925 |
by 匿名 2010-06-21 01:21:51
熱いねぇ。
ほら！もっと頑張りなさい！ |
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| No.1926 |
by 匿名 2010-06-21 07:54:18
なんだ…
反応ないとつまらないな～ |
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| No.1927 |
by ビギナーさん 2010-06-21 08:13:41
ハイム検討中の方にハイムの横暴ぶりを紹介。
http://matsumi.com/blog/archives/2010/05/post_1137.html 上棟時に見積り金額の80％も入金するようです。 http://moderuhausu.blog67.fc2.com/blog-entry-206.html 工場施工を謳うわりに豪雨の中施工した例。無残な洪水です。 http://moderuhausu.blog67.fc2.com/blog-entry-225.html |
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| No.1928 |
by 物件比較中さん 2010-06-21 09:14:45
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| No.1929 |
by 物件比較中さん 2010-06-21 09:33:47
＞No.1927
ひどいのはうちの地区だけと思っていましたが、他の地区もひどいんですね。 口約束で営業が移動したらどうなるのかと思うとゾッとしますね。 |
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| No.1930 |
by 物件比較中さん 2010-06-21 10:28:55
＞No.1927
これはグランツーユーと思いますが、普段外見しか見られないけど、構造はこんなものでしょうか？ 一番高いシリーズでこれなら他はどうなのでしょう。 ガッカリしました。 施主からしてみれば、ユニットのメリットって本当にあるのでしょうか？ 構造や材料をくわしく見られたくないから、工場で作ってくるのかと考えてしまいます。 |
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| No.1931 |
by 匿名 2010-06-21 10:43:46
スルー検定中？
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| No.1932 |
by 匿名さん 2010-06-21 11:02:58
内容如何に関わらず新たな情報を捕獲しながら定期的に上げますので
大丈夫です。 |
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| No.1933 |
by 子供（保護者） 2010-06-21 12:58:56
マジで 工場で作って現地で組むだけのユニット住宅の
施主側のメリットって何だ？ 営業トークは置いといて ほんとのところ メリットとデメリット 施主にとって どっちだ？ |
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| No.1934 |
by 匿名 2010-06-21 13:22:29
>>1933
ようわからんがユニットでコスト削減できるんかね？トヨタホームは積水ハウスや大和より基礎や耐震、断熱などほとんど性能で若干上回りつつ積水、大和より安い家を提供できてる 詳細は知らんけどハイムも同じなんでしょ？ |
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| No.1935 |
by 近所をよく知る人 2010-06-21 13:43:06
ハイムの工事のブログを見ていたら、「８時だよ全員集合」を思い出した。
ひどいね！ 普通は工場に持ち帰ってやり直しだろう。 それ以外に選択肢ないんじゃないか、一生住む家だろ。 施主がかわいそうだよ。 |
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| No.1936 |
by 住まいに詳しい人 2010-06-21 19:42:54
さすがのハイマーも返す言葉がないようだなー
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| No.1937 |
by 匿名 2010-06-21 22:36:57
スルー検定中だよ
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| No.1938 |
by 匿名 2010-06-21 22:46:34
ナイススルー
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| No.1939 |
by 購入経験者さん 2010-06-21 22:50:41
さて、これからハイムを検討される方。ご一読あれ
http://matsumi.com/blog/archives/2010/05/post_1137.html 上棟時に見積り金額の80％も入金するようです。 http://moderuhausu.blog67.fc2.com/blog-entry-206.html 工場施工を謳うわりに豪雨の中施工した例。無残な洪水です。 http://moderuhausu.blog67.fc2.com/blog-entry-225.html |
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| No.1940 |
by 申込予定さん 2010-06-21 23:07:22
なるほど、モデルハウス売却って中古住宅買うようなもの。しかも移築されるだけ家をそのまま買うより部が悪そうだね。それでイッセンマンとかしたらかなーりショッキング。しかも近所じゃ話題の家になりそう。
だったら新築でタマのほうがまだ心情的にマシかな。 ハイムだと期待値を膨らますからその落胆たるやひどいでしょう。 でもタマなら底辺から徐々に「お、意外と良かったかも」となるだろうから楽しみが膨らむ 少なくともあのブログの施主は時間の経過で納得せざるを得ないという何とも後味の悪い家作りにしか見えない。 いや、マジで良かった。変な家買わなくって。 |
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| No.1942 |
by 匿名 2010-06-22 07:56:12
期待値膨らますってのは同意だな。
今内装決めた段階だけど契約前と話が違う部分が多すぎる。違約金取られるのキツいからこのままハイムで建てるしかないんだろうな… すまん、誰かに愚痴らないとやってられなくて… |
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| No.1943 |
by 匿名さん 2010-06-22 08:02:45
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| No.1944 |
by 匿名さん 2010-06-22 08:09:44
ほらほら、ハイムはスルーじゃなかったのか？
もう黙ってらんなくなったのかい？ 大体リユースとモデルハウス売却の差を良く説明しないということからハイムも大したことないと思うよ。 冷静に言葉見れば分かるが、客なんて浮き足だって良いようにしか考えなくなるんだから そのためにわざわざ契約条項の読み合わせをするんだから。 良心的な会社とは言えないだろうね |
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| No.1945 |
by 周辺住民さん 2010-06-22 09:35:57
なんかすごいぞ！
http://moderuhausu.blog67.fc2.com/blog-entry-226.html 結局、工場で再生・整備も何もせずに壊したままを 現場に持ってきているんじゃないか ひどすぎる！ これジャロか公正取引委員会に通報した方が良いよ。 噂には聞いていたけど、ひどすぎる。可哀相だよ。 うちの地区でもまたリユースキャンペーンが始まったけど、手口見え見えだね。 |
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| No.1946 |
by 申込予定さん 2010-06-22 09:43:55
九州地区で募集してるけど当たった無料なら我慢するけど1000万円前後払ってこれじゃ当たらないほうがましだね。
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| No.1947 |
by 契約済みさん 2010-06-22 10:17:33
>>1942
計画書に書いてある物が基本設定なのでなるべく契約前に詳細はつめた方が良いよ よく契約後にオプションで○百万追加なんて事を聞きますが詰めが甘いです 担当者で対応が違うのかもしれないけれど私の担当は嫌がらずにやってくれました |
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| No.1948 |
by 1942 2010-06-22 10:43:45
快適エアリーがハイムに決めたポイントの一つなんだけど、契約前の口頭説明の時に、インフルエンザとかのウイルスを家中に撒き散らすんじゃないか聞いたら｢全部屋個別設定できるから部屋ごとに温度設定も空調止めることもできるから心配ない｣って話が、契約後に現場見学会の家が快適エアリー付いてるってことで見に行ったら、全部屋個別じゃなくてリビング、一階その他、二階の三ヶ所しか設定出来ず。
｢一階はエアコン無し、二階は補助でエアコン欲しいですよ｣ って話がリビング以外は空調無しと変わらず、二階は6月なのに部屋に立ってるだけで汗が流れる暑さ。補助的にじゃなくてメインでエアコン付けなきゃ部屋に居られないだろと… 契約前の説明と違う、と聞いてみたら ｢そんなこと言いましたっけ？｣って返事に愕然。 快適エアリ以外もあるけどこれが一番ショックだったから取り敢えず書いとく。契約前までは楽しかったのに契約後は楽しくないです。 違約金取られても解約するべきかな？ 見極められなかった自分のせいと言われればそれまでだけど、気持ちよく家建てたいよ。 駄文、愚痴ｽﾏｿ。 |
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| No.1949 |
by 契約済みさん 2010-06-22 11:42:52
気持ち良く納得したいなら解約もありだと思うよ
何事もなければこの先何十年も住む家だからね 私だったら数十万くらいは仕方ないと諦めます 基本的な間違いは言語道断ですし快適エアリーは出始め商品だから担当によって受け止め方も違うのも困りますね 私もエアリーはサービスだったので付ける予定ですが担当のアドバイスで各部屋エアコンは付けます あと「そんなこと言いましたっけ」で済ましたんですか？ 各部屋個別運転、メインエアコン必要 上記の内容だったらこの設備にした意味がないでしょう？ じゃあ快適な暮らしには不足しているのは担当であるあなたが一番分かっているよね なのに今までアドバイスがなかったのは何故ですか？ 私だったらそれくらいは言います 定価で買ったならそれ以上にキツく言いますね |
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| No.1950 |
by 物件比較中さん 2010-06-22 14:10:48
まさにこれが展示場に使われていた最高級ユニットなんだよね。
当地区にも、同じような展示場があって、展示場に行った時いくらですかと聞いたら 7000マンエンって言っていた。 この材料・この断熱材・この外壁で、7000万円はないだろう。 でもこの画像がまさに ひとりでも多くの方に「最高級の住み心地」を味わっていただきたいという思いからつくった「グランツーユー」なんだよね。 感動を有難う！ そしてハイムよ さようなら！ |
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| No.1951 |
by 申込予定さん 2010-06-22 19:00:34
据付してから補修するって逆に手間がかかりそうだけどどうなんだろうね？
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| No.1952 |
by 匿名 2010-06-22 19:31:23
ちょっと恥ずかしい話なんですけど、相談させてください。
３月に自分なりに納得できる仕様、金額にて契約しました。 ただ金額的には、ほとんどギリギリで、契約後の多少のグレードアップ分しか余裕をみておりませんでした。 打ち合わせが進み、いざ地盤調査をすると多額の補強が必要との事。 こういった場合、コストダウンの為にグレードを下げるか、間取りを見直すか、契約解除するしかないですよね。 基本的に契約後にじゃあこれは値引きしますなんて事はないですよね？ |
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| No.1953 |
by 匿名さん 2010-06-22 19:59:44
当初見積りからの金額アップにより買えなくなった場合は金額にもよるがメーカー都合による解約とできますよ。
場合によってはキャンセル料金も取れますから（自己都合でない）見積りアップならそのままキャンセルも有利ですよ。 |
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| No.1954 |
by 購入検討中さん 2010-06-22 20:00:48
営業によっては、あらかじめ地盤補強の大体の目安を見積もりに入れておいてくれるけどね。
どうしても足りないなら、借り入れを多くするか、何かを削るか、諦めるかしかないでしょう。 地盤補強などは値引することはないと思いますよ。 ハイムの断熱材の性能は良い方だけどね。 写真に写ってるのは外壁でもないし。本来の断熱とは無関係の部屋と部屋の間の間仕切り壁とか屋根裏とかだし。 おっと、スルーだった・・・失礼。 |
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| No.1955 |
by 匿名さん 2010-06-22 20:03:57
追加
うちはハイムじゃないけど超大手で言われたことはメーカー落ち度による見積りアップ分は全てメーカー側が吸収すると言っていましたよ。 |
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| No.1956 |
by 1952 2010-06-22 20:47:50
1952です。
皆さん、優しいアドバイスありがとうございます。 少しほっとしています。次回に金額を含めて打ち合わせしてみます。 ちなみに1955さん、超大手でオーバー分を保証してくれるメーカーはどこですか？ |
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| No.1957 |
by 1955 2010-06-22 21:06:09
大手ならどこもそうだと思うよ。前述のどちらからキャンセルかということにかかってくる。
地盤補強が足りなかったとかで仮に100万以上差額がでたことによる融資見合せとかはメーカー側に責任が発生することもある。 ここで違約金取られる位なら負担したほうが安い訳だ。 もっともそうした事態に備えてあらかじめふっかけられても分からないし。 メーカー都合に当たらないか確認してみたら？ |
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| No.1958 |
by 匿名さん 2010-06-22 21:53:16
>>1952
ハイムは契約後の地盤調査だよね？ 他のＨＭの例は契約前に地盤調査をしてるんじゃないかな？？ ハイム分譲地だと大体の金額の目安は提示してくれる それ以外の土地だと自分で頼んで調査するか ＨＭ検討段階で他所のＨＭが簡易に調査してくれる 大体その調査結果を基にしてハイムがおよその金額を出してくれるはずだけど その辺確認しなかったの？ |
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| No.1959 |
by 申込予定さん 2010-06-22 22:29:33
地耐力調査について↑の人の意見が腑に落ちなかったのでちょっと調べたらこんなん見つけました
http://www5f.biglobe.ne.jp/~toship-/toraburu.htm 結構ずさんですね～～ 大手だからと油断も隙もないってところですかね。 ウチが建てた超大手はおよそミスらしいミスがなかったのでちょっとびっくりです。 （穴位置を間違えたとか仕様が違うとかそういうのは皆無（当たり前）と思っていたので。ハイムも見積もりまでは取ってたのでホント良かったと思いました） |
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| No.1960 |
by 匿名さん 2010-06-22 22:35:04
こんなのも発見！
http://oshiete.goo.ne.jp/qa/1184295.html グラスウールがぐっしょりだって。。。。 しかも悪天候でもほとんど強行するんだね。外野は「しない」とか言ってるけどたまたま降られなかっただけなんだろうね。 断熱材がぐっしょり。。。交換って何交換するつもりなんだろうか。。。 |
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| No.1961 |
by 匿名さん 2010-06-22 22:44:30
>>1959さん「申込予定さん」になってますよ
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| No.1965 |
by 入居済み住民さん 2010-06-23 00:06:47
荒らしは基本スルーでお願いします。
荒らしには何を言っても無駄です。 荒らしと言い争っても、何も得るものはありません。 黙って削除依頼をお願いします。 |
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| No.1966 |
by ツーユー施主 2010-06-23 02:30:00
地盤改良費用ですが、私の場合はハイム側も予想外だったらしく（改良工事が必要無い）と思って契約した。
なので予算にいれておらず、どうするか困惑していましたが業者見積もりの半分をハイム側と私で折半する。と言う事になりました！（契約後の話です） 地域、支店によると思いますが…。 |
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| No.1967 |
by 匿名 2010-06-23 06:06:29
家は大工さんが作るものです。
大工さんが作った家に住みましょう。 |
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| No.1968 |
by 匿名 2010-06-23 22:52:40
静かになりましたね。
書き込めなくなったかな |
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| No.1969 |
by 匿名さん 2010-06-24 00:39:27
ここの工場見学に足を運んだことがあったが、現地の担当者がやたら
大工の仕事について批判的な発言をしまくってたのが印象的だった。 雨に濡れずに上棟できると自慢していたが、実際はそうではないし。 ほんと、このサイトを見ていて良かった。 ここで間取りを提案してもらったが、他社に決まったことを伝えると 「設計士を交えて是非もう一度会ってくれ」と言われた。 何の資格もない営業が間取りを書いてることは分かってはいたが・・・。 初めから設計士にこちらの要望を聞いてもらって提案して欲しかった。 |
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| No.1970 |
by 購入検討中さん 2010-06-24 01:25:52
１９６９さんのその気持ちよーく分かります。
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| No.1971 |
by 匿名 2010-06-24 03:15:01
文句言えば設計士連れてくるよ。
予定あるってすぐ帰ったけど。 トヨタに変えようかな。 他メーカーは予算的に無理だから。 批判的な人達は結局どこで建てたの？ |
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| No.1972 |
by 匿名さん 2010-06-24 07:45:26
1969です。
やはりここは最初から設計士さんではなく、営業が図面をひいて提案して くるんですね。 ってことは、初めの提案でほぼ納得してしまった場合ですと、何の資格もない 営業が設計した家に住むことになるんですかね。 仮にそれが良かったとしても、何か腑に落ちないですね。 |
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| No.1973 |
by 契約済みさん 2010-06-24 07:52:35
間取りは営業でしたが不都合ありませんでした(構造、デザイン的に)
イマイチしっくりこなかったり、設計士にお願いしたい方は余所のＨＭにした方が良いでしょうね ミツイなど良いと思いますよ |
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| No.1974 |
by 匿名 2010-06-24 08:01:55
他社の間取りの良いところとかを取り入れてもらう
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| No.1975 |
by 他社住人 2010-06-24 11:04:26
＞やはりここは最初から設計士さんではなく、営業が図面をひいて提案してくるんですね。
ハイムは営業が図面を引くのですか？それはありえないでしょ！ 営業は間取りを提案してるいるのではないですか？ |
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| No.1976 |
by もうすぐ着工 2010-06-24 11:54:24
こんにちは、
＞やはりここは最初から設計士さんではなく、営業が図面をひいて提案してくるんですね。 の事ですが、1975さんのおっしゃるように、間取りの提案であって、図面は設計士の方が担当されます。 大まかな間取り提案は営業の方がされます。 けれども、構造の関係もあるのでこちらが希望する間取りで 鉄骨など動かせない場合は、設計士の方がちゃんと説明して、改良案を出してくださいます。 ご自分が希望される事を伝えると、可能範囲内でベストの提案があがって来ると思います。 |
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| No.1977 |
by 物件比較中さん 2010-06-24 12:12:45
他HMは最初っから、一級建築士が同席しますよ。
当たり前といえば当たり前ですが、 えっ！ハイムは、一級建築士が同席しないのですか？ |
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| No.1978 |
by ビギナーさん 2010-06-24 12:31:29
えっ！他HMは最初っから 、一級建築士がず～と同席するんですか？
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| No.1979 |
by 匿名はん 2010-06-24 12:46:51
積水ハウスは最初っから最後まで同席しますよ。
当然でしょう！ ハイムの営業は途中抜け出して宅建の試験を受けに行っていました。 もう何十回と受けているみたいですけど・・・。 その程度の人がひとりで対応してました。 図面は定休日の日に自分が引くと言っていました。 だからハイムをやめてハウスにしました。 ハイムやめてよかったです。 ハウスは快適です。 |
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| No.1980 |
by 匿名さん 2010-06-24 12:53:23
間取りの打合せに必ず一級建築士が同席するって？
展示場などで打合せする場合、３～４組位の施主が同時に打合せするが ３人も４人も一級建築士が勤務しているって事か？ そんな無駄な人件費を負担するのは施主側だぞ 俺なら営業と間取りの打合せして、「設計と相談して次回の打合せまでに図面作っておきます。」 てな感じで進行したけどな。 普通じゃないのか・・ 別になんとも思わなかったし不便を感じなかったけどな。 |
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| No.1981 |
by 匿名さん 2010-06-24 13:02:32
積水ハウスで建てた人 気の毒だけど鉄骨だと家自体はハイムと変わらんぞ
価格はかなり高いけどな。 何が違うって？ 営業や建築の進行に関わるすべてにおいて心配りがある。 ハイムも他メーカーより心配りは多いが、ハウスはそれ以上だ。 だが家は同レベルだよ、自分の満足感が良い家と思わせているだけ。 それが積水ハウスの商売のうまさだとみんな話してるぞ。 |
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| No.1982 |
by 匿名さん 2010-06-24 13:14:34
一級建築士が打ち合わせのたびに同席しないと何が困るんだろう？安心感？
若い営業や提案力のない営業に当たった人は不満かもだね |
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| No.1983 |
by 契約済みさん 2010-06-24 13:21:24
>>1979さん
満足いく家造りができて良かったですね ハイムスレでアドバイス？も良いですが ぜひ積水ハウススレでの有意義なアドバイスもして差し上げては如何ですか(していたらごめんなさい) 私もハイムで良い家を造りアドバイスできるようになりたいです |
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| No.1984 |
by 匿名さん 2010-06-24 13:22:14
No.1980〜No.1982
話にならないからスルー |
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| No.1985 |
by 匿名さん 2010-06-24 13:33:07
箱並べるだけなら、設計士は要らないかもね。
四角いツルンとした外観ならデザイナーも必要ないかも |
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| No.1986 |
by 購入検討中さん 2010-06-24 18:08:08
>>1984 同感！
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| No.1987 |
by 匿名 2010-06-24 18:25:04
>>1981
そんなコスパだけでみたらトヨタホームが・・業界で躯体性能が１番いいＨＭが鉄骨組で１番安い坪４４万の家出してきたよ。 ローコスト系のタマなどと違い基礎もしっかりして６０年保証つき、耐震性能３、Ｑ値１．９、空調も高性能。で１６００万 一条工務店のアイキューブとコスパでガチンコで戦える商品がトヨタから出てきてるよ。どちらも外装材など見た目の部分はタマホーム以外のもの、構造や性能に金をかけてる感じ ハイムや積水、パナ、ヘーベルや住林、三井は、やれ３３ミリの外装だとかヘーベル板だダインコンクリートだキラテックだとか見た目に金かけ性能をおろそかにしすぎ もうハイムだハウスだ言ってる余裕無いかもよ |
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| No.1988 |
by 匿名 2010-06-24 18:36:49
一条I‐CUBEや坪４４万のトヨタの新商品は外装材は１４ミリのと、１６ミリのタマホーム以下の外装。ただ構造的な性能がタマをはるかに上回る家
パナ：外装が売りです、キラテックキラテック 積水や大和：最低でも３３ミリの外壁です、金があればダインコンクリートです ヘーベル：このヘーベル外装見て下さい、熱を通さないでしょう（あの構造だと外装は断熱では意味無し） 三井、住林：金さえつめばデザインよくするよ！ただ最低でも坪８５万から。モルタルサイコー！ 外装がよければ売れてるのは事実だけど、しだいに外装に金かけず構造に金かける一条やトヨタが売れ出すよ ハイムはまだ外装だけじゃない、まだ戦える |
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| No.1989 |
by 匿名さん 2010-06-24 20:28:15
住み心地はどのＨＭもたいして変わりはないと思うよ
自分が気に入ったところで建てるのが一番だよ |
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| No.1990 |
by 購入検討中さん 2010-06-24 21:16:19
モデルハウスの人リユースじゃなかったんだね
あれだったら私はいらないな・・・気の毒に 九州でやってるのはリユースキャンペーンだからこれだったら当たりたい |
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| No.1991 |
by 匿名さん 2010-06-24 21:25:11
一条の性能の高さは分かるんだが、いかんせん住設の古さ、デザイン、外観がね。
もったいない。 その辺もある程度改善されていけば、もっと売れると思うのだが。 年配者にはいいかもね。 |
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| No.1992 |
by 匿名さん 2010-06-26 13:07:40
＞九州でやってるのはリユースキャンペーン
これ工場に持ち帰って再生していなかったら、JAROと公取に報告しよう。 どこでもやっているんですね。なんか見え見えだけど・・・ |
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| No.1993 |
by 匿名 2010-06-26 15:29:47
リユースは再利用の意味だから工場とか関係ないでしょ…
実際には工場で点検くらいしかしないでしょ。特にツーバイは。分解できるわけないし。 |
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| No.1994 |
by 匿名さん 2010-06-26 15:48:02
ハイムで建てたかったなー
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| No.1995 |
by 匿名 2010-06-26 15:54:40
ハイムのリユースはユニット単位で点検する。
また、販売も１ユニット単位で買えるよ。 但し、欲しい大きさのユニットが無い場合が多いみたい…! 手頃な大きさのユニットはリユースハイムで使われてしまうから！ |
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| No.1998 |
by 匿名 2010-06-26 18:19:53
ハウスにして良かったです
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| No.1999 |
by 匿名 2010-06-26 18:48:12
鉄骨ユニットはスケルトナイズして再利用できるけどツーバイはそのまま再利用するしかないでしょ…
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by 管理担当
こちらは閉鎖されました。 |
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