注文住宅 ハウスメーカー・工務店掲示板「セキスイハイムはどうですか? パート5」についてご紹介しています。
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匿名さん [更新日時] 2010-07-06 11:09:57
 

レス数が1600を超えましたので(?)パート5開始です。
荒らしはスルーということで。

前スレ
http://www.e-kodate.com/bbs/thread/9469/

[スレ作成日時]2010-01-26 18:13:10

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セキスイハイムはどうですか? パート5

1581: 匿名さん 
[2010-06-01 12:26:13]
「ゲ○」なんだろ?
1582: 入居済み住民さん 
[2010-06-01 16:10:53]
みなさんこんな釣りによくひっかかるなぁ。

あきれるよ。
1583: 匿名さん 
[2010-06-01 18:01:25]
釣りでもきちんと答えた方がいいと思ってる
1584: 入居済み住民さん 
[2010-06-01 18:08:04]
わかりました。
わたしも気が向いたらそうします。
1586: 契約済みさん 
[2010-06-02 13:15:20]
詳しい内容わからないのに擁護も非難も出来ないと思う
自分が建てる時は気をつけたいです
1588: 匿名さん 
[2010-06-02 19:04:26]
>この人のサイトが隣の住人に見つからないといいね
>つか施主許可の上で掲載したのかね?
>本当に嫌なら隣と話して目隠しフェンス設置すればいい
>言えないですー、我慢しますーとかいいながら文句たれる人困るよね

遅ればせながらこういう感覚マジであり得ないわ。さすがハイム。
隣にハイム来たら断固たる態度とらんとな。

いやぁマジでハイム印象悪いぜ。大々的にリンク張ろ。
1589: 購入検討中さん 
[2010-06-02 19:22:50]
うちの近所の積水ハウスも東側敷地ギリギリにエコキュート置いてるよ。
東側はまだ空き地だけど、そのうち誰か入るだろうね・・・
そんなの日本中探せばいくらでもある事例だと思うけど。
1590: 匿名さん 
[2010-06-02 19:26:25]
だから許されるという考えが気に入らねえ。

ますますハイム最悪だよ。ありゃ施主じゃなくてメーカーがああしたんだろうからな。
最低だよ。
1591: 匿名 
[2010-06-02 20:03:52]
コンセント 一カ所追加あたり いくらぐらいですか?
1592: 匿名さん 
[2010-06-02 20:26:16]
コンセントは幾つ付けても同じです、私はエアコン用に100vと200vのコンセント付けました。
1593: 匿名さん 
[2010-06-02 20:36:16]
>私はエアコン用に100vと200vのコンセント付けました。

配線は共用?それとも専用(ブレーカーと一対一)?
専用だとしたら一体何回線になったの?
契約は何アンペア?

ま、口から出まかせだと思うが念のために聞いてみるか

何せハイムの施主もメーカーも邪魔なものは全て人の家に向けて配置するらしいからな

1594: 匿名さん 
[2010-06-02 20:51:15]
>>1593

リビング用のエアコンを200vにするか100vにするか迷ってたので営業に聞いたら可能との事で付けました、
オール電化なので100vも200vも配線はしてあります、エアコンは200vのみ使用してます。
1595: 契約済みさん 
[2010-06-02 21:29:12]
>>1593さんはハイムが気に入らないのは理解していますが
質問されるのでしたら文章に気をつけられては如何ですか?
1596: 匿名 
[2010-06-02 22:11:28]
コンセントはいくつでも無料ですよ。屋外は別料金ですが。
100Vでも200Vでも同じです。
1597: 匿名さん 
[2010-06-02 22:20:06]
>1594
キミ日本語大丈夫?質問の答えになってないんだけど。

>オール電化なので100vも200vも配線はしてあります

オール電化でなくともショボい単相電源(いわゆるキミのうちの200Vね)は来てますから。フツーに。
屋内配線は200V耐圧電線を使ってふつうは配線するから専用線にしておけば切り替えて遣うだけで良い。だから

>私はエアコン用に100vと200vのコンセント付けました。

これは通常あり得ないんだよね~、あ、それとも日本語を間違えたのかな?

じゃあ、契約アンペアーだけ教えてね。


何かさ、ハイムの施主の発言って支離滅裂でウソは書くわはっきり言って役立たず?
それともキミひょっとして隣家に向かって室外機並べているクチ?

やだねー~
1598: 岡山ハイム 
[2010-06-02 22:27:46]
>工場生産だから大工の腕に左右されない家だと営業が言った

ハハハ!馬鹿を言っちゃあいけねーよ

切って糊で貼り付けるのは現場だろ糞営業www
工場の仕事?あいつらは家を作ってる自覚がないんじゃないの?

だって付いていればいいんじゃないの?/垂直、水平、直線、直角が家の基本だバカタレ!
釘は打てばいいんじゃないの?/下地がなく効いてない空打ちでほっとくなバカタレ!
ビスは揉めばいいんじゃないの?/頭をキチンと沈めろ!パテヘラに頭が当たってパテが出来ないだろ!パテするのにクロス屋が一々ドライバーで沈めてんだよバカタレ!

...もひとつ
本来ならば、ハネるべき大節がある材とかアテ木(癖のある木材)をコストの名の元使うもんだから壁面と壁通りはベコベコ!
ベコベコの上に仕上げると...火を見るより明らかですよん

※ハネる(使わない事)
木材等に於いて大きな節があると、節の際(きわ)に応力が集中して特に屋根タル木、床根太などは人が乗ると折れる。節がある方向に反る。

※アテ木
芯を持つ下地材(かりん糖状態になります
好ましくない木目を持つ下地材。

下地材と工場の適当な仕事は仕上げれば隠れますけど...特に通り(直線)がメチャクチャです。
ユニットを繋ぐ訳ですから繋いだ箇所が特に悪いのはユニット型の欠点ですね。
工場と材の影響で、個体ユニットの通りが悪いのは閉口ものですけどねぇ~


☆次回は施主サイドに立った、引き渡し時のチェックポイントを伝授しますね。
1599: 入居済み住民さん 
[2010-06-02 22:52:06]
何も知らないアンチ馬かが多過ぎだな。
1600: 匿名さん 
[2010-06-02 23:01:55]
相手にするから居つくんだよ
1601: 匿名さん 
[2010-06-02 23:02:52]
さて、それでは最近のハイムの施工例を見てみましょう

http://matsumi.com/blog/archives/2010/05/post_1137.html

ごらんのとおり不都合なものは全て隣家に押し付けちゃっています。

テレ朝にでも出してみましょうかね。
1602: 匿名さん 
[2010-06-02 23:16:58]
むしろ驚くべきことはこれに対するハイムの反応

>玄関と隣が近いね
>つか施工中?外構ショボすぎ

>なぜ南玄関にしないの?
>給湯器や室外機が無くても玄関でたら他人の壁って嫌じゃない?

>こんな狭い土地だったら普通に北玄関にすれば良かったのに

>本当に嫌なら隣と話して目隠しフェンス設置すればいい
>言えないですー、我慢しますーとかいいながら文句たれる人困るよね


>うちの近所の積水ハウスも東側敷地ギリギリにエコキュート置いてるよ。

はっきり言って普通に「嫌な隣人」発言ですよね。こういう人って実在するんですね。
だから近隣トラブルが絶えない。。。

ウチの方ではそういうのに無縁なので過去の話だと思っていましたよ。

怖いですね~

1603: 匿名 
[2010-06-02 23:26:12]
俺はお前が隣人じゃなくて良かったよw
1604: 購入検討中さん 
[2010-06-02 23:39:26]
ハイムヤバくね?
1605: 匿名さん 
[2010-06-02 23:39:37]
私も>>1602が隣だと正直イヤダwww
1606: 岡山ハイム 
[2010-06-02 23:53:33]
ハイムにも一長一短はあります。
ただ、一長十短なだけです。

欠点を蔑ろにするのは良くありません。
誤魔化してもダメです。既に住まわれてる方々は欠点を欠点として真に受けとめ、アバタもエクボとなることを願います。

大きな買い物ですから、これから家を建てる方々の参考になり是非《見識を高めて》いただきたいと願い、私は真実を伝えているだけです。

1607: 匿名さん 
[2010-06-03 00:05:34]
ハイムだけ殊更執着する理由を聞かせてください
1608: 匿名さん 
[2010-06-03 00:22:41]
やはりそう思う?

住み心地を犠牲にしているからだと思うよ
1609: 匿名さん 
[2010-06-03 00:30:15]
こういう荒らしみたいな大工にあたったらと考えるから、工務店なんか怖くて頼めない。
よって、ハイムのような工場生産の比率が高い=管理された住宅がほしいと思うんだよ。

大工崩れの荒らしが書き込めば書き込むほど、ハイムが売れるってことがわかんないのかな~。
1610: 匿名さん 
[2010-06-03 00:35:35]
No.1585の発言にはなんと書いてあったんでしょうか。
なぜ番号が飛んているのか。。
1611: 匿名さん 
[2010-06-03 00:44:47]
アンチ=大工と思いたい気持ちは分からんでもないけど~W


工場生産の家で高級住宅または住み心地が最高な家ってある?

トヨタも工場住宅では満足できない施主の為に現場施工の住宅あるよね~

工場生産は会社側にメリットがあっても施主にはほとんどメリットないよ
まぁ安いことぐらいかな





1612: 購入検討中さん 
[2010-06-03 06:37:57]
おはようございます。ハイム検討中のかたに朗報です

http://matsumi.com/blog/archives/2010/05/post_1137.html

近所で孤立するならハイムです
1613: 匿名さん 
[2010-06-03 07:26:37]
工場生産部分の施工不良が少なくても、現場施工部分の不良が多ければ意味なし。
工場生産部分は建ってしまえば目に見えないし、気が付かないだけかも。
1614: 匿名さん 
[2010-06-03 07:50:50]
施主にとって工場生産の一番のメリットは価格の安さだったはず
価格の高い工場生産住宅はめちゃくちゃ高いカップラーメンみたいだ
1615: 匿名さん 
[2010-06-03 08:05:33]
住んでいる側から一言
現場から見ていますが普通の住宅ですよ。至って快適です。
現場ごとに施工レベルの違いはあるでしょうが保証内でやり直しできますし
工場でいい加減な事やるほうがコスト上がると思います
ハイムは安い方だと…ローコストは好き好きですしね
1616: 購入検討中さん 
[2010-06-03 09:01:54]
現場施工というのは環境に左右されやすい昭和時代の施工法。
例えれば2スト車にしつこく乗っているのと同じ。
ここで何を書こうが2スト車には乗らないよ。
あはは
1617: 匿名ちゃん 
[2010-06-03 09:18:15]
乗れ(建てれ)なんて誰も言わないし、好きなところで建てればいいよ
検討外に常駐する意味はわからないけど
1618: 2スト命 
[2010-06-03 11:47:42]
絶対許さない
1619: 匿名さん 
[2010-06-03 12:00:21]
基礎が木枠ですし
仕上がりも汚いしね
基礎は2ストじゃ~ん♪♪
1620: 匿名さん 
[2010-06-03 13:23:38]
>>1561
亀レスですが
私が見た中ではプラスチックばかりでした
メンテや修繕のことを考えてもタイルよりプラスチックの方がよいと思います
1621: 匿名さん 
[2010-06-03 16:12:18]
メンテの面ではプラスチックなのかもしれませんが、
所詮プラスチックです。
私は質感を大切にした方が良いように思います。
1622: 匿名 
[2010-06-03 17:59:12]
鉄骨系のバルコニーは20年くらいで取り替えだっけ?
1623: 匿名さん 
[2010-06-03 21:33:59]
2スト車ってなんですか?

なんですぐ車と比べるんですかね・・・

1624: 申込予定さん 
[2010-06-03 21:49:42]
ごめんね。ハイム施主は構造とかに弱いんだよね。
既築のひとには関係ないから不問で大丈夫です。
1625: 匿名さん 
[2010-06-03 22:02:04]
プラスチックのは静電気がおきるから苦手だな
私だけかもしれないけれど
1626: ビギナーさん 
[2010-06-03 22:05:05]
おばんです。それでは最近のハイムを見てみましょう


http://matsumi.com/blog/archives/2010/05/post_1137.html

最近流行りの嫌がらせです。
1627: 匿名はん 
[2010-06-03 22:05:41]
皆さんは、人の土地や家に勝手に侵入したらいけないということを知っていますか?

たぶん知っていると思いますが、セキスイハイムの下請けの工事業者さんは知らない人が多いようなのです。

会社名は公表しませんが、当方の分譲地に、許可なく工事車両を無断で止めて、他所の工事をしていました。

しかも、タバコの吸殻や、弁当のゴミ袋や、資材を当社の土地に置いているのです。

私が、近くにいた作業員に、誰に断わって車を停めて、ゴミを捨てているのか聞くと、謝罪も無く、不貞腐れた態度でゴミを片付けようとした。

素直に謝れば、ごめんなさいで済む話なんだけど・・・・。

不貞腐れた態度を見た瞬間、怒りが込み上げてきました。

使わせてください!という言葉があれば、邪魔にならなければ喜んで協力させてもらうのですけどね。

1628: 購入検討中さん 
[2010-06-03 23:00:13]
今日かげやまモデルの家の内覧に行ってきた
子供が小さいうちはいいけど結局すぐ成長しちゃうしね

その中で良いと思ったのは
トイレの本棚(2階トイレに付けたい)
広い玄関とクローク(子供の自転車やゴルフバック置き場によさそう)
ダイニングの勉強机(PCに使えそう)
2階のフリースペース(セカンドリビングにも使えそう)
1629: 匿名さん 
[2010-06-04 00:11:01]
↑今日って平日だよ。仕事は?

まさか無職で買おうとしている??
1630: 匿名 
[2010-06-04 00:16:59]
土日休みの人間ばかりだと思うなよ。
1631: サラリーマンさん 
[2010-06-04 00:28:10]
かげやまモデルを設計できる営業は皆無です
ハイム弱点の一つ 営業兼設計!

1632: 購入検討中さん 
[2010-06-04 00:29:38]
専業主婦がいることもお忘れなく
1633: 匿名さん 
[2010-06-04 00:35:44]
言い訳してねえで早く職探せ。ローン組めねえぞ。
1634: 購入検討中さん 
[2010-06-04 06:07:39]
前から思っていたんだけど
どうして男性しかいない感じで話が進むの?
1635: 匿名さん 
[2010-06-04 06:21:11]
まあね、女がこんなサイトに来て書き込みしてるなんてあり得ねえと思うがね。
アキバを女グループで歩き回るのと同じくらい特異性があるよ。きっと。

2ちゃんねるに必死に投稿している女は引くだろ?
同じだよ。それと。

あ、でもこのサイトで女っぽい書き込みあるのってハイムだけかも!!!
やっぱ特性があるのはハイムだけ???
1636: 購入検討中さん 
[2010-06-04 08:07:24]
なぜ「有り得ないん」だろ?
それって凄く偏ってると思うけど
アキバ、2chに女性は普通にいるだろうし
「必死に投稿」この時点でズレがあるような
みんな情報のひとつとして利用しているんだと思います
一部に関係者や取引先っぽい書き込みは見るけど
個人的には情報交換は女性も多いと感じています
1637: 匿名さん 
[2010-06-04 09:18:35]
>それって凄く偏ってると思うけど
>アキバ、2chに女性は普通にいるだろうし

偏ってるかもしれないがこんなサイトで書き込みするのだって立派に偏屈。せめて女にはこんな卑しい書き込みに参加しない優雅さが欲しいよね。書かなくったって何も困ることもないんだから。

1638: 購入検討中さん 
[2010-06-04 09:47:51]
困ることはないけれど知っておいて得することは多少ありました
卑しい(?)書き込みは今後もスルーで対応すればよいし
せっかくの情報の場がもったいないです
関係ない話長々すみません。この辺で失礼します
1639: 匿名さん 
[2010-06-04 10:11:37]
↑この書き込みが不要なんだよ。
 だったら最初から書くな
1640: 匿名 
[2010-06-04 10:46:29]
>1639
お前がな
1641: 匿名さん 
[2010-06-04 12:57:31]
そういう お前もな!   ・・俺もか?
1642: 1639 
[2010-06-04 13:15:33]
良いんだよオレは。煽り役(君ら風に言えば嵐役)だから

1644: 周辺住民さん 
[2010-06-04 13:46:36]
何と!ハイムはつなぎ融資させるんだ~
怖え~~

大手で建てるメリット全くなし。驚いたね。名の通ってる会社でもつなぎ融資させるところがあるんだ。
昨日に引き続きこりゃ大スクープだわな。あとでまとめてリンク集作るよ。

またハイムの不利な情報あったらよろ!

1645: 購入検討中さん 
[2010-06-04 13:50:28]
まだ契約していないのでシステムがわかりませんが
ハイムは大元の積水化学工業が保証しているので怖いとは思いません
それより文字だけで十分伝わる質問なのだから個人サイトを晒すのは止めた方が良いのでは?
1646: 匿名さん 
[2010-06-04 13:55:59]
中間金のつなぎローンは珍しくないだろ。家を買ったことあるのかよ。
1647: 周辺住民さん 
[2010-06-04 14:10:42]
>中間金のつなぎローンは珍しくないだろ。

ひえ~~~マジかよ、信じらんねえ。。。。

ウチは当然契約金(200万)と残りは引渡し時に振込・・だけだったけどね。
品川のマンション買った時もそうだったから特に違和感なかったけど。。そうか

でも大手でつなぎローンさせるのって大手で買うメリットがまったくないと思うがね。
いずれにしても俺が聞いたところでは名の通ったところではハイム位だよ。

超ダセー

1648: 匿名さん 
[2010-06-04 14:36:43]
知っている限りだが住友林業、積水ハウス、ダイワハウス、トヨタホーム、ミサワホームは中間金でつなぎ融資してる
提携ローンつかうとか色々やりかたはある
1649: 周辺住民さん 
[2010-06-04 15:31:20]
ウソつくな

>積水ハウス、ダイワハウス、トヨタホーム


これについては引渡し時でOKだぞ。

ハイムラーはウソまで付いて弁護か。ウソつきは弁護にならんぞ

1650: 匿名さん 
[2010-06-04 16:34:09]
嘘ついて何か得するのかよ
だから色々やり方があるって書いてるだろ
ググッてみろ大手で中間金入れてるヤツなんてごまんといるよ
1651: 周辺住民さん 
[2010-06-04 16:45:14]
>ググッてみろ大手で中間金入れてるヤツなんてごまんといるよ

要求でもない限り中間金入れるバカなんかいるわけない。
知りもしない癖に適当書くなボケ。
ハイムは中間金を強要されるんだから他を知ってる訳ねえだろ。

1652: 匿名 
[2010-06-04 17:03:38]
おまえ自分が何書いてるか理解出来ているか?
1653: 匿名 
[2010-06-04 17:07:59]
何故そこまで熱くなれるの?
中間金なんてどっちでもいいじゃん。


あなたが買わなきゃいいだけ。
1654: 匿名 
[2010-06-04 17:31:20]
>何故そこまで熱くなれるの?
荒らしだから
1655: 匿名さん 
[2010-06-04 18:10:06]
>>1651
なんで調べないの〜?
パソコン持ってないの〜?
1656: 匿名 
[2010-06-04 18:14:49]
1400ぐらいで書いた者です
C値とホルムアルデヒドの検査報告書をもらわなかった施主です
営業マンに聞いたら
見た事あるのでさがして見ますと
言われました

引き渡しからもう一年

九州支社にクレームのメールを打ったが
送信ボタンを押したら
各支店に送信されるのね
意味ね、
1657: ビギナーさん 
[2010-06-04 18:16:35]
ものを買うプロセスはどれも一緒なのが基本。
テレビや車買うときは納期と同時。まあ車とかは現金だから早めに入金したりするけど。
1658: 匿名 
[2010-06-04 18:28:45]
そういえば
セキスイハイムは
分譲地の販売が思わしくないから
5月の連休明けから
土地の価格を
坪5万円ほど値下げしたね

販売は上向きになったみたいだが
先に買った施主には説明なし
売れればいいという
地域の人間関係を無視した
営業戦略には
呆れた

ローコスト住宅が
よっぽどまし
1659: 匿名さん 
[2010-06-04 18:41:25]
会社的にも辛いのかもね。ますます信用なくすよ。こんなことやってちゃ。
ハウスに統合でも良いんじゃないかね。単独である意味なんかないし。

少なくとも検討中の人間にとってはマイナスポイント。特に施主のフォローがフォローになってない気がする。
1660: 入居済み住民さん 
[2010-06-04 18:43:23]
↑中間金荒しが今度は坪単価荒しかよ。

いろいろ考えんだなぁ。

感心、感心。
1661: 匿名 
[2010-06-04 18:57:16]
施主は後悔してます
あの頃に戻れるなら
契約破棄したい

どんなにいい営業マンでも
赤の他人
1662: 匿名 
[2010-06-04 19:06:18]
これで1人でもハイムの客が減るといいですね
1663: 匿名さん 
[2010-06-04 19:44:39]
>パソコン持ってないの〜?

まさか・・・パソコン持ってるのことにステータスを感じてるクチかな(笑)
ちなみにウチ家族の人数よりPCあるよ。しかも2年交換でお古は順次親戚や人にあげてるから喜ばれてるくらいだよ。

で、なんだっけ?
1664: サラリーマンさん 
[2010-06-04 19:49:52]
単なる興味なんだけどさ
そこまで執着して荒らすのはどんな理由があってかい?
1665: 匿名さん 
[2010-06-04 20:03:38]
ん?事実は書いてるが何か荒らしてる奴いるか?
1666: 匿名さん 
[2010-06-04 20:45:52]
あーあ、パソコン持ってるのを自慢しちゃってる人がいるよ>>1663

んで、結局のところ、セキスイハイムの何がダメのかな?

はっきり書いてみて。

営業マンが結局どうなの?

ユニット式が結局どうなの?

それとも煽ってるやつのオツムが結局ダメなの?

1667: 匿名さん 
[2010-06-04 22:01:23]
>>結局のところ、セキスイハイムの何がダメのかな?

>>はっきり書いてみて。

過去スレ読んだ?

馬や鹿の書き込みだけじゃなく

まともなダメだという書き込みもあると思うけど

1668: 匿名さん 
[2010-06-04 22:14:20]
まともな良かったという書き込みもあると思うけど
あとは個人の感覚
絶対的にダメなところなんてどこのメーカーにも無い
1669: 匿名さん 
[2010-06-04 22:14:30]
おおぉ、荒れてんなあ。
それも自ら自社スレ荒らして喜んでるよ。こうなるとハイムも見境ねえなあ。

卑しい。。。
1670: 匿名さん 
[2010-06-04 22:26:50]
そのわざとらしい煽りいい加減ゲンナリだよ
もっとセンスよくいけないねーオッサン
1671: 桃子 
[2010-06-04 23:20:16]
グランツーユー・ピアーチェにて33坪の新築を建築予定です。太陽光3.5キロを搭載しますが、土地、外構費用含まないで税込2750万円の見積りです。どなたかピアーチェを検討されたか方、こんなものでしょうか。
1672: 入居済み住民さん 
[2010-06-04 23:42:38]
ほんとハイムに関係したこともないと思われる人が勝手に悪口言ってる。

何の目的でそういうことをされているのでしょう?

自分が接触したところや検討してならまだしも、決してそうとは思えず、勝手にそのときの話題(これまでは陸屋根が暑くて2階には住めない、WFは寒い、そして今は中間金等)が出るとそれにのって一気にけなしまくる。

そんなことして何が楽しいのかな?

人や物の悪口を言ったりそれらをけなすことで満足感を得るのですかね~?

そういう行為は全て自分に返ってくると思われますが・・・。

私もハイムで建てる前にここの掲示板に行き当たり、最初は少し不安になりかけましたが、その後、他のハウスメーカーの板を見ても信憑性があると思えないけなしや悪口などが多く、結局こうした書き込みは1部を除いてはほとんど関係ないことが分かりました。

私はよい営業さんに当たり、営業さん自身も建築士の資格を持っておられ、私たちの家は別な1級建築士の方に設計していただき、本当に満足できる家を作ることが出来ました。
1673: 匿名 
[2010-06-04 23:44:03]
てす
1674: 匿名 
[2010-06-04 23:47:14]
ハイム社員乙>>1672
1675: 物件比較中さん 
[2010-06-05 00:13:52]
>>1672
良い担当に当たってよかったですね。
私の営業さんも色々頑張ってくれるので検討中ですが好印象です。

>>1671
ピアーチェって高いんですね
ツーユースレは別にあるのでそこで聞くといいかもしれないです
1676: 匿名 
[2010-06-05 00:28:18]
悪い所を書けばここぞとばかりに貶し、良い所を書けば社員乙。
本当にワンパターン。
社会に適合出来てない方なんですね。
1677: 匿名さん 
[2010-06-05 00:31:52]
それで都合の悪い時にはアホの子に
別スレのトイレ婆と似てる
1678: 匿名さん 
[2010-06-05 00:37:21]
他社大手では一級建築士が設計するのは当たり前

1679: 匿名さん 
[2010-06-05 00:38:28]
あ ダイワはちゃうな
1680: 入居済み住民さん 
[2010-06-05 06:26:52]
その当たり前のことが行われていないとかの書き込みがありましたので、自分の実例を書いたまでですが。
by 管理担当
こちらは閉鎖されました。

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