セキスイハイムはどうですか？ パート5

[匿名さん]

レス数が1600を超えましたので（？）パート５開始です。
荒らしはスルーということで。

前スレ
http://www.e-kodate.com/bbs/thread/9469/

[1301: 匿名さん]

書き込みご苦労様です
わざわざ建てたくないって書き込みするなんて暇を持て余しているようですね
当たり前な事ですが不安な人は現物を見て自身で選ぶといいですよ
余所のHMスレもアンチで溢れかえっていますね
うんざりです

[1302: いつか買いたいさん]

ですよね！
他人の買おうとしている車の粗捜しを
する人間は、お金なくて買えない人間、もしくは他社の営業だけですわ。
家も一緒やろ！

[1303: 匿名さん]

「あばたもえくぼ」　　昔からの言葉

契約した人、建てた人にとって、どれだけ悪い点を指摘しても腹が立つだけ

しかし、あばたかえくぼかも判断付かない人には助言となる場合がある。

完璧な家など無いと誰もが知っているが、契約する前に悪いところは知っておく必要があると思う。

メリット、デメリットを理解し　自分の資金の許す範囲で　自分が住んで気持ちの良い家を建てて欲しい。

[1304: 購入検討中さん]

実際に住んでて悪く書いてる人はあまりいなそうだね。
住んだことも無い家によくも適当な悪口を書けるものだ。
実際に住んで、悪口言うならわかるが。
そこまで必死に批判して契約を辞めさせようとする勢力はなんなのでしょうね？？
おかしくて笑えてしまいます。

個人的には住んでる方からの欠点、ダメな点、後悔など聞かせてもらいたいです。

[1307: ペールオークル]

住んでいるものから見たら、この掲示板で
脳内発言している方々の内容に、ただただ憤りを感じるだけですね。

デザインがきらい、陸屋根が格好悪いという
好みの発言のほうが、まだましかもしれません。
（ただ、そんな個人的な意見を掲示板に書かれても・・と思います。）

私も含め実際に購入した方は、営業でもないのでハイムが売れても得することは無いし、
買った家に自己満足していれば良く、
こんな掲示板に書き込む必要もないのですが、良かったり悪かったりすることを
他人に話したい、伝えたいと思うのが人の性でして、
かく言う私も過去に何回か書き込みました。

私も購入を検討していたときからこの掲示板を良くロムして、参考にさせていただき
特にウォームファクトリーの導入は、この掲示板が無ければしなかったと思います。
（ウォームエアリーが出だしたときで、今ではエアリーにしておけば良かったと少し後悔もしているし
　実際にエアリーの効果が知りたいとも思っています）

かく言う私はbj(ラティスタイル）に住んで２年になり、2回の夏冬を越しました。
先日２年点検が来られて、ちょっとした不具合を無償で直していただき、アフターについても
とても満足しています。

さて、掲示板で最近話題になっている点で、私の意見を２つほど・・

①陸屋根で２Ｆが暑いのか？
　私の家は１Ｆリビングで２Ｆが寝室です。地域柄もあると思いますが、どちらかというとかなり
　田舎（家の周りではないが、すぐに田圃や畑が広がっているところ）です。
　はっきり言うと、２Ｆは夏はエアコンが必要です。ただし、エアコンの効きは非常に
　良いと思われ、うちでは寝る前に３０分～１時間程度冷房で冷やしあとは送風にして窓を開けて寝ます。
　（防犯を気にして、うちは自動シャッターが途中で止まり虫が入らない程度の隙間ができるタイプのものを採用しました。）
　２４時間換気扇が寝室裏のクローゼットについており、そのためか、シャッターの隙間から風が入ってくるのを感じられます。
　私の感想では前に住んでいたアパートはエアコン無しでは寝れなかったのでそれより暑くないし、
　小さいときに住んでいた３０年前の木造よりは２Ｆが暑いかなという感想です。（というより３０年前の家はすきま風で冬寒すぎ・・）

②陸屋根の良いところ、悪いところ。
　うちは4.2KWの太陽光パネルを載せている。パネルの汚れが気になる人には
　長い梯子があれば、２Ｆベランダから自分で屋根の上に乗ってパネルを掃除できる。
　（先日黄砂がひどかった時に実施した。鳥の糞とかもかなり付いていたので、きれいにした。
　　変換効率がアップしたかも（嬉）高く売れるようになって余計に気になるようになった・・・）
　悪いところは、子供が外でボール遊びをしたとき、屋根の上にボールが乗ると落ちてこない。（三角屋根なら
　よほどのことがない場合転がって落ちてきますね）
　また、山のそばや高い木があると落ち葉や実が屋根の上に溜まってしまう。
　（幸いうちの近くには木が無い）

また、機会があれば情報を提供します。

[1308: 匿名さん]

いくら必死にアピールしようとあくまで施主の個人的な主観。優位性を主張したところで他を知らないから単なる自慰行為と同じ。
実家がとか友人とかはやめてね。年代も違うし数日生活したところで何の比較になるんだか。

別に契約の邪魔してるんじゃなくて単に嘘や施主の理論でない間違った持論に対して是正発言してるだけですから。
こんな荒れたスレ見て一生の買い物を決めるやつはいないから心配しなくてよいよ。
ハイムフェチさん。あはは

[1309: 物件比較中さん]

＞No.1307

貴重なご意見ありがとうございました。大変参考になりました。

暑い順：クーラーのないアパート＞ハイム（夜、田舎、クーラーあり）＞３０年前の隙間木造

良いところ：鳥のウンコの掃除が出来る。

注意するところ：近くでボール遊びはしない。

ですね。


ウンコの掃除の時は、ハイムは丈が低いようですが、転倒にはくれぐれもご注意ください。

また色々教えてください。

[1310: 契約済みさん]

契約しちゃいました。
ここでは○○だから他社の方がいい！とか地元工務店の方がいい！とかなら
参考になりましたが中身の無いアンチのハイム叩きにはウンザリですね。
我が家は営業の頑張りと効率の良い設備、最後は家族の総意で決まりました。
私は広大なコンファティックに惚れ、カミさんは広大なベランダに惚れて
子供達はファミリースペースを含む広大なリビングにヤラれました（笑）
値段はそれなりにしますが長い期間で考えればローコストや工務店の価格に
年々近づいていくイメージですので納得しています。今は外溝を色々悩んで
いますが夏完成ですので快適エアリーと太陽光発電の実力が楽しみです。

[1314: 匿名さん]

補足すると今まで契約を迷う文章が全くなかったのに直近のレス内容に合わせたタイムリーな弁解発言。
アンチ等の表現方法は非常に手慣れており、サイト経験が長いことがすぐに分かる。
(本当に経験が浅ければ、ここまで荒れてると書き込みは怖くてできないからね)

てか、わざとバレるように書いたんだよね？
それとも完璧成り済ましを装おったつもり？まさかw

[1315: 匿名]

実際に住んでる人からの悪い点、失敗談などありますか?

[1316: 購入検討中さん]

>>1314
今は掲示板に書き込むのなんて皆なれているからその理由じゃ納得できないなー

[1317: 匿名さん]

そんなにいろんなサイトで書き込みしてんだ。毎日大忙しだな。
少なくとも私の感覚ではありませんね。あはは。

ちなみに自分が建てたメーカーのスレはほとんど荒れてないよ。何を書かれたところで住めば良さが分かるのでこんなクソサイトで反論する必要などなく、サイトの必要性すら感じていないものでね。そういう人の集まりなんだよね。
お分かりかな？

[1318: 入居済み住民さん]

最初から見てみたけどアンチハイムの人笑える(・∀・)必死だね！
あははの人もずっといるみたいだけどギャグとして最高ですよ！
検索すればすぐわかる嘘書いても、ハイム良く検討してる人には通用しないでしょ！
キャンペーン外れて夢破れた人とか、営業妨害したい他メーカーや工務店大工さんでしょ？

数年前パルフェ建てて住んでるけど、住み心地良くて耐震性・耐久性等安心できて満足してますよ。
ステンレス屋根はメンテナンスフリーだし、太陽光発電やエコキュートのオール電化も快適です。
タイル外壁にはできなかったけど、シンセライトも汚れ無くて耐久性ありそうです。
陸屋根の２階夏昼間は少し暑いけど、風通し良くしたりエアコン少し入れれば快適に過ごせます。
夏の夜は金属屋根がすぐ放熱するから、逆に屋根裏のある瓦屋根の方が蓄熱してて大変じゃないかな？

[1331: 匿名さん]

なんだかなー

[1332: 匿名さん]

また同じこと書くけどさ
1330は少しお勉強してから書き込みしたほうがいいんじゃねぇ？
隠れアンチの書き込みなら及第点あげるけどさ

[1333: 匿名さん]

>隠れアンチの書き込みなら及第点あげるけどさ

自画自賛

[1335: 匿名さん]

金属屋根が　すぐ放熱してくれるから涼しい　＝　冬はもっと涼しい

考えれば判るね、あっ　考えなくても判るね。

[1336: 匿名さん]

〉金属屋根が　すぐ放熱してくれるから涼しい　＝　冬はもっと涼しい

ハイムって鉄骨がメインだよね？
結露による黴がすごそう。
そもそも日本人は木造だろ？

[1337: 匿名]

木造は選択肢に入れてない人がいることを理解してね
アンチって性格悪い使えない上司にソックリ
去年リストラになったけど

[1338: 購入検討中さん]

木造は火に弱い。
真実はどうだか知らんけど火に弱いイメージが一般的なのは事実。

アンチの内容は見ていてむなしい。

鉄骨に絞るか。

[1339: 入居済み住民さん]

何を持って火に強い、弱いというのかな。
鉄骨に住んでいてなんだが、私は木造の方が火に強いといえる場合もあると思う。
鉄は燃えなくても、グニァだからね。わかるかな。
火災の状況次第でどっちもどっち。

＞アンチの内容は見ていてむなしい。
あなたの内容は見ていて悲しい。
その程度の知識で鉄骨と断言するからアンチの餌食になるのだよ。

[1340: 匿名さん]

鉄骨はそのままだと耐火はおろか準耐火すら取れない。
木造は構造だけで準耐火はとれるからね。
イメージだけで生きていると損も多いだろうね

[1341: 入居済み住民さん]

〉金属屋根が　すぐ放熱してくれるから涼しい　＝　冬はもっと涼しい

アンチはすぐ揚げ足取って、低脳な釣りしてくるから笑えるね！
ちゃんと屋根裏にビッシリ断熱材が入ってるし、しっかり気密処理してるから心配無用。
夏は窓閉めてれば昼頃まで朝の涼しさが残ってるし、冬も暖かいって木造の住民からも好評だよ。
それより最近建った木造の家に行って、畳の隙間から風が出てるのに驚いたよ。
木造の安い家だと床下に断熱材も入ってないし、見えない所は隙間だらけなんだろうね。

[1342: 匿名]

1341さんのご意見を住友林業のスレッドで紹介させてもらいます。

[1343: 匿名さん]

あれ？それを言うならハイムのお宅はコンセントやスイッチからすきま風が出てたけど。
施主がわざわざ気密が高いから換気扇つけると内圧が下がって風が出るって説明してくれたけど
そんなの高気密住宅なら絶対にあり得ない。

[1344: 匿名さん]

＞ちゃんと屋根裏にビッシリ断熱材が入ってるし、しっかり気密処理してるから心配無用。

だったら、

＞夏の夜は金属屋根がすぐ放熱する

とか余計なことは書かない方がいいと思います。

[1345: 匿名さん]

＞ハイムのお宅はコンセントやスイッチからすきま風が出てたけど。
ハイムは第一種換気なのだから、理屈ではそれはあり得ない。

住んでない私にはわからないが、
第一種換気でも換気扇をつけると室内が減圧になってすき間風が発生するということですか？
第一種換気とカタログに載っていても実際は第三種換気になってしまう？？？

1343さんは、ハイムのお宅に行った時の経験談なのですか？

[1346: 匿名さん]

気にいった点
タイル壁ステンレス屋根の耐用年数60年は魅力的(目地は40年)
太陽光を安く搭載
快適エアリー
私の周りではアフターの評判が良い
地震に強そう
トータルコストは安い
営業、コーディネートが当たり
外観が気にいった

気にいらない点
税金高い
タイル壁ゆえ穴あけたりが難しい
標準がダサい

[1348: 匿名さん]

鉄骨住宅は本当に避雷針みたいだよ。近くに建ってるとみんなそっちに落ちてくれるから助かるよ。
少し離れたところのはなしだけど落雷して太陽光がパーになって一部が焼けたユニット住宅がありました。

[1350: 入居済み住民さん]

アンチがんばれ。
これだけスレが伸びてるとハイムの思う壺だゾ。
ハイムがここの掲示板に宣伝費払ってるならば、
十分メリットあるな。
アンチはもっと木造は火災に弱いというイメージを
振り払う努力を他スレでしたほうがいいゾ。

あと、税金高いかなあ？

[1352: 匿名]

ハイムは標準で気密コンセントを使う良心的なHMなはずだけどな～

[1353: サラリーマンさん]

>気密コンセント

ふーん。気密コンセント使わないと気密できないんだ。
それもダサいね。

[1354: 物件比較中さん]

気密コンセントがダサい？

何をおっしゃっているんでしょ？？

[1355: サラリーマンさん]

あら？うちは気密コンセントなんか使ってないけど風なんかまったく通らなくてよ。
そもそもコンセントは躯体の内側にあるはずなのになんで内圧差で空気が入ってくるんだか？
そっちのほうがわからなくてよ。
あはは

[1356: 通りすがり]

火災に弱いのは鉄骨です。
さらにハイムは軽量鉄骨なので最悪なんです。
構造材である鉄骨がグニャって曲がり家が崩れ落ちます。

木造の場合は構造材の表面が燃えるだけで芯までは燃えません。

税金が高いのは紛れも無い事実ですね。

営業さんカキコご苦労様です。

[1357: 契約済みさん]

鉄骨はそのままだと耐火はおろか準耐火すら取れない。
木造は構造だけで準耐火はとれるからね。
イメージだけで生きていると損も多いだろうね

鉄骨メーカーは必ず木造商品を持っていますね。それが何よりの証明だよ。

でも木造も鉄骨もダセ

[1358: 匿名]

いゃ〜ワロタ！
鉄骨だと避雷針？
木造だと火事になっても、そのまま再築？

あはは

[1359: 購入検討中さん]

やはり木造は火災に弱いんですね。

木造の場合は構造材の表面が燃えるだけで芯までは燃えません。
↑
でも良く焼けそうだね。


結局は鉄骨のほうが性能もいいのでしょうか？

[1360: 契約済みさん]

地震にしろ火災にしろ、きちんとした施工が行われていれば木材・鉄骨で大きな差があると思わない。要は好みの問題じゃないかな。

[1361: 匿名]

鉄骨と木造の違いは骨が鉄か木かというだけだから、カーペットやクロスや天井や飼い猫や思い出が燃えるのは一緒です。鉄骨の自宅を燃やした事が無い人には分からないかもしれませんが。

[1362: 匿名さん]

木は燃える、鉄は燃えない　という議論と

火事になるか　ならないかという議論は別だと思う。

構造体の鉄骨は見えない部分にあるわけだから、まず始めに鉄骨に火が付くという状況は無いだろう。

と考えれば、木造でも鉄骨でも　カーテンやクロスや家具などから燃え始めるわけだ。

オール電化にした場合は、火が無いのでガスよりも火災の可能性が少ないというのは常識だが

隣家が火事になった場合、延焼しにくいのは木造、鉄骨どちらだろう？

[1363: 匿名]

木材の着火は260度だけど外壁と屋根の種類を耐火にして、隣家と離れていればこれも差がないと思う

[1364: 物件比較中さん]

クレスカーサ

デザイン的にどう？

私は嫌い！

[1365: 匿名さん]

窓のデザインはハイムにない感じで目新しいから好き
鉄骨系で一番安いのは魅力的
オプションで建物本体以外に凝りたい人はいいかもね

[1366: 物件比較中さん]

窓のデザインこったものを付けたいが、Ｒ窓はセキスイハイムの家に付けられるの？

[1367: サラリーマンさん]

＞No.1366

デザインにこだわるのに、なぜハイムで建てる？

帰って格好悪くなるんじゃない。

契約前なら何でも出来るというと思うけど、

契約後は知らない

[1368: 匿名]

鉄骨系はユニットにさえかからなければなんでも出来るって言われた
出来ると言ってもお金が高くなると思う
標準以外で考えるなら契約前に入れ込んで見積出して貰った方がいいよ

[1369: 匿名さん]

No.1366

せっかくハイムで建てるのなら、ハイムらしく
総２階のマッチ箱の様な、玄関の屋根が勝手口の様な標準的なフラットの一番かっこわるい奴にしたらどう？

仮設住宅みたいで、ナウいよ

営業もそれを勧めると思うけど

[1370: 契約済みさん]

>>1369
個人でライフスタイルが違うのを理解してね
マッチ箱って誰かに言われたのかな？

[1371: 購入検討中さん]

デザインは各々の好みだしね。
間取りも自由度が木造より高いね。
工務店の木造なんてここは耐震的にダメとか、柱が壁の中にあるからとか、
ハイムで見積してもらって無い人にはわからないよ。木造の間取りの不自由度の高さは。
　　　　　　
　　　　

[1372: 匿名さん]

大空間25上とかいって細長で先がカギ状に曲がってるいわゆる狭小住宅お家芸のLDKなんか大空間なんて言えるのかね？
大空間てのは玄関ホールで30m2(自宅）とかリブレ20畳相当とかそういうのを言うんだよ。
大衆マンションじゃあるまいし大空間LDKぶっひゃっひゃっひゃっ
ﾀﾞｾ

[1373: 購入検討中さん]

↑
この人の意見がよく分からないけど、5ユニットのリビングを検討してます。ＬＤＫじゃ無いよ。

リブレ20畳ってなに？

[1374: 匿名さん]

柱抜くの？ユニットの柱抜くと極端に強度が下がるよ。
営業は「高くなりますよ」とニコニコしながら快諾してくれるけど。

[1375: 購入検討中さん]

せっかくだから縦長でいこうかなと。

40畳くらいにはなるでしょ。

[1376: 物件比較中さん]

部屋を縦に広く、ハイスタッドっていうのは可能ですか？
（Ｈ＝２７００ｍｍぐらい）

[1377: 購入検討中さん]

出来るんじゃないですか？
でも、たとえばソファーとテレビ置いたら間が狭くなりますよね。
それはさすがに、、、。

[1378: 契約済みさん]

>1375
縦長だと迫力ありそうですね
うちは同じ5ユニットですがＬ字です
間取りは簡単に決まったのですが
内装、設備選びが大変です
照明一つでもこだわりもつとキリがないですね
でも凄く楽しいです

[1379: 匿名]

ハイムの鉄骨なら54ユニット繋げれば、5400mm x 無限長の柱のない空間は簡単に出来る。

[1380: 匿名さん]

なるほど。つまり6×6メーターという部屋は柱なしでは作れない。もしくは柱を抜かないと作れないわけね。

[1381: 匿名さん]

広いリビング・・　憧れなのか　無駄に広くして何するの？
まして　メーカーがハイムだよ、外観からして安っぽいよ。
いくらリビングが広くても　誰もうらやましいとは思わない。
リビングなんて８畳なれば十分だよ、考え直せ。
大空間、壁薄い、空調全開バリバリ、太陽光、まさに物置ハイムだな。
イメージで言うと、ボーリング場かな？

[1382: 匿名]

なぜ6mなのか判らんが…
5.4mじゃダメなのか?
ちなみに6x6mの空間を作れるHMはどこがありますか?

[1383: 匿名さん]

ここの床は合板？
無垢？

[1384: 契約済みさん]

他人を満足させるために家を建てるわけじゃないよ
自分の家が無駄に広いとも思わない
８畳だとお気に入りのソファー置けないし
我が家ではそのサイズは無理だな

[1385: 購入検討中さん]

＞＞誰もうらやましいとは思わない。

いるんだよね。自慢するために家建てるわけじゃないのに

ただ批判したいだけの奴。さみしいね。

[1386: 匿名]

〉１３８３
ハイムの床は合板も無垢のウォールナットも選べます！
確か、合板２種類と無垢３種類から「予算」に応じて選べた様な…！
結局、他社（トヨタ）にしたので詳しくは忘れた！!！!
どっちのＨＭも一長一短有りました。が、トヨタの方が値段が若干安いので（ほぼ同じ設備で１５０万）

[1387: 匿名さん]

No.1385
批判じゃないと思うけど、見た目十分安っぽいよ。

だからタイルでごまかすんだろ

町並み乱さないようにするのもマナーだよ

[1388: 物件比較中さん]

↑
あなたは掲示板を乱しています。

[1389: 契約済みさん]

>>1388うまい

安っぽいはアナタの主観だから何も言わないけど
それを良いと選んでいる施主さんもいるんですよ
アナタの書き込みは凄く失礼だと思います
千差万別、個人の自由の範囲
それがわからないかな？
価値観の押し付けはやめて下さいね

[1390: 匿名さん]

うちはドマーニで周りは積水ハウス、スウェーデンハウス等大手ハウスメーカーばっかり。
でも素人的にはどこも外見デザインは大差ないと思う。外構の立派さのほうが目に入る。
プロから見ればしょぼいんだろうけど。

[1391: 購入検討中さん]

広いリビング・・　憧れなのか　無駄に広くして何するの？
↑
そっか、あなたにとっては広いか？　ごめんね。
個人の価値観だからね。
別に広いとは思わないけどね。
8畳？狭いね。
個人の価値観だからね。

[1392: 匿名さん]

日差しが強くなって来ると屋根材が膨張するのか「バン　バン」聞こえるけど

みんなはどう？　　うちだけ？

[1393: 契約済みさん]

>>1392
ネット上では何件か音がなる件見たことあります
私の知人(2人)は音はしないと言っていました
地域、立地で違うのかもしれません(私は九州)
生活に支障があるのであればハイムに相談されては如何ですか

[1394: 匿名さん]

鉄板だからなっても仕方ないでしょう。

今時鉄板のメーカーがありますかねー

あまりCMに惑わされずにきちんとしたメーカーを選びたいですね。

[1395: 匿名さん]

私も外構は大事だと思います。
後回しになりがちで予算上寂しくなると聞いたので初めから予算取りしました。
結構お金かかるんですね。

[1396: 匿名]

どれくらいの大きさでどんな音なの？

[1397: 匿名さん]

鳥のウンコの掃除がしやすいと威張っている人がいましたが、ウンコが落ちた音と違いますか？

[1398: 匿名さん]

＞No.1390

建てた人はそう思いたいかもしれませんが、

積水ハウス、スウェーデンハウス等は、ドマーニと絶対一緒にされたくないと思います。

見た目は明らかに違います。

[1399: 購入検討中さん]

それぞれメーカーの特色はあるしね。
積水ハウス、スウェーデンハウスが一緒にして欲しくないのはわかるよ。
セキスイハイムも一緒にはされたくないでしょう。
メーカーだったら独自性、優位性を強調したいだろうから。

私はセキスイハイムの外観嫌いじゃないから候補に入っています。
>1398は何故ここにいるの？
見た目明らかに違うと思うのであれば余所のメーカーで建てればいい。
そのメーカーの専用スレへ行かれた方が有意義ですよ。

[1400: 物件比較中さん]

紹介率やリピートは異常に低いという事を聞きましたが

皆さんどうしてハイムに興味を持たれましたか？

CM、リユースのチラシですか？