セキスイハイムはどうですか？ パート5

[匿名さん]

レス数が1600を超えましたので（？）パート５開始です。
荒らしはスルーということで。

前スレ
http://www.e-kodate.com/bbs/thread/9469/

[1151: 入居済み住民さん]

ようやく心無い方々の書き込みが減って、情報交換の場に戻ったようでよかったです。

もちろん良いことばかりでなく、改善点もあればどんどん意見交換等できればと思います。

[1152: 入居済み住民さん]

陸屋根暑くないという人は、暑さに強いのでは？
小屋裏が無い分、いくら断熱材使っても、熱気がこもり
暑いですよ。

[1153: 入居済み住民さん]

だったら、屋根断熱の家は全て同じ条件ってことだね。
屋根断熱は暑くて、天井断熱なら大丈夫って事！？

[1154: 匿名]

ドマーニの屋根裏は暑かったです
陸屋根のクレスカーサ2階は暑くなかったです
何故ですかね？

[1155: 入居済み住民さん]

　うちも庭にウッドデッキを出そうかと考えているのですが、ワンちゃんがどうもウッドデッキの足音を嫌がるのでタイルテラスにしたらどうだろうと考えています。タイルテラスだとかなりコストアップしてしまうんでしょうか？

[1156: 匿名さん]

>>1154

クレスカーサ屋根は白色の塗装


ドマーニ屋根はステンレス

[1157: 匿名]

ハイムで検討中です

これをした方がいい

これはしなくて良かった

…等､ハイム初心者にわかる事を教え下さい。

[1158: 匿名]

1157です

セキスイハイムのツーユーで検討中を忘れてました。

よろしくお願いします

[1159: どんぶらこ]

１１５７さんへ！当方ミオーレで現在着工中です。まず、２×４か、２×６か判らないので、私の失敗から～！鉄骨系より間取りに制限が有る為、ＬＤＫが狭すぎた！営業の方は「普通の広さ」と強調していたが、物足りない感じ(>_<)
出来ればＬＤＫは２０畳は有った方が…〇
もしくはリビングは別にするか…？
また、標準設備（キッチン、トイレ…）はローコスト系の方が、グレード上です。結構、変更した費用がバカになりません！
お勧めの設備は「新空気工房」実際に住んでる方の、実邸見学＆感想聞いて我が家も付けました。
グランツなら標準設備ですが…(≧∇≦)
今ならタイル外壁標準のグランツＪＸかミオーレＪＸ辺りが良いような？因みにアーシアは、そのうち廃盤になるみたいです！
もう少し、建てる予定の商品、オプション設備等教えて頂けると多少なりアドバイス出来ると思うんですが…(^_^)v
（３ヶ月前に契約したばかりなので！）

[1160: 匿名]

使用木材を調べてごらん
怖くなるから
鉄骨がいい

[1161: 購入経験者さん]

調べたけど、別に怖くならなかったな＾＾

[1162: 物件比較中さん]

>標準設備（キッチン、トイレ…）はローコスト系の方が、グレード上です。

ところがどっこい、同じ木質系でいえばセキスイハイムなんかよりローコスト系のほうがよっぽどグレードの高い木材を使っていますよ。大手の場合は経費の90パーセントをCMに費やしたりしているケースもありますからね。そういう下剋上的な話も十分アリでしょう。

[1163: 匿名さん]

経費の90%ｗｗｗ
んなバカな

[1164: 匿名さん]

9％の間違いだろう、90％経費を使ったら即倒産だよ。

[1165: 匿名さん]

>大手の場合は経費の90パーセントをCMに費やしたりしているケース・・・
笑える～～～。
大手の場合、株式上場していますので、ディスクローズがしっかりしています。
むしろ、中小のほうがなにに使ってるかわかりませんよ？

[1166: 匿名]

セキスイのツーバイはホワイトウッドを使っていますね
タマやレオと同じ
檜か杉にしなさい

[1167: どんぶらこ]

１１６２さん！その通りですね(^_^;)
ハイムでは、基本「米松、米栂、ＳＰＦ」が使用されています。
分かっていて建てたのでなんとコメントしていいのか…f^_^;
標準設備に関しても、ローコスト系の方が、断然上のグレードですし…。ですが、付けたい設備とハイムの大幅値引きを併せると、「タマさん、アイフルさん、イシンさん」と価格的に大して変わらなかったから…(*_*)
間違った選択とは思ってませんが？
軸組でも２×でもこだわって無いし…！
お手頃＆先の信用度を選びツーユーにしました。あっ、ツーユー検討中さん情報入れて無くて御免なさーいm(_ _)m

[1168: 購入検討中さん]

2xは普通そうだろ。

[1169: 入居済み住民さん]

グランツーユーなら吹き抜けを作ったほうがいいです。鉄骨と違って底冷えがしないので大きな空間でも寒くならないし、立体的な居住空間をつくることができます。
　予算が許せばボウウインドウをつけたらかっこいいです。うちは敷地が狭いので不可能でしたが、そのかわりにシーニックウインドウをつけました。窓から月を眺められ、外観的にも印象がよくなりました。
　うちはチューダー様式が好みだったのでグランドスタイルにしました。ハイムの外観はあっさりしているのでモールがついてタイル外壁にしてフラワーバルコニーも付ける、ぐらいのことをしておいたほうが感じのいい家にしあがりますよ。
　

[1170: 匿名さん]

ハイムフラット屋根の２階は暑いよ！
今日展示場回りしてさ　２階のエアコン無しの部屋数メーカー比較したらやはりというか。。。
ハイムはモワァ～ンと暑かった！勾配屋根がないから？外壁から？
ちなみに埼玉地区です。

[1171: 匿名]

1157です

書き込みありがとうございます

当方はグランツーユーＷＳで標準設備でいこうと思ってます。

ミオーレって何ですか？本当に初心者ですみません

[1172: どんぶらこ]

グランツーユーが２×６で、その下（値段）に位置する２×４の中のシリーズです(^_^;)
ＷＳなんですか。良いですね(^O^)
去年出たばかりのタイプで、僕もあんまり詳しくないですが…。
家の基本性能は良いと思います！
ＷＳオーナーさんにカキコして貰いましょう。

[1173: 匿名]

どんぶらこさん

営業さんからグランツーユーの話しかされてないんで…ミオーレの価格はどれくらいでしょうか？

値引き交渉がしやすいんでしょか？

標準設備に違いがありますか？

価格以外でミオーレにした理由があったら教えてください｡

箇条書きですみません｡営業さんに聞く前に情報をお願いします｡

[1174: 匿名]

1169さん
予算に余裕がないので外観をいじる事は無理みたいです

予算をかけずに標準で出来る事があれば教えてください

[1175: どんぶらこ]

遅くなりましたm(_ _)m
私がミオーレにしたのは設備を充実させたい＆家電等も良い物にしたい！つまり予算を抑えたかったからです。
営業とのやり取りでグランツよりミオーレの方が値引き多く、オプション設備もサービスしてくれる事になったからです。
当然、家自体の性能はグランツの方が断然上ですが…あまりこだわりが無いものですから(^_^;)
ハイムで値引きを引き出すなら他社（一条、トヨタ等）と競合させてる。みたいな事言って見るのも手です！
建てる坪数にもよりますが基本坪単価から１０万は引けるはず（後、オプション設備もサービス）私の場合、約５０坪で値引き５００万＋オプション設備分１００万位付けてもらいました。
各地の支店、また、どうしても売りたい時期で変わる様ですが…☆

[1176: どんぶらこ]

連投すいません！価格ですがグランツの方が坪単価５万位上で、ミオーレの基本坪単価が５８万位（グランツはタイプによりもっと高い）
標準設備を差額無しでグレードアップする事は、営業との交渉次第です。
私の場合は、「キッチン、トイレ、リビング床材、ＬＥＤ電球等」を標準価格のままでアップしてもらいました！
但し、営業と無茶な交渉するとサービス分を他の経費で取られる事も有ります！（知らない所で上乗せ）みたいな…(^_^;)
出来れば、気持ち良い交渉をされた方が後々まで頼りになりますし…！
営業がグランツを勧めて来たのはハイムの社長が２×４より２×６（グランツーユーシリーズ）に力入れてるからです！
今年からの会社（積水化学）の方針だそうです！

[1177: 匿名]

グランツーユーＷＳ基本坪単価５８万～
ミオーレ 基本坪単価５６万～
但し、ツーバイ４のミオーレの方が主力の為値引き大。
標準で空気工房が付くグランツーユーの方が良いと思うが！躯体の性能も違うし…！

[1178: 入居済み住民さん]

グランツーユーとミオーレの価格差はそんなに大きくなかったように思います。ｗｓはお得バージョンらしいし。ただ、聞くところによると２×４と２×６の性能差はかなりあって、２×４だと断熱性能は鉄骨系とあまり差はないけれども、２×６だと明らかに違ってくるとのこと。もちろんこれは予算と相談なのですが。
　うちも低予算で建てたので、郊外の安い土地を買ってその代わりに上物に使うという方針でした。遠距離通勤にはしかたなく耐える・・・と。
　でもそのおかげで空気のいいところに住めてしかも空気工房があるのでハウスダストが少なく、持病のぜんそくがすっかり治ってしまいました。これは予想外の幸運でした。

[1179: 匿名さん]

木質系の方が安いの？

[1180: 匿名さん]

木質系のユニット住宅を建てるなら普通に木造で建てなさい。
耐震性、機密性、断熱性、コスト、どれも木造には勝てない。
営業マンの言う事を信じてはいけない。
自分の頭で考えろ。

[1181: ＷＳに住んでるよ！]

上の方のレスにも有りますが、ＷＳとミオーレの価格差はそんなに有りません！両方で見積もりとりましたから(^_^;)
ですが値引き率で差が出て来ます。
どんぶらこさんが設備充実させたい。と言っていたのは、値引きによる差額で色々なオプション等付けたのだと思う！
（総額は変わらない。）家自体の機密断熱性能はＷＳの方が良いので、俺はこちらにしたが…！
でも、鉄骨系とミオーレでは、遥かにミオーレの方がＣ値、Ｑ値共に上のはずだが…（性能評価書を見せて貰った）
同じ金額（総額）を家の性能重視か、設備等に使うか？の考え方次第だと思うが…(^o^)
金額無視ならフィオラかアーシアが欲しい!!

[1182: 匿名]

ハイムでの鉄骨系と木質系では坪単価３～５万位は違う。鉄骨系の方が高い！でも家自体の性能は耐震性だけ鉄骨系。
機密断熱性能は木質系が断然上だね！
しかし、大手メーカーの中では一条工務店の「アイキューブ」に太刀打ち出来ず…!
因みに最大手の積水ハウスは機密断熱競争には興味無し(-.-)zzZ
「家に帰れば、積水ハウス」全体の雰囲気が売れてる理由！

[1183: 匿名]

フィオラ､アーシア

もらったカタログで見つけれないんですが…

[1184: サラリーマンさん]

よくハイムで建てた家のブログで、毎日の買電と売電のグラフなんか出していたり、家計簿みたいなの出したりしているけど、くだらない。

そんな暇があったら仕事しろ。


太陽光はシャープ製だろ。ハイムじゃなくても一緒だ。

断熱材もグランツーユーが優れているならその厚さで家を建てれば良い事だ。

あんなカッコ悪い家には住みたくない。

[1185: 匿名はん]

結局ここも、他の名目で高くついて、総額は新築と変わらなくなってしまいそうだな。

http://moderuhausu.blog67.fc2.com/

温かく見守って行きましょう。

[1186: ご近所さん]

一条？i-cube?プッｗ

[1187: ＷＳ検討中さんへ]

皆さん、色々カキコしてますが、結局は営業と商談するのは自分自身ですから、ＷＳだけに拘らず実際にどのタイプの商品が幾ら値引きするのか、設備等のグレードアップなども含め、何度も交渉した方が得ですよ！
契約時期にもよりますが上の方で「どんぶらこさん」が書かれている様に、かなり値引きする事が有る会社（ハイム）ですから…(^_^;)
多分、予算的に厳しく標準設備のみだと物足りない思いしますから！
せめて蓄暖（適正台数）エアコンは、サービスか格安で入れて貰い、空気工房にて疑似全館空調にしたらいかが…(^O^)

[1188: ビギナーさん]

＞気密断熱競争には興味無し

そりゃあね、いくら密閉しても有害な家なら意味無いからね。

[1189: 匿名さん]

ハイムは施主支給どこまでやれるんですかね？

[1190: 匿名はん]

＞No.1182

冠名が一緒でも、商品の質、外壁、アイテム数や自由度は全然違いますからね。

営業の質も違いますから、ハイムの社員はハウスをライバルと思っているかもしれなせんが、
ハウスの社員はハイムを相手にしていない気がします。

月とスッポン、猿と人間くらい違います。

[1191: 購入経験者さん]

>１１９０

ハイムもハウスも、営業さんの質は同じです。
なんでそんなこと書くかなあ？

[1192: 匿名さん]

ここでしか憂さ晴らしできない寂しい人たちです
放っておきましょう

[1193: 矢部]

やっばりアベﾋﾛｼも
『家に帰ればｾｷｽｲﾊｲﾑ』なんでしょうか？

[1194: 匿名]

ｾｷｽｲﾊｲﾑで抽選に申し込み当たらないのは目に見えていました。当たれば検討したのですが営業に家作りを迫られ何度か住宅展示場に足を仕方なく運びました。2時間位話をしてからﾊｲﾑに決めて下さい。と言われ今回は縁がなかったと言う事でと断ったら、ため息をつかれ態度が急変しタヌキみたいな人だったので本当に買わなくて良かったと思います。値引きもそこそこするみたいですが高いし数日で出来る家なんか信用出来ません。

[1195: どんぶらこ]

違いますよー(^O^)
確か、阿部寛（ハイムさん）の実兄がハイム施主だった。と他の掲示板で見た様な…(◎o◎)

あの奇抜な衣装と踊り？には「がっかり」ですが…!もっと、雰囲気有るＣＭ（ハウスのＩＳオーダー家に帰れば～）みたいな、おぉっ！と思わせる「家全体の雰囲気」をメインにしたＣＭにして欲しいです(^_^;)

こんな事書くとアンチの皆さんに虐められそうですが…(^。^;)

[1196: 匿名さん]

ハイム検討したけど、、、やめました。サイズの決まった箱をポンポンと並べたような作りだと、寸法を少しだけ広くしたい、狭くしたいというような微妙な調整ができない、また、後からベランダを取り付けたいと希望を出しても付けられないと営業さんが言ってました。工期が早いのが魅力だったんだけど。

[1197: 匿名さん]

私も最終的にはハイムは外しました。プラン練っているうちにハイムの構造が柔構造であることが分かったので。
高層ビルじゃあるまいし揺れて吸収みたいのはちょっと嫌だったので。今検討中の人の中に知らない人がいたらアレなんで一応書いておきます。
同種のトヨタは同じユニットでも剛構造に近く揺れかたが大分違うようです。

[1198: 匿名さん]

>>1194
それは変な営業に当たりましたね。
そんな営業スタイルだと彼のハイム生活も長くはないでしょう。
早く辞めて欲しいですね。

[1199: 匿名]

高層ビルは剛構造っすが…

[1200: 匿名さん]

ミオーレは外壁に通気層がなく、グランツーユーはあるらしい。ミオーレはどうやって壁の湿気を逃がしているんだろう。
ミオーレにして設備にお金を回したいと思っているのですがSPF材という耐腐朽性能が低い木材において外壁に通気層がないのは心配。
グランツーユーにはあるというのも。。。セキスイハイムの木造製品の構造上全く必要ないのならグランツーユーにもなくていいのでは？と疑問に思っています。
ミオーレにした方はどのように納得されて契約に至ったでしょうか。