高気密高断熱 スェーデンハウスと一条工務店どっちが良い？

[物件比較中さん]

２年後ぐらいを目処に家を建てようと思い住宅展示場に行って来ました。

私は寒がりなので、知り合いが建てたスェーデンハウスが良いなと思い（暖かいですね）スェーデンハウスをまず見てきました。
スェーデンハウスが何故暖かいかの秘密（高気密高断熱）を詳しく教えてもらい、また木をふんだんに使った内装もとてもよくすごく気に入りました。（特ににかみさん）
でも、高いですね、平均すると坪単価８０万ぐらいとの事です。

その後、トミカにつられて一条工務店に入ったのですが、i-cubeというのがスェーデンハウスより性能が良くしかも坪単価５３万しかも何でも標準装備なのでこれ以上かからないとか。

私的には、スェーデンハウスは確かにおしゃれで良いと思うのですが、高いのとペンキ塗りを定期的にしなくてはならないのがいまいちでした。
一条工務店は、性能高く安い、デザインもそこそこ悪くないと思うのですが。
かみさんがスェーデンハウスの雰囲気を気に入ってしまい悩んでいます。

家の事はこれから勉強するのでまだまだ分からない事だらけですが、それぞれの良い所悪いところ教えて頂けますか。
営業の方は良い所しか言わないので。

[住宅コラム]
大手HMで商品開発に携わった専門家が語るゼロエネルギー住宅　https://www.kodate-ru.com/column8_top/
本当に高断熱？高断熱住宅のウソ・ホント！？ https://www.kodate-ru.com/column8_2/

[301: 購入検討中さん]

輸入住宅は日本の環境に対応した対策が十分とられているといは思えないからな～
長く住むことを考えるとちょっとね・・
まあ20年もすれば建て替えることのなら問題はないだろうけど

[302: 匿名]

一条工務店のカタログで書かれてましたが、断熱材のEPSは炭素、水素の形成され塩素を含まないので単独で燃やしても有毒性のあるダイオキシンは発生しないと書いてあります。もし火事になったとすると難燃剤が添加され燃えにくくなったとしても化石燃料で生成されてる断熱材は燃えるでしょう。消火で放水するとEPSは水の中の塩素に反応し煙となってダイオキシンになるのではと素人ながら心配です。

[304: 匿名さん]

以前実際に見たスウェーデンハウスのモデルハウス（栃木県）が結露で木製サッシの下側が腐っていた。
輸入住宅は日本の気候に合わないのでは？
欠陥は一条もスウェーデンハウスも両方ありますが、欠陥住宅の告発サイトを見るとスェーデンハウスの方が酷いです。
一条は傷や施工不良程度で、スウェーデンハウスは黴や 雨漏り 構造材の腐りですから、一度検索して確認して下さい。

私は別メーカーで建てた者です、一条もスウェーデンハウスも一切怨みはありません。

[305: 匿名さん]

木製サッシは適宜手入れがひつようだからね。
こまめにチェック、手入れができるかどうかが大きい問題だよね

[306: 購入検討中さん]

スウェーデンハウスの方がおしゃれ。

よって私はスウェーデンハウス。に一票。


でも高いので　
他にも北欧の家は検索すると安い会社が出てくる。

[307: 匿名]

手入れ。
これは最重要項目。
できない人にとってみれば数年後欠陥住宅へと変容する。
気を付けろ！

[308: 匿名さん]

ずぼらな性格ではスウェーデンは無理だよ。

[309: 匿名さん]

施主に苦労を強いる高価格な家か。マゾ費スティックだな。北欧の家がそうなのか？SWHがそうなのか。はたまた気候風土のせいか。

[310: 匿名さん]

かたや、施主に当初からいろんな意味でハードルを強いる家。こちらもなかなかにＭっ気たっぷりではある。

[311: 匿名さん]

ちなみに北欧では、坪４０万か５０万未満で高断熱（普通に３００～４００ｍｍレベル）高気密の家が建つそうだね。そういや今はユーロ安だし日本も不況だ。

[313: あるじ]

すみません、スウェ－デンハウスを建てたものですが、スウェ－デンハウスは日本の上場企業が何社か集まって研究開発して出来た、実は和製輸入住宅的な会社です。
車で言うとたぶんトヨタ→レクサスみたいな。
ただ、スウェ－デンに自社の工場があるだけで、あとは全く日本のハウスメ－カ－と変わりありませんよ～。（ちなみに九州北部に住んでますが、結露は見たことありません。）
また、気になってコメントしたのは、モデルハウスの窓が腐ってて、会社がそのままにしておきます？
自分も最初気になってたので、かなり確認して決めましたが、今年で6年目に入ります。
スウェ－デンハウスさんは、実際に住んでる方のお宅を何件も見学させてくれましたよ♪
気になるんなら、一軒でも多く見せてもらって、そして住んでる方に質問してみてはいかがですか？

[314: 匿名さん]

そりゃスエーデンハウスでしょう。
デザインや内部仕上げが、一条のフィリピン製と比べたら、レベルが違いすぎます。

[315: 匿名さん]

両社を飛ばして、セルコにしたら

[316: 匿名さん]

スレ主様もうすぐ３年経ちますが、どちらで建てられましたか？
まだ決まってないなら、スレ自体がステマの可能性が出てきますけど、本当に３年も選べないなら結局どちらのメーカーも決め手に欠けているのではないですか？

[317: コンクリ命]

スウェーデンハウスは好きな人が買うんでしょ。
メンテナンスも楽しみのうちでしょうから。

一条は、センスとは無縁の世界ですね。

[318: 匿名]

一条工務店やめた方が良いですよ。後悔してます。
次から次へとガッカリさせられました。
ウソの説明。
自社製品の無知。
施主の立場ではなく営業数字最優先。
印鑑押させることが仕事で、家造りは他人事。
契約した客はサッサと流して,見込み客の印鑑もらうのに集中。
契約から引き渡しまで手間がかからない様に、余計な提案はしない。
ホント後悔してます。

[319: 匿名さん]

>318
あれ？最初の一条工務店をスウェーデンハウスにしても違和感ないな(笑)

文の中身がないからかな。

[320: 匿名さん]

SWHって売れてなさそうだね。今や売りが乏しい。

[321: 匿名]

家が新しいうちは、窓のメンテもするけど、後々めんどうになり、しなくなるよ

[322: 匿名さん]

どちらも迷いましたがデザインと機能の両立でスエーデンハウスにしました。
一条さんは中傷があまりにも多いのが気になっており・・・人それぞれでしょうが。

[324: 匿名さん]

本物のスウェーデンの住宅はいいけど、スウェーデンハウスのデザインは最悪だからなぁ。

ちゃんと調べたほうがいいよ。仕様や性能だけでなく、肝心の外観がなんちゃって北欧住宅で
本物とかけ離れているという事が分かるから。

[325: 匿名さん]

デザインは好みだと思うけど、問題は北欧の気候と日本の気候が違うってこと。
木製サッシ…手入れ大変。やっぱり日本の気候には合わないんだと痛感するよ。

[326: 匿名さん]

アルコス
本物のスウェーデン住宅

[327: 匿名さん]

それと。ウェルダンノーブルハウス。

コスパ。グッド。

[328: 匿名さん]

一条の窓は、外気温と温度差が少ない割には、結露するようですな

[329: 匿名さん]

一条はなぜか田舎に多いような気がする。
新興住宅地でＢＢＱだか焼肉だかやってる
家って大体一条でしょ。
個人的にはアルコスがいいかな。

[330: 匿名さん]

スウエーデンハウスと一条とを比較するのが間違いです。性能とかいいながら結露もしますよ。
外部の子供が遊んでる声とかもはっきり聞こえます。
営業マンのあたり外れもあり知識もない人が営業しているのも現実です。
自然素材が多く使用されているスウエーデンハウスのほうが身体にも優しいです。石油物質を用いた
合板フローリング、塩化ビニール壁紙、シロアリ対策の薬剤注入など高気密なのでアレルギーを持っている
人は辞めた方が良いと思います。

[331: 入居予定さん]

やっぱりアルコス

[332: 匿名]

ＳＨと一条で悩んだ末、ＳＨに決めました。
なぜ一条にしなかったかというと、換気システム良いし、STD収納力は完璧ですが、高気密高断熱といいながら、エアコン+床暖を使用しなければ暖かく感じない。

ハニカミシェードがないと気密性が落ちる。つまり光熱費がかかる。窓の外の景色が見れない。
後で知ったが、全棟の気密性を測っていない。（実験棟の気密をアピールしていた）実際に建てた分の平均を出さないとダメですよ。

夏場に体験宿泊をして、朝、エアコンを切ってハニカミを上げたら、３０分もしないうちに地獄のような暑さになり、慌ててエアコンやハニカミをした。気密性があれば、冷えた空気は、もう少し維持されるのに。

ＳＨは、全棟の平均の気密性を出していた。外の工事現場の音がほとんど聞こえなかった。宿泊体験で、夏場28℃で快適。エアコンを切っても一条は30分持たなかったが、1時間近くヒンヤリ快適。（窓のカーテン全開にも関わらず）冬は、夜に暖房を切り就寝。一家は、掛け布団も着ないで朝までぐっすり。（就寝前22度、起床時16.5度）外は、雪が降っていた。これが気密性かと実感した。
また、天然の床材のため、足元が冷たくない。素足で十分。床暖の必要ないよなー。

メンテナンスは、窓枠やそれ以外の部位もメンテナンスフリーがあるので、それを選べば、何もしなくても良い。日曜大工が好きな人は、メンテナンスを楽しめば良いと思う。
高気密高断熱のＣ値Ｑ値は、数値が低ければ低いほど重要である。光熱費が断然変わる。

[333: 匿名さん]

気密と断熱を混同している。
×ハニカミシェード→○ハニカムシェード
×ハニカミシェードがないと気密性が落ちる→○ハニカムシェードがないと断熱性が落ちる
×全棟の気密性を測っていない→○全棟の気密性は測っているが断熱計算はオプション

感覚については個人による部分が大きいが、南側にかなり大きく窓を取ったセゾンFですら真夏に
＞朝、エアコンを切ってハニカミを上げたら、３０分もしないうちに地獄のような暑さになり
こんなことは無い。
あと、SHに
＞窓枠やそれ以外の部位もメンテナンスフリーがあるので
と言うのは初耳、1年半前に展示場で聞いた時はウッドサッシしかなかったが新しく出来たのかな？

どちらにしても、気密と断熱の区別すらできていない人におだてあげられるSHがかわいそうだ。

[334: 匿名さん]

一条の窓サッシは気密が悪いので、温度差ができやすい。
床暖の熱気流のなさと、窓の気密のなさで温度差ができやすいの結露ができやすい。
「一条　結露」で検索すれば分かる。
まぁ、デザインもダサいから、一条の家の採用は最初の選択肢からないですね。

[335: 匿名]

まぁそれならそれでいいじゃん。

[336: 匿名さん]

相変わらず気密と断熱の区別ができていないな。
×一条の窓サッシは気密が悪いので→△一条の窓サッシは断熱が悪いので

実際は一条の結露はサッシの断熱性能よりハニカムシェードの使い方が原因。
＞「一条　結露」で検索すれば分かる。
窓の断熱性は壁面よりは確実に落ちるから、どの家でも窓の付近は若干温度が低下する。
ハニカムは断熱性が高いが気密性は無いから、ハニカムの窓側は室内と同じ絶対湿度で温度は壁面より下がる。
ハニカムを全閉状態と仮定し窓の気密性が高い場合、屋内からの熱供給が少なくなり温度が低下、露点温度を下回ったときに結露が発生するが、窓の気密性が低い場合は屋外の乾燥した空気が供給されて絶対湿度が低下、露点温度が気密性が高い場合より低くなる。
結露対策は簡単で、過剰な加湿を避け数ｃｍ～10ｃｍハニカムを開ける。
某有名Blogの情報では一条はハニカムを3分の1開けた状態での断熱計算を行っているそうなので、10ｃｍ開けたところで計算値より断熱性も高い。

ついでに言うと、暖房方式もほとんど一条の窓の結露とは関係ない。
ハニカムの使い方が悪い場合は床暖がエアコンでも結露する。
家の場合は過乾燥で困っているくらいなので、結露しないけどね。

デザインについては人によるのでお好きにどうぞ。
無知を晒しながら誹謗するより、それだけで推すほうが第三者には説得力があるよ。

[337: 匿名]

まぁいいじゃん。無知を晒したいから晒してるんだろうし。いちいち訂正してあげなくても。家を建てるくらいの年齢なら自分の頭で考えられるだろうし。

[338: 匿名さん]

まーね。
基本的にSHも良いHMだと思うので、無知を晒しながらSHをおだてる人がいるとSHがかわいそうなだけ。

[340: 匿名さん]

＞一条は関東では少ない。

そうですかね？東京だけど結構ありますよ。独特のデザインだからすぐに一条だって分かりますね。個人的にはあの、すぐ分かる色合いはどうかなと思いますが。

[341: 匿名さん]

>340
ＤＡＳＡＩから、すぐ分かるのだろうな

[342: 匿名さん]

>341
ダサイし、ローコスト住宅と同じに見えるし、見た目とても恥ずかしい家だよ

[343: 匿名]

それならそれでいいんだけどさ

[344: 匿名さん]

Ｑ値０．５はイイネ
http://www.fphome.jp/blog/02p1pj/2216

[345: 匿名はん]

お金さえあれば、swhで決まりでしょ。
性能も実はswhだし、デザインやインテリアなど、
レベルが違い過ぎ。

[346: 匿名さん]

どちらも布基礎ですか

[347: 土地勘無しさん]

今youtube見てたらすごいの見つけたんですが
これって一条だったらすべてこんな感じですか
やっぱり上のランクでないとダメでしょうか
https://www.youtube.com/watch?v=VYuoCvTzalo

[348: 匿名さん]

一条はローコストだよ。メードイン・マレーシア。

[349: 匿名さん]

一条はフィリピン製でした。御免なさい。

[350: 匿名さん]

目糞鼻糞

[351: 匿名]

注文建築なんだから
外観は施主がリードすればよい。

外国製だろうが
他も同じ。
問題にするところでもない。

[352: 購入経験者さん]

お願いだから比較しないで

[353: 匿名]

スエーデンっぽい家と比べるなら一条でも和風と比べてみたら？

[354: 匿名さん]

？どういうこと？

[355: 匿名さん]

一条工務店ってスェーデンハウスを目指しているの？

デザインで比較する意味が分からない。

[356: 契約済みさん]

僻み

[357: 購入検討中さん]

スウェーデンハウスと
一条工務店と三井ホームと
ジューテックホームで
比較検討してます。
東京です。　よろしくお願いします。

[358: 買い換え検討中 [女性 30代]]

上の人

結局　どこに決めたのかしら？

[359: 匿名さん]

タマホ

[360: あ]

一条は山形とか秋田の方から、関東に進出してきたと思った。
地主に焦点を合わせて営業して、信用を得てきた印象です。

大手になった今は見せ方が上手く、材まではこだわりがなくなった。
ただプライドを持って建ててるのは、ヒシヒシと伝わるよね。

スウェーデンと一条は比べる対象にならないかな。

在来のプロとしたら、大手でもトップクラスだし、他社もバカにはまずしない会社な印象。
スウェーデンでは、一条の方が何枚も上手だね。
技術での話でね。

[361: あ]

スウェーデンはツーバイ。換気あって材が保つ。
スカスカな安い材だから、雨漏れしたらすぐ腐る。

[362: 購入検討中さん [女性 30代]]

スウェーデンハウスのほうが

かわいい。　私はスウェーデンハウス。

[363: 匿名さん [男性 50代]]

一条がスウェーデンハウスデザインをリリースすれば、スウェーデンハウスはつぶれるとおもう、性能内容、コスパは一条の方が断然いい、
デザインを改革すべきだ！

[364: 入居済み住民さん]

積雪の少ない地方なら一条にこだわらなくていいよ

[365: 匿名さん]

24時間空調で体調壊さないなら一条に一票

[366: 匿名さん]

圧倒的SWHの勝ち
ボルボとフィリピン製自動車を比べる人はいないはず

[367: 匿名さん]

積雪の少ない地域なら一条に凝ら割らなくていいという事は、けっこう外の気候によって大きく左右されるという事も出てくるという事なのでしょうか。
スウェーデンハウスもイメージ的には雪に強そうな感じはしてくるのですけれども。
あとはもう殆ど好みの問題？？

[368: 匿名]

スウェーデンは・・・

[369: 匿名さん]

ＳＷＨで決まり。
都内だとSWHは外観良いので、注目浴びる。
一条だと、ローコストだと思われて、アウト。
悲しいダサイ家。

[370: 匿名さん]

一条のタイルは、セブンイレブンそっくり！
外見は建売のように統一感があるので、人目で一条ってわかっちゃう。

[371: 匿名さん]

>>370
コンビニ業界では、Ｎｏ．1でありどのコンビニよかデザイン的にも清潔感あふれるセブンイレブンと同じとは（笑）

スウェーデンハウスは規模的には地方の古臭い名もなきコンビニ？（笑）

[372: 入居予定さん [女性 30代]]

ローソン的な戦略の！

三井ホームと
積水ハイムと
ジューテックホームと
ヘーベルハウス
若林工務店を

ライバルに入れて比較検討！

[373: 匿名さん]

一条はスウェーデンに吸収されたらいいのに。

[374: 匿名さん]

スウェーデンだと外観の可愛らしさはあるかと思います。
可愛いというかおしゃれだなー的な。
一条の方が、周りのお宅から外観的には浮くという事はない、良い感じでなじむというのはあるかと思いますよ。
もう好みの問題なんじゃないかしら？なんて思います。

[375: 匿名さん]

一条の標準キッチンって古く感じるような
標準以外だと高いし

[376: 匿名さん]

>>375
標準でアイランドオープンキッチン選べるし、悪くないと思う。

トクラスのドルチェとかと比べると流石に負ける気がするけど…。

[377: 匿名]

この2社で比較という事は、断熱性重視なんでしょうが、
広告用の実験棟みたいなののQ値を使う一条と、
実際に引き渡した物件の値を使うスウェーデンと、
優劣は明らかかと。
一条はランニングコストが半端無いですよ。
その分、大量に太陽光乗せたりして、何とかバランスさせてますが。

[378: 匿名さん]

そもそもスウェーデンハウスは、坪単価がぜんぜん高いでしょ。

[379: 住まいに詳しい人]

答えはここ☺
http://unohideoblog2013.seesaa.net/s/article/316018159.html

[380: 検討中の奥さま]

一条工務店の性能、価格以下で
スウェーデンハウスのような家。

探せば他にもありました。

オーディソハウス
ジューテックホーム
ユトランディア
がデリウス
ユーロジェイスペース

ただし、会社の規模が小さい。
財務体力が心配です。
これから詳細調査します。

自己責任で。

[381: 匿名さん]

まず、一条工務店のQ値はあてになりません。それよりも宗教に関係してる企業で家を建てるのは怖いですね。

[382: 匿名さん]

家は、デザインがすべて
センスのない家は、居心地が悪い
規格住宅は、論外

[383: 匿名さん]

都区内は、SWHやヘーベル、積水が多い。
一条は、皆無。
ただ地方に行くと、一条がある。
HMの選定には、明らかに所得差がみられる。

[384: 匿名さん]

最近、都内でも一条が増えてきているよ。
クレーンが入れない場所では建てられないけどね。

[385: 匿名さん]

>>383 匿名さん
積水はブランドで売れているだけ。
構造を勉強している施主は積水なんかじゃ建てない。

[386: 匿名さん]

最近、SHで建てた我が家に住み始めました
良いところは、気密性に関しては
完成時に実際に機器を家に設置して
性能検査して、気密性能を数値で
証明してくれます、あなたの家は
こんな気密性能だよ的な感じで
、だから安心できます。
そして、キッチンや風呂、トイレ、給湯関係の設備が自由です、ウチはリクシルから選ぶ感じ
だったんですが、予算との兼ね合いで、仮でSHの設計が決めて、最終的にはリクシルのショールームで実際に物を見て、自分たちで決めました、種類、色と様々なので、決めるのにヘタしたら、丸一日かかります…
給湯関係も初オール電化で、わけわかりませんでしたが、営業と設計の人の説明で、最終的には水圧が水道直圧並の日立製に決めました、
実際に家が完成し住み始めると細かい部分で色々と不具合が見つかります、
でも、都度言ってもらえれば無償で直すと言われ、実際に今の時点でも何箇所か指摘して
直してもらってます。
ただ、乾燥に弱い人はやめたほうが良いかもしれません、洗濯物を部屋干ししても
家内の湿度は50%いかないです

[387: 匿名さん]

>>385 匿名さん
この人が言っているのが本当。構造を勉強してる人は積水は選択しない。更に追記するなら構造を勉強してる人ならば大手HMは選ばないですね。

[388: 通りすがり]

>>387 匿名さん
そんなあなたは100均にでも行ってなさい。

[389: e戸建てファンさん]

積水のなにがいいのかさっぱりわからない。

[390: 匿名さん]

水戸（笠原）にあるＳＨのモデルハウス、屋根がすごくボロイ。
ＳＨの屋根　セメント瓦？

[391: 口コミ知りたいさん]

スウェーデンハウスに住んでます。外観は満足してますが、、、暖かい家とは言えません。一条工務店にしとけば良かったと後悔する事もあります。

[392: 匿名]

スウェーデンハウスで家を建てました。
友達が先にスウェーデンハウスを建て、泊まりに行った時に真冬なのにこたつや、床暖房など無くても暖かく、こんな家あるの！？と驚き、決めました。

スウェーデンハウスが暖かくないと言っている方が居ますが、それは誹謗中傷をしたい方か、他メーカーの方のやらせかと。

スウェーデンハウスに住んでしまうと、他の家に住めない、と友達が言っていましたが、実際住んでみてその言葉の意味がよくわかります。

実家はかなりお金を使って建てた家ですが、スウェーデンハウスに住むようになってから、何でこんなに寒いのか、違いをあからさまにに感じます。
子供達はおじいちゃんおばあちゃんち、寒いから帰る、と言います。

百聞は一見にしかず。

家づくりを失敗したくないなら、実際にご自身で実感するのをオススメします。

スウェーデンハウスは宿泊体験をさせてくれると思います。

一条で建てた親戚がいるので、コメントさせて頂きますが、一条さんでもスウェーデンハウスと同じように高気密高断熱と言われるようですが、実際には床暖房なしでは過ごせません。

全くスウェーデンハウスと違うので、そこもご自身でよく確かめた方が良いですよ。

メーカーの方は良いことしか言わないと思うので、体験するのが一番です。

ステキな家づくりが出来ますように。

[393: 匿名さん]

数値的には一条の方が上なんだよね

[394: 口コミ知りたいさん]

わたしは 迷わず
スウェーデンハウスさんの方が
インスピレーションで好き。

一条工務店さんは 材料のほとんどが
東南アジアの
フィリピンハウスも理由の一つです。

同じカテゴリー、ジャンルならば
ミルクリークや
ジューテックホーム、
スウェーデンホームジャパン
もかわいくて好き。

[395: メーカーとかブラックじゃなければ良い]

今時、寒い家なんてないでしょ。昔の家は寒くて当たり前なんだから比べるのが間違い。

暖房なしで暖かくなる家なんて存在しない。
暖房なしで暖かいなら熱エネルギーどこからでてるの？って話で怖い。
よくても太陽熱で断熱が熱をためた分だけの暖かさだし。

暖かさを求めるならどこで買うとかじゃなくてオプションでしょ。
Low-Eガラスの断熱タイプにしてもらうとか、
断熱材を高断熱材にしてもらうとか、外断熱工法にしてもらうとか。外断、内断熱のダブル断熱にするとか。金さえあればいくらでもできる。外断熱、内断熱、ダブル断熱にはそれぞれデメリットがあるけどね。

[396: 通りがかりさん]

>>395 メーカーとかブラックじゃなければ良いさん


Ｉ田グループの建売は立派に寒いよ

地方で勢いあるローコスト住宅も同じく


ここの2つのメーカーは、断熱を売りにしてるんだから、標準でもまともなんだろうが。

[397: 匿名]

>>396
壁の中が見れない何されてるかわからない建売はそんなもんでしょ

[398: 匿名]

>>397 匿名さん


それを言うと、ＳＷＨや一条もパネルの中にちゃんと断熱材詰まってるか、1軒確認できんでしょう？

[399: 匿名さん]

一条工務店〇〇は建物がどうのこうのよりまず人間的に信用できない。複数の業者が集まる会議でそこにいない人間の陰口を言う社員。イジメなんだろうけど聞いててヘドが出る。

[400: 匿名さん]

施主支給を含め様々な要望に柔軟に対応してくれる方を選択した方が後悔しないでしょう。