高気密高断熱 スェーデンハウスと一条工務店どっちが良い？

[物件比較中さん]

２年後ぐらいを目処に家を建てようと思い住宅展示場に行って来ました。

私は寒がりなので、知り合いが建てたスェーデンハウスが良いなと思い（暖かいですね）スェーデンハウスをまず見てきました。
スェーデンハウスが何故暖かいかの秘密（高気密高断熱）を詳しく教えてもらい、また木をふんだんに使った内装もとてもよくすごく気に入りました。（特ににかみさん）
でも、高いですね、平均すると坪単価８０万ぐらいとの事です。

その後、トミカにつられて一条工務店に入ったのですが、i-cubeというのがスェーデンハウスより性能が良くしかも坪単価５３万しかも何でも標準装備なのでこれ以上かからないとか。

私的には、スェーデンハウスは確かにおしゃれで良いと思うのですが、高いのとペンキ塗りを定期的にしなくてはならないのがいまいちでした。
一条工務店は、性能高く安い、デザインもそこそこ悪くないと思うのですが。
かみさんがスェーデンハウスの雰囲気を気に入ってしまい悩んでいます。

家の事はこれから勉強するのでまだまだ分からない事だらけですが、それぞれの良い所悪いところ教えて頂けますか。
営業の方は良い所しか言わないので。

[住宅コラム]
大手HMで商品開発に携わった専門家が語るゼロエネルギー住宅　https://www.kodate-ru.com/column8_top/
本当に高断熱？高断熱住宅のウソ・ホント！？ https://www.kodate-ru.com/column8_2/

[21: 匿名さん]

ウソなんですね・・・。最悪です。嘘はやめましょう、みんな真剣に検討しているんですから・・・。一条のイメージにも傷がつくのでかわいそうです。

「スウェーデンハウスはR2000レベルの性能（20年前に策定された当時の省エネ住宅のスタンダード）、
i-cubeはパッシブハウスレベル（これから普及するであろう現在の省エネ住宅のスタンダード）の性能。
省エネ性能で比べるなら、i-cubeの圧勝でちょっと比較になりませんね。
スウェーデンハウスは、独自の外観やイメージを特徴とする住宅で、現在の水準では
省エネ住宅とは残念ながら言えません。 」

「スウェーデンハウスはR2000レベルの性能（20年前に策定された当時の省エネ住宅のスタンダード）、
i-cubeはパッシブハウスレベル（これから普及するであろう現在の省エネ住宅のスタンダード）の性能。
省エネ性能で比べるなら、i-cubeの圧勝でちょっと比較になりませんね。
スウェーデンハウスは、独自の外観やイメージを特徴とする住宅で、現在の水準では
省エネ住宅とは残念ながら言えません。 」

「スウェーデンハウスはR2000レベルの性能（20年前に策定された当時の省エネ住宅のスタンダード）、
i-cubeはパッシブハウスレベル（これから普及するであろう現在の省エネ住宅のスタンダード）の性能。
省エネ性能で比べるなら、i-cubeの圧勝でちょっと比較になりませんね。
スウェーデンハウスは、独自の外観やイメージを特徴とする住宅で、現在の水準では
省エネ住宅とは残念ながら言えません。 」

[22: 契約済みさん]

>20さん
一棟ずつＣ値測りますよ。ていうかＣ値しか測らないって聞きましたけど。
ちなみに一条が謳ってるＣ値は0.71です。

[23: 住まいに詳しい人]

省エネ住宅としては両者は基本的に比較対象にはならないと思います。

現在のスウェーデンハウスは、窓や外観やデザインを売りとした家です。

ちなみにスウェーデンに建っている家々に、スウェーデンハウスみたいな家はありません（仕様性能、外観、内装ともにかけ離れている）。

ようは、スウェーデンハウスというのは、北欧住宅でもなければスウェーデン様式の家でもなく、日本でトーモクがつくりあげた全く独自のスタイルの家だという事です。

[24: 匿名さん]

そうかな。一条とスウェーデンなんてあんま変わらなく見える性能も。
つかそれほど変わるかね？？

性能では一条のほうが少しだけ断熱面で高いけど、内部なんかほとんどあの様式の建材入れて、オプションでもつけなければ見た目はみんな展示場と同じ外観の家ができあがりそう。内装もね。
まぁよくいえばレトロ。悪くいえば古臭い。

スウェーデンは、まぁ本国と比較しても断熱材３００とか４００とか、そんなに断熱材入れるほど日本じゃ敷地面積とれなそうだし、そもそも比較してもって感じするし。
外観はなんとなく山小屋かね？

まぁ、どっち見た目好き？とか価格面とかサービスとかオプションとか？
あと断熱材も樹脂が好きか繊維が好きかで簡単に分かれる気もするね。

逆になんで迷うのかわからない・・。
外観と金額で、決めちゃえばいいんじゃないっすか？

[25: 匿名さん]

↑

俺もそう思う。外見と金額で決めればいいんじゃない？体感できないような性能差、日当たりなどの環境の差ほど大きくない性能差で決めてもしょうがないと思うよ。

[26: 匿名さん]

>>22さん

C値計るのになぜi-cubeのC値についてホームページで何も書かれていなんでしょうか？ブログでもみんなC値について書いていないのはなぜ？せっかく測ったのに・・・。施主には非公開？

[27: 匿名さん]

C値は、設計で決まるのではなく施工や現場で決まるから、どちらかといえば
最低これぐらいは出しますみたいな保障値のようなものでしか書けないと思う。

[28: 匿名さん]

実測はしないんだ・・・・。なぜ？　それとも実測しても非公開？なぜ？

[29: 匿名さん]

>>27

でも、実績値としてのＣ値は公開できるんじゃないかな？ＳＷＨは公開してるし・・・。

[30: e戸建てファンさん]

あまり売れていないから実績なんて言っても・・・・（泣）。

[31: 匿名さん]

>>23
執拗に嘘をついている理由はなんですか？

[32: 匿名さん]

C値実測してるし、ネットで実測値を書いてるオーナーもいるよ。

[33: 匿名さん]

↑
一条のHMのどこ見てもi-cubeのC値（実測値）が書いてないよ！！
実測値公開している施主ってどこ？？？？

[34: 入居済み住民さん]

このブログ内に見つけました　０．７だそうです。

http://ameblo.jp/makigepapa/archive3-201001.html#main

ちなみに我が家は夢の家ですが、０．５でした。　

[35: 契約済みさん]

＞３３さん
施主にももちろん公開されるんで安心してください。
そんなに心配ならここで聞くより一条にきいてみればいいんじゃないですか？

[36: 匿名さん]

個人的に思うことだが。

一条は今が頂点。
10年もするとローコスト系に食われるだろう。
現在の一条が支持されるのは、高高性能と免震・ロスガードをはじめとするオリジナルがあるからだが、高高に関してはローコスト系でもC値1.0を楽々割ってくるところがあると他スレで報告があり、既に極まった感がある。
またオリジナル技術なんてものは時を経れば一般的なものになってしまうこと、皆さんご承知の通りである。
技術的に有意差がなくなれば、ブランド性なく、知名度も劣り、価格で勝てないメーカーは衰退すること、FPが証明している。
今後値段を下げざるを得ないだろうセゾン・アシュレやi-cubeのような、低価格商品が売れるほど首を絞めるという、ミサワやエスバイエルの悲劇が繰り返されようとしている。

スウェーデンハウスはこのまま、我世の春を謳歌することはないが、細々と売れ続けるだろう。
コアな層を獲得する戦略としては成功しているものの、所詮はニッチ狙いの商売に他ならないからだ。
将来的にもコストパフォーマンス勝負なんてことはまずあり得ないが、もしそういう方針に転換した場合、イメージアイデンティティの崩壊を引き起こし、没落するだろう。

[37: 匿名さん]

知人もスェーデンハウスが欲しかったのですが、コストで断念してノルウェーハウスにしました。（なんじゃそれぇ～）
私が一条たてたのでご紹介したのですが、やはり好みではないので「いらない」とキッパリ！
メーカを固定して話を進めなくて、面倒でもいくつかのメーカと話を進めて自分のやりたいことが
どれだけ叶えることができるかを見てみるのがよいと思います。（そんなに何回も買えないので）
模型まで作らせて断った知人もいます。まったく候補でなかったメーカの展示場も見学して
みると違った見方も出てくるしね。悩んで損はないです。

[38: 匿名さん]

日本でスウェーデンハウス等の信者がよく言ってる「日本では厚い壁厚や断熱材は必要無い」ってのは、全く本末転倒で本質を理解していないい意見なんですよね。

一言で言うと、U値1.2～1.3w/㎡k（一般的なスウェーデン木製3層サッシの性能）クラスへの窓のスペックアップはもともと最も費用対効果が悪い部分なので、本来は外壁でやるべき事は全てやって、最後に仕方無いからと手をつけるのがサッシへの投資というのは常識。Q値で1.0レベルを目標にした場合に、はじめて高価なサッシが必要になってくる。

Q値で1.2や1.3が目標であれば、躯体の断熱（外壁・屋根・床）を強化してU値が1.6ぐらいの遮熱高断熱ペアマルチを入れれば、通常ペアガラス（U値2.9）のツーバイシックス住宅に対して、原価がプラス2.5万ぐらいで可能（僅か坪2.5万の投資で、Q値は1.8から1.2まで改善可能）。

一方でそこから木製3層サッシ（U値1.3w/㎡k）の導入は、U値1.6のサッシを入れた住宅に対して原価が坪2万ぐらいのアップするが、Q値はたった0.08しか減らない。あまりにも投資に対する効果が低い。

壁にグラスウール120mmの断熱に木製3層サッシを使うことがいかに愚かでバランスが悪く異常なことが、まともな人は理解できるでしょう。Q値1レベルの住宅を目指す段階になって、費用対効果が著しく劣ると理解しつつ仕方なく手をつける部分がトリプルサッシの導入なのです。

[39: スレ主]

皆様コメントありがとうございます。

家を建てるにあたり、展示場でみてハウスメーカーを決めれば良いと
漠然と思っていたのですが。
高気密高断熱を調べ始め、工法やいろいろな事を勉強し始めました。

恥ずかしい話なのですが、ハウスメーカーで建てる場合ハウスメーカーが直接建てるものだと思ってました。
建築は、知れば知るほど深い（怖い）ですね。
今、必死に勉強しています。

スウェーデンハウスの良さは良く分かります。知人が建てたので性能のよさも体感できました。
外観、内装も素敵ですね。
家の奥さんは、もうスウェーデンハウスで建てる気満々で知人から借りた＆homeという本を読み漁っています。
私も、もし展示場で一条工務店を見てなかったら、何にも考えずにスウェーデンハウスで建ててたでしょう。

いろいろ知識が付いてきた今は、単純にスウェーデンハウスor一条工務店と思えなくなってきました。
とは言え、まだまだ知識が不足しているので猛勉強しているところです。

[40: 匿名さん]

え、スウェーデンハウスは分厚い断熱材しか逆にメリットないんじゃないの？
つか、断熱要素追求して行きついてスレ主サンが行きついたのがスウェーデンと一条なだけで・・。
まぁ、断熱性能に関しては展示場クラスじゃ他がひどすぎるからな～。

奥さんがそれだけ熱心だと流れでやっぱスウェーデンになるのかな？

北欧って女は好きだからね～。小物とかファブリックとか。
がんばっていろいろ検討して競ってみてください。