プラウドタワー武蔵小金井クロス（契約者・入居者者専用）

[契約済みさん]

プラウドタワー武蔵小金井クロスの契約者・入居者者専用スレです。

検討板：https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/638988/
公式URL：https://www.proud-web.jp/mansion/b114170/

所在地 東京都小金井市本町六丁目1827番1他（地番）
交通情報 ＪＲ中央線 「武蔵小金井」駅 徒歩3分
構造・規模 RC造(一部鉄骨造) 地上26階 地下2階建て (ウエスト26階建・イースト24階建)
入居時期 2020年6月中旬 (予定)
総戸数 716戸 (うち非分譲住戸103戸)
管理形態 区分所有者全員で管理組合結成後、野村不動産パートナーズ株式会社に委託予定
売主 野村不動産株式会社
施工 清水建設株式会社

[3001: 住民板ユーザー]

>>3000 住民板ユーザーさん
住民専用で外部から見えないのであれば、部屋番号くらいは記入して、発言に責任持ってもらった方がいいのでは？

[3002: 住民板ユーザーさん8]

そろそろ住民専用のコミュニティをつくるのは賛成です。

こんなオープンすぎる掲示版かつ誰でも書き込めるようなところでやりとりするような内容じゃない上、発言者不明かつ顔も見えないゆえ、全く建設的な議論になっていないのは過去ログ見れば明らかなわけで。

FBでもslackでもDiscordでもなんでもいいですが、今のご時世ツールなんて溢れてるのでどうにでもできますよ。この手に疎い方のケア考えないと不公平問題が出るのが難しいとこではありますが

[3003: 住民板ユーザーさん5]

>>2965 入居済みさん

相変わらず単細胞思考

[3004: 住民板ユーザー]

>>3002 住民板ユーザーさん8さん
over60世代とデジタルは水と油ですからね。ただここに書いちゃう方が多い現状なので、移民してもらった方が良いですよね。

FBのグループならすぐ作れますし、承認制にして号室と名前を聞いておけば住民外の参加者をはじけます。良さそうですね。

[3005: eマンションさん]

>>2999 匿名さん
あなたが購入者だったらどういう気持ちですか？人の痛みがわかりますか？
と是非お伝え下さい。

本当は↓ぐらい言いたいです。
皆さん切実ですし、時間も浪費し、精神的にも疲弊してます。
購入者の皆さんそれぞれ事情は異なりますが、将来の資産価値と野村不動産・清水建設のブランドを信用し、多額の借金をして購入した人が多いはずです。

大手企業である野村不動産は、弱者である顧客からの信頼を決して裏切ってはいけないのではないでしょうか？

東洋経済の記事で将来的な資産性を説明してましたよね？
野村不動産と清水建設の信用力を全面に出してましたよね？
我々は契約書に定められた義務は全て履行しましたよね？

さて、約束を守っていないのはどなたですか？
とりあえず設計図や約束通りに施工して下さい。
できないなら、謝罪と賠償について提示をお願いします。
風評対策についても真面目に対応して下さい。

最悪の場合ですが、民事裁判は勿論のこと、大企業と個人が対抗する為にホームページ開設、YouTube、sns、週刊誌等あらゆる媒体、手段、コネクションをフルに活用して世間に訴えて闘うしかなくなります。

１日も早く解決までのマイルストーンの提示をお願いします。
ちゃんと7月の定例取締役会で対応について議論し、補償案について決議して提示して下さい。
先日の耐水ボードの迷惑料2万円の様な論外な提示は止めて下さい。怒りに震えて血圧が300越えます。
三井不動産を見習って下さい。三菱地所を見習って下さい。住友不動産を見習って下さい。
野村不動産も再開発組合からの購入者だと言うなら、我々に潔く賠償してから、清水建設に求償して下さい。清水建設も保険がおりるんじゃないですか？

[3006: 住民板ユーザーさん3]

>>3000 住民板ユーザーさん
そうですよね。最初はいいかもしれませんが、後々、いろんなクレームに近い意見など目立ち始めて、否定し合う流れになって、いろんな噂が広がって、住民同士ギスギスするきっかけになるかもしれないので、私はちょっと嫌ですね。

[3007: 匿名さん]

野村が喜ぶだけです。住民の中だけで、できれば個別で終わらせたい。。なぜか？

住民の肩越しから世間を見ているからです。野村が気にしているのは住民じゃなく、世間のことだけです。　だから個別で内密に終わらせたいのです。　

住民は世間を利用して、世間がこう言っている、ああ言っている、と野村に言えばいいんです。

[3008: 匿名さん]

晴海フラッグの時も住民SNSに以降してから、結局、個別相談に持ち込まれて終わったようです。　つまり、ここの論議をやめた時点で、世間が手を引き、世間が手を引くことで、三井も適当にあしらうことができたのです。

[3009: 匿名]

野村不動産がなにかしら金銭的に賠償してくれるとして、
いくらもらったら納得しますか？

[3010: eマンションさん]

>>3009 匿名さん
将来の値落ちリスク等(物件価格の20%)+精神的苦痛等に対する賠償(100万円)+保証延長

[3011: eマンションさん]

理事会の皆様に提案です。
きちんと弁護士に依頼して、法令上の整理をお願いして頂けないでしょうか？
説明会の質疑で、弁護士の方が保証と賠償は異なるので、言葉もしっかり使い分けて下さいとお話されてました。
本件において何が違法行為に該当するのか網羅的なリーガルオピニオンを取得し整理してから論理的に交渉すべきだと思います。
この程度なら、再開発組合の顧問弁護士の顧問料の範囲でやってくれるでしょう。
是非依頼して欲しいです。
簡易的でも構わないので。

[3012: 住民板ユーザー]

>>3007 匿名さん
フライデー利用した方と大差ない気がしますが、どうでしょうか？本当にベストな方法でしょうか？

[3013: 住民板ユーザーさん1]

>>3010 eマンションさん
このくらいの金額なら、納得する住民も多いのではないでしょうか。
訴訟や大ごとになる前に、野村と清水には早い時期に英断してほしいものです。

[3014: 入居済みさん]

>>3005 eマンション

ここまでやる必要ありますか？いくら何でもやりすぎでしょう。
当然、私も色々不自由や負荷を強いられたものです。
ここでの書き込みもどうかと思いましたが少し書かせて頂きます。

先日の住民説明会でも同じようなご意見があり、場内拍手喝采でしたが私的には違和感がありましたね。細かなことは兎も角、私が受けた違和感は。
瑕疵（と云われている）事項とネットの風評＝資産価値低下（と云われている）の「錦の御旗」を立てて要求（そのうち細かな事も）を付きつけている。
主催者側も「当然」その場で回答出来ず。で、堂々巡り（同じような質問を繰り返す人もでる始末）聞いてて疲れました。

私も住民ですので、怒りは理解できます。が、申し訳ありませんが種々の活動には賛同できません。私のスタンスは「事態の○○を静かに待つ」だけです。

大丈夫です。この業界そのうち「遠山の金さん」が現れ解決してくれますよ。
「三方一両損」ですかね。あ、これは大岡裁きでしたね。

[3015: eマンションさん]

>>3014 入居済みさん
遠山の金さんも、大岡裁きもドラマの中の話ですよ。
営利企業の中身なんて如何に損失を最小限にするかで、酷いもんです。
コンプライアンスもCSRも全ては企業の利益の為です。
蜥蜴の尻尾切りで終わらせてはいけません。

[3016: 住民板ユーザーさん5]

何も言わないで待っているのは、誰かに丸投げして運任せという事ですよ。まずは野村の息のかかっていない第三者機関による調査ですね。今は見解が真っ二つ（問題ありと問題なし）な訳なので、選定は非常に重要になります。

[3017: 入居済みさん]

>>3015 eマションさん
流石、ご返信早いですね。企業の利益優先は特に問題ないと思っています（GAFAみたいなのは論外ですが）。適法で利益を上る会社があって社員がいて家族がおられるので、みんなカップ麺よりせめて回転ずし位は食べてたいでしょう。住民説説明会でも大多数の方は簡単に言うと「金出せ」でしょ。買い戻せって凄い人いましたね。これも「金出せ」でしょ。売主側はフォロー打は打っているのに。元に戻せ、将来価値が落ちる「金出せ」。大手でお金があるから「金出せ」って、物凄く違和感ありますね。昔の企業株主総会を思い出します「責任どうとるんじゃ～」「大企業がこんなはした金でなめとんのか～」で強面の方々が叫んでました。沿道には街宣車ね。

ファンタジーではなく、建築業界は理不尽極まりない業界だと聞いています。時には「遠山の金さん」「大岡越前」なる人が登場するとも聞いています。金さんを待ちましょう。今後どこかでお会いする機会があると思いますので、色々会話しましょう。
本件書き込みはこれで終了します。

[3018: 住民板ユーザー]

>>3017 入居済みさん

金出せ、責任とれ、って言いたくなる気持ちはとってもわかるんですけどね。。。
金出してもらえれば私も嬉しいです笑
ですが、住民に金出すってことは資産価値の低下を認める、今後値引き販売もあり得る、っていう風に繋がっていくと考えてます。

補償の件、これからどう「落としどころ」をお互い探っていけるかどうかになります。
騒いで世間に問うたところで、「適切な」補償っていうのは変わらないので、大企業が世間に騒がれたから金出しますとはならないでしょう。
お互い冷静に議論を重ねていければいいですね。

個人的には「適切な」補修と補償で、とっとと静かになる事を望んでます。
無駄に長引かせないでほしい。

[3019: 匿名さん]

野村不動産　今期　過去最高利益　500億円　

[3020: 住民板ユーザーさん5]

>>3010 eマンションさん
良い案だと思います。