プラウドタワー武蔵小金井クロス（契約者・入居者者専用）

[契約済みさん]

プラウドタワー武蔵小金井クロスの契約者・入居者者専用スレです。

検討板：https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/638988/
公式URL：https://www.proud-web.jp/mansion/b114170/

所在地 東京都小金井市本町六丁目1827番1他（地番）
交通情報 ＪＲ中央線 「武蔵小金井」駅 徒歩3分
構造・規模 RC造(一部鉄骨造) 地上26階 地下2階建て (ウエスト26階建・イースト24階建)
入居時期 2020年6月中旬 (予定)
総戸数 716戸 (うち非分譲住戸103戸)
管理形態 区分所有者全員で管理組合結成後、野村不動産パートナーズ株式会社に委託予定
売主 野村不動産株式会社
施工 清水建設株式会社

[2741: 住民板ユーザーさん2]

>>2735 住民板ユーザーさん6さん
今日もお疲れ様笑　毎日大変だね、孤軍奮闘っていうのも

[2742: 住民板ユーザーさん7]

>>2738 住民板ユーザーさん7さん

補足で、野村は組合が企画した検査の内容に多少の反対意見を持ったとしても、黙って予算を割いてくれると思います。組合から報告書が欲しい筈ですから。

[2743: 住民板ユーザーさん7]

>>2740 住民板ユーザーさん6さん

書いた通りになりました笑
そもそも本当に住民からのリークだったんですね。

貴方はなぜリークしたのですか？

[2744: 住民板ユーザーさん6]

>>2733 住民板ユーザーさん1さん

いやいや、そうじゃないでしょう。専有の瑕疵に対して野村が誠実に対応しなかったから、リークしたわけでしょう。
あくまで個人的理由で。個人の専有住居のことで。その行為自体は法には触れませんよ。もちろん規約にも記載なし。
区分所有者が自分の所有に関する問題について出版社に情報提供する行為が問題だと言うなら何が問題ですか？
問題は瑕疵を引き起こし認めた野村、清水ですよ。間違えないように。ちなみに越権行為とか民主主義とか言われていますが、では憲法が認める自由権的基本権を制限する根拠は
どこにありますか？ちなみにこの場合に公共の福祉は当たりませんので。

[2745: 住民板ユーザーさん6]

>>2741 住民板ユーザーさん2さん

余裕のやせがまんだね。笑

[2746: 住民板ユーザーさん6]

>>2743 住民板ユーザーさん7さん

一生、そうやってリークはだれ？って思って過ごしなさい

[2747: 入居済みさん]

欠陥作った野村の説明を信じて第三者のチェックが不要というガバナンス完全無視の
マンションではないことを祈ります。

[2748: 住民板ユーザーさん6]

>>2744 住民板ユーザーさん6さん
そうですか、個人的理由で他人の所有する資産の価値まで落としたのですか。
どんな権利があればそんなことができるんでしょう。

自由権的基本権？なにも制限されていないと思いますよ。何を制限されたんですか？
住みたければルールに従って住めますし、静かに暮らしたければ戸建てにも引っ越せます。選択は自由です。

ちなみに誠実に対応しなかったというのはどういう対応だったのですか？

[2749: ブラタモリヤラセ]

事実なら何を書いても許されるということ、本当のことならむしろ書かなければならないということ。
これは正論ですよね？

[2750: マンション検討中さん]

>>2744 住民板ユーザーさん6さん
野村が瑕疵に対して誠実な対応をしなかったってのが、具体的にどういうことなのか分からないんですよね。リークの経緯が未だ全く分からないから。
正直、リークして週刊誌に書かれている情報と野村と清水の調査内容を比較したら比べるまでもなく後者のものが客観的な根拠に基づいています、誰が見ても。
今後はリークの経緯を住民へ公開してもらい、リークが正当性のあった行為なのかどうか、野村と清水の対応のどの部分に疑義があってリークに及んだのかが分からないと、野村と清水の調査にケチのつけようもない。

[2751: 住民板ユーザーさん3]

>>2749 ブラタモリヤラセさん

例えば音の問題に関する岩山氏の指摘は、当たらないという清水の調査結果がフライデー記事よりずっと前に住民に共有されていたのね。そのままでは自分が思い込んでいる音問題の存在と自分が金かけてやった岩山氏による検査が無駄になると思って一方的な自分に有利な、住民の中で自分しか信じていない主張を通すために写真週刊誌を使った訳よ

[2752: 住民板ユーザーさん]

>>2751 住民板ユーザーさん3さん
清水の調査結果も一緒にリークしたらまだよっかったのにね。両方あわせたものがその時点での事実です。

[2753: 入居済みさん]

>>2752 住民板ユーザーさん
それじゃニュースにならないじゃん。頭使えよ笑

[2754: 住民板ユーザーさん8]

>>2753 入居済みさん

ニュースにしたいだけだったんだね。

[2755: 入居済みさん]

まさかそんなわけないでしょ。ちゃんとその次のステップも考えてる笑笑

[2756: 入居済みさん]

欠陥作った野村の方持つ異常さに早く皆さん気付いてほしい

>>2751

>例えば音の問題に関する岩山氏の指摘は、当たらないという清水の調査結果がフライデー記事よりずっと前に住民に共有されていたのね。


共有って日本語の意味わかって使ってますか? 野村からの説明を、住民があたかも同意納得してたかのように決めつけた書き方してますが、根拠あるの? あなた何者?

[2757: 住民板ユーザーさん6]

>>2756 入居済みさん
残念ながらあなたの異常さにみんな気がついてるよ、ブーメランどんまい笑

気づかないお前らはバカだよねってテンションでずーっと喋ってんだけど、これまで1つも理屈と根拠がでてこないんだよななぁ。そんなに気づいて欲しいなら納得できる説明を入れたらどうかな、これはアドバイスだよ。いや皮肉だったわすまん

[2758: 住民板ユーザーさん]

>>2756 入居済みさん

何者ってあたしゃあんたと同じ屋根の下で暮らす区分所有ですよ。共有って言葉にこだわりがあるようだけど、いつになったらフライデーと共有したレポート我々と共有してくれるの、ご同輩

[2759: 住民板ユーザーさん8]

>>2755 入居済みさん

またなにか迷惑行為をするんですか？
もし第三者機関調査をやったとして、音に関する問題が見つからなければどうするんですか？あなたが納得するまで騒ぎ続けますか？
もはやあなたの存在が一番のリスクだといって過言ではないでしょう。

[2760: マンション検討中さん]

e 19 ne はイースト19階ってこと？

[2761: 住民板ユーザーさん4]

[他の利用者様に対する嘲笑、煽り発言のため、削除しました。管理担当]

[2762: 住民板ユーザーさん4]

>>2750 マンション検討中さん

瑕疵のあったデベを客観的な根拠に基づいている、と断定する根拠はなんですか？　それは客観的ではなく主観的というのですよ。分からない、のにデベを信じる狂信者の典型です。

[2763: 住民板ユーザーさん4]

>>2757 住民板ユーザーさん6さん
あなたたちこそ理屈や根拠なく、結局はデベを信じる単純な
思考の持ち主。こちらこそ、ブーメラン。ただ、あなたみたいにメタ認知力の欠けている人に何を話しても無駄だね。

[2764: 住民板ユーザーさん4]

>>2758 住民板ユーザーさん

いつになったらデベの呪縛から解けるのだろう

[2765: 入居済みさん]

あの～。最近ゴミ出しに結構いい加減な方がおるのですが…
私は23区からの転居なので、最初はプラごみの分別が面倒で面倒で（又、改めて分別するとプラごみって多いんですよね）半ノイローゼ気味でしたが慣れればなんてことないです。他の資源ごみにしても配布されたルールブックを「よく」読めば、出来るはずなんですがね。こんな事ができない人がいるとは…こうい人（おさるさん？）さんに限って対外的にSDGSを語ってたりしてね…
「ごみ」ちゃんと出そうね！

[一部テキストを削除しました。管理担当]

[2766: 住民板ユーザーさん6]

>>2763 住民板ユーザーさん4さん
ほら、でたでた笑　また煽りだけの意味不明なレス笑

それだったら調査レポート出してきてる野村のほうが君よりまだマシだわ

メタ認知欠けてるって、また自分の話してるのそれはギャグかな？

その通り、何を話しても無駄だからそろそろやめたらどうですか？あなたいなくなるだけでだいぶ落ち着くと思いますよこの板も。毎日お疲れ様でした！

[2767: 匿名]

施行ミスでもデベが破綻することってないんですか？

[2768: 住民板ユーザーさん2]

>>2766 住民板ユーザーさん6さん

結局、こういう野村信者がいる限り、このマンションに
未来はない。マンションの住民にとって不幸なことは、
必死に野村隠しに加担する人たちがいること。
調査レポートを信じるしかないよね、その理解力では。
ところで、まるであなたは野村の社員みたい。
社員みたいだ。

[2769: 住民板ユーザーさん2]

>>2767 匿名さん
ミスで破綻より、ミス後の対応が不十分で信頼されず、
売り上げが減り、株価に影響し、悪循環となり、破綻も
ありえますよ。
だから、住民がデベの対応をしっかり監視する姿勢が大切なんです。デベは、懐柔しやすい住民か、厳しく対応を臨んでくる住民か、見計らっていますよ。
しかし、それにしても、野村の社員が住民になりすまして
書き込んでいるね。

[2770: 住民版ユーザーさん9]

>>2769 住民板ユーザーさん2さん
そうやってどんどん住民を敵に回してゆくわけですが目的は何？　
野村の思う壺ですよ。

[2771: 住民板ユーザーさん6]

>>2768 住民板ユーザーさん2さん
何1つ中身ないよずっと。ほんとにずーっと笑
というか話しても無駄なんじゃないの？返信しなくていいよわざわざ

[2772: 住民板ユーザー]

匿名掲示板で言い合いしてもメリットありませんよ。

フードウェイの寿司美味しいですよね笑
とかほのぼのした掲示板が懐かしい。早く落ち着きたいものですね。

[2773: 住民板ユーザーさん6]

>>2772 住民板ユーザーさん

この掲示板見なきゃ平和なんですよね(笑

[2774: 住民板ユーザーさん1]

駅近いし、始発も使えるし、ジム付き、カフェ付き、ワークスペース付きで、フードウェイの寿司は美味いし、紀伊国屋のパンは美味いし、ノジマで安く電化製品買えるし、住民は穏やかだし、控えめに言って最高だなあ。

[2775: 住民板ユーザーさん]

>>2774 住民板ユーザーさん1さん
施工不良さえなければなあ

[2776: 住民板ユーザーさん8]

>>2773 住民板ユーザーさん6さん

ですね。何人か目的不明のおかしな方を除けば、平和な日常に戻りたい方は多いんじゃないかと思ってます。

今気になってるのは、食パン屋の跡地に何が入るかです。保険と不動産と証券はもうやめてもらいたいですが・・・ケーキ屋とか欲しいですが、あの広さだと難しいかもしれないですね。

フードウェイの寿司と刺身はもう少しバリエーションが欲しいですね。単品の寿司とか丼物とか。

もう一つ気になってるのが、地下駐車場が1日900円で月額で考えると立体駐車場借りるのとほとんど変わらないので、実は平置きできる地下駐車場のほうが便利なんじゃないかとかモヤモヤしてます。

[2777: 住民板ユーザーさん6]

ゆかいふるって快適なんですか？

[2778: 住民板ユーザーさん1]

皆様の話からそれてしまいますが、アクアラウンジやキッズフォレストに置いている書籍は素晴らしい本が揃っていると思うのですが、何が置いてあるかもっと分かりやすければいいなと思うのですがいかがでしょうか？
例えば書籍リストをOICOSなどに掲載するなどしていただければ、事前に確認して本を読みに行くといく方法もとれればいいと思っています。

[2779: マンション住民さん]

>>2776 住民板ユーザーさん8さん
駐車場の件は私も同様の選択肢を考えたのですが以下の２つの理由から立体駐車場を使っています。
ー　1日に複数回出し入れする日が結構あって、そういう日は九百円では済まなくなる
ー　数日間おきっぱなしにすることも多々あり、連続駐車が原則48時間までとなっている時間貸しの駐車場ではそれを超える度に許可を取る必要が生じる（48時間maxというのは時間貸しの駐車場の一般的なルールでクロスの地下駐車場がどうなっているのか確認したわけではありません）

規則的に毎日一回車の出し入れをする場合には平置き1日九百円もいいと思います。

[2780: 匿名さん]

早く販売再開してほしい。

[2781: 匿名様]

今朝7時の文化放送で、経済評論家の上念司氏がアメリカの倒壊マンションのニュースの中で、「武蔵小金井の・・・」とこのマンションのことを取り上げていました。

[2782: 住民板ユーザーさん4]

>>2776 住民板ユーザーさん8さん

パン屋の跡地、気になりますよね。
個人的にはコーヒースタンドが入ってくれると嬉しいです。ピカールでもコーヒーテイクアウトあるんですけどね。

それと2階の空きスペースに本屋が入ってくれるとさらに嬉しいのですが。

[2783: 住民板ユーザーさん1]

フードウェイや紀伊國屋で「これは美味しかった！！」って言うものありますか？

フードウェイのハンバーグ(焼くだけ)と紀伊國屋のグリーンカレーは簡単で美味しいのでよく買ってます。

教えていただけると嬉しいです！

[2784: 住民板ユーザーさん]

これから入居予定です。

共用部分ラウンジの混み具合と上層階の宿泊ルーム
予約が思い通りにいっているか、それともやはり予約難しいかご教授下さい。

水槽のラウンジで小さなお子さんが宿題かな？をしている風景があり、うちもさせたいなと思っています。

[2785: 住民板ユーザーさん]

>>2782 住民板ユーザーさん4さん
それいいですね
ゴンチャほか、テイクアウトでドリンク手広く出してくれる
店とかほしいですね

[2786: 住民板ユーザーさん4]

>>2784 住民板ユーザーさん
ラウンジは平日はリモートワークの方でそこそこ人がいます。コンセントがある大テーブルは満員気味、ソファーは基本ガラ空きですね。
休日はそれほどでもないかと。
宿泊ルームは土日は基本的に利用月2ヶ月前月頭の抽選に申し込まないと厳しいと思った方がいいです。
平日は半分?1/3くらいの日は空いてるかなぁという印象です。

[2787: 匿名さん]

購入された方に質問です。
販売再開の情報は入っていますでしょうか？
今年中には再開しそうかしら？

[2788: 住民板ユーザーさん5]

>>2787 匿名さん
検討者様でしょうか？
野村に電話で聞くのが正確でいいかと思います。

[2789: 住民板ユーザー]

>>2786 住民板ユーザーさん4さん
ご回答ありがとうございました。
大テーブルはコンセントが付いているのですね。
宿泊ルームはやはり人気がありますね！
金曜日も埋まりそうですね。
イメージがつきました。大変ありがとうございました。とても楽しみです！

[2790: 住民板ユーザーさん5]

>>2783 住民板ユーザーさん1さん
フードウェイの冷凍ピザ(たまご売場の横辺り)は色んな種類があって、焼くだけで本格ピザが食べられるのでいつも何枚かストックするようにしています。
250円くらいのプレーン生地も自分で好きな具材トッピングして楽しめるのでお勧めです。

>>2776 住民板ユーザーさん8さん
パン屋の跡地は何でしょうかね。
個人的には夏季限定のかき氷屋さんとかいいなぁ、、
キィニョンのようなパン屋さんとかも、、。
スペース的に2階もそんなに広くないのでテナントも限られてしまい、なかなか難しそうですね。