プラウドタワー武蔵小金井クロス（契約者・入居者者専用）

[契約済みさん]

プラウドタワー武蔵小金井クロスの契約者・入居者者専用スレです。

検討板：https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/638988/
公式URL：https://www.proud-web.jp/mansion/b114170/

所在地 東京都小金井市本町六丁目1827番1他（地番）
交通情報 ＪＲ中央線 「武蔵小金井」駅 徒歩3分
構造・規模 RC造(一部鉄骨造) 地上26階 地下2階建て (ウエスト26階建・イースト24階建)
入居時期 2020年6月中旬 (予定)
総戸数 716戸 (うち非分譲住戸103戸)
管理形態 区分所有者全員で管理組合結成後、野村不動産パートナーズ株式会社に委託予定
売主 野村不動産株式会社
施工 清水建設株式会社

[2084: 住民板ユーザーさん3]

まさか管理費使って、こんな怪しげな輩に依頼したんじゃなかろうな

[2085: 入居済みさん]

ちなみに所有者は皆さん管理組合員です。

[2086: 住民板ユーザー]

どなたかも言っていますが、欠陥を隠すことは資産価値を守ることに繋がりません。
欠陥がある時点で資産価値は低いので、それを隠すことは、一般常識上望ましく無いことに加担することになってしまいます。
早いタイミングで責任を持って対応することが、結果的に資産価値を守ることに繋がると思います。

[2087: 住民板ユーザーさん5]

誰がなぜ岩山健一氏に依頼をしたんでしょうね。今回、得をするのは岩山健一氏と住友くらいですからね。

[2088: 匿名さん]

単刀直入に聞きます。
皆さま上の階からや近隣の騒音は気になりますでしょうか？
また、他に施工不良だとご自分でお気付きになる点はございますでしょうか？

[2089: 買い替え検討中さん]

住友？なんで住友？

[2090: マンション検討中]

清水建設と野村不動産ＨＤ－大幅安　「プラウドタワー武蔵小金井クロス」で施工不良との報道を材料視か
https://finance.yahoo.co.jp/news/detail/20210614-10000040-dzh-stocks

[2091: マンコミュファンさん]

>>2052 匿名さん
なかなかの噂になってると思ったけど、話し回ってきてない？

[2092: マンション住民さん]

>>2088 匿名さん
住友は、恵比寿のタワマンで何かあったのよ、ついこの前に・・・

[2093: 匿名さん]

>>2092 マンション住民さん
それでなんで得するんだろう？

[2094: 住民板ユーザーさん1]

>>2086 住民板ユーザーさん
そうであればまず、他にも欠陥が無いか、キチンとした調査会社に建物ごと依頼して、指摘事項改善の交渉をしたらいいのでは？それを蹴られた訳でも無いのに、リークするのは何が目的なのか。。。何を求めているんだろう？と不思議です。

[2095: 住民板ユーザーさん5]

>>2094 住民板ユーザーさん1さん
管理組合は資産価値を守る為にあるのに、逆をしてるんですよね。得をしている人がいるんですかね。

[2096: 匿名さん]

野村は反応なしのまま、ですかね。
そうですか。

[2097: 入居済みさん]

>>2095 住民板ユーザーさん5さん
管理組合が何をしたと？あなたも管理組合の一員では？

[2098: 住民板ユーザーさん1]

株価に影響がでるほど話題になったのだから、野村も本気で取り組むでしょう。
間違った対応でまた週刊誌に載ったら、
プラウド全体に関わることですからね。こーなってしまったら、対応が悪かったらどんどん公表したいという気持ちもあります。一個人で勝手にはやりませんが。

[2099: 賃貸入居者の者です]

区分所有者の皆様には、説明があったようですが、賃貸入居者にはなんの説明もなんの補修もなく、問い合わせても部外者だからと教えてもらえません。オーナーさんだけに説明と見舞金が支払われた様です。
毎月の賃料はもちろん、敷金礼金もお支払いしてるのに、安心して住めないのはとても悲しいです。
引っ越してきて1年未満ですが、退去を考えざるを得ないです。

[2100: 入居済みさん]

>>2099 賃貸入居者の者ですさん
それはオーナーとの間の問題ですね。不安があるなら話し合いをされたほうが良いと思います。

[2101: 匿名さん]

野村不動産から、補助の連絡があったとしても、残りの住戸の販売価格にも注文した方がいいですね。
大幅に値下げされましたら、それが…答えになります。

[2102: 住民板ユーザーさん2]

>>2095 住民板ユーザーさん5さん
マンション資産価値を守るのであれば、今回の揉み消そうとした時点で初動の大きな間違いですよね。
しっかり対応してれば、こんな事態になってないですよ。
内内で済まそうとした人達全員が資産価値を下げる行為なのを理解するべきです。

[2103: 住民板ユーザーさん2]

>>2098 住民板ユーザーさん1さん
少なくとも野村は株価戻してきるので、明日以降の値動き次第ですが大勢に影響なんてないです。
清水は続落してるので、どうですかね。

[2104: 入居済みさん]

資産価値が低くなると、固定資産税も安くなるでしょうか？
せめて、そこだけは救いがあると嬉しいです。

[2105: 住民板ユーザーさん2]

>>2104 入居済みさん
不具合内容を見ても資産価値が下がるのは一瞬だけだと思いますよ。
ただ、これだけ騒ぎになってるので、住んでる人達も見られてると考えると、あまりここでの内輪揉めは避けた方が良いと思います。
住んでる人がやばいから買いたくないとなり得ます。
この先に再度説明会や管理組合内でわちゃわちゃするようだと、またそれもリークされるので、この先は皆んな静観すべきかなと。

[2106: 賃貸入居者の者です]

>>2100 入居済みさん
話し合いをしたく管理会社に問い合わせたのですが、残念ながらそういった対応をされてしまいました。

[2107: 住民板ユーザーさん7]

結局、遮音性のゴムも問題なかったわけですよね。岩山健一氏に連絡した方とフライデーのインタビューに答えていた方には残念な気持ちになりますね。

[2108: 住民板ユーザーさん1]

>>2107 住民板ユーザーさん7さん
きっとインタビューに答えた方もあーいう書き方されるとは、思っていなかったかもしれませんよ。
岩山氏は理解できませんが

[2109: 住民板ユーザーさん4]

>>2099 賃貸入居者の者ですさん
オーナー様との話し合いを設けてください。
こんなに話が大きくなってしまって不安でしょうが、命に関わるようなことじゃないので今まで通り暮らせると思います。

[2110: 住民板ユーザーさん1]

>>2103 住民板ユーザーさん2さん

影響ないことはないと思いますけどね。自分もそうでしたけど、マンション検討する人は、過去の施工不良と対応確認しますから。

[2111: 入居済みさん]

>>2107 住民板ユーザーさん7さん
私的にはTさんは存在しないのではないかと思います。
理由としては記事ではTさんが調査結果を提供しているとのことでTさんと依頼者は同一人物です。これ、関係者では誰か一発で特定できてしまいます。いくらなんでもそれは無いと思いますのでTさんは雑誌の自作自演だと思います。調査報告書は売名のため流したのではないでしょうか。

[2112: マンション検討中]

>>2110 住民板ユーザーさん1さん
？？
その前のレスからちゃんと読みましょう。
あくまでも株価が下がったことへの意見を述べただけで、施工不良の件とは別軸の話です。
株価が下がったから対応するという点においては、既に昨日の段階では半値は戻ってきてるという話ですよ。

[2113: 買い替え検討中さん]

>>2111 入居済みさん
文章がわかりにくいです。結論としては「T」というのが仮名だと言いたいのですか？売名ならば仮名にはしませんよね？

残念ですが、住民の誰かがフライデーに情報を売ったのは間違いありませんよ。認めましょう。

[2114: 入居済みさん]

>>2113 買い替え検討中さん
はっきり書かなくてすみません。検査会社側の売名行為ということです。
住民がフライデーに情報売って数万もらって得すると考えるとは思いません。

[2115: 住民板ユーザーさん7]

>>2114 入居済みさん
もしそうだとしたら悪質ですね。なぜ岩山健一氏に調査を依頼してしまったのか。感情的になってしまったのか。それとも何か別の意図があったのか。

[2116: マンション検討中さん]

>>2114 入居済みさん
雑誌に実名で調査結果をべらべらしゃべっているので売名行為は間違いなく実際に行っています。通常なら取材に対し依頼主のプライバシーに関わること断るべき事項。

[2117: 住民板ユーザーさん7]

岩山健一氏ってかなりとんでもない人ですね。
//www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/20775/res/1-32/

[2118: 住民板ユーザーさん6]

>>2116 マンション検討中さん
岩山氏のツイート、世論に期待します！で結ばれてることからも氏のビジネスモデルは明らかですね。このツイートにテレ朝報道部が詳しい話を聞きたいから連絡くださいと書き込んでいる。

「今日発売のフライデーで野村不動産と清水建設の欠陥タワーマンションを報道します！今回はマンション名も特定されるようです！野村も清水も一発屋ではなく継続して欠陥住宅を作っているということを知ってもらいたいです！世論に期待します！」

[2119: 住民板ユーザーさん7]

インタビューを受けたTさんが調査報告書を持っているのがおかしいですね。マスコミはこの人に踊らされないで欲しいですが、日本のメディアのレベルでは難しいでしょう。

[2120: マンコミュファンさん]

いやいや、岩山氏に依頼してた人いたじゃん...
みんな知ってる話だと思ってた。

[2121: 匿名さん]

清水と監督できなかった野村が１００％悪いのに、情報を流した人間や欠陥を見つけた人が悪いってどう考えてもおかしくないですか？　

欠陥に蓋をして有耶無耶にして見過ごした方がいいと思ってるんですか？
事実や認めたくない、あってほしくない現実に向き合うのではなく、報道したマスコミや情報を流した方が悪いという論調はよくないと思いますよ。

コロナは検査するから悪い。騒ぎ立てるマスコミが悪いと言ってて問題を放置するバカと変わりませんよ？

[2122: WEST 住民]

>>2121 匿名さん
おっしゃる通り。元凶は野村と清水。住民T氏、岩山氏、フライデーは手抜き工事とは別問題でここで叩かれても公では争点にはならない

[2123: 匿名さん]

傾きマンションも、住民有志が独自に調査して発覚した瑕疵だとされています。

そもそもマンションに本当にネガティブな問題はデべや管理会社やその影響下にある管理組合は認めようとしません。

だから、本当の問題は危機感を持った有志が外部に流して情報を公にして騒ぎ立てるしか、現状、解決策がありません。

総会で問題を指摘するという正当な手続きで管理組合と管理会社が応援すると思いますか？　管理会社が我々で確認しますと言って、問題ないという報告書を出して終わりです。だから、第三者に検査してもらうのに意味があるのですが、管理組合による検査は火消ししたい管理会社が誘導して第三者ではなくなる可能性が極めて高い。

岩山氏が嘘の報告していない限り、欠陥は存在し、まだまだ詳しい検査はまだなので、ひょっとしたらもっと大きな欠陥があるかもしれません。放置したままにするか、しっかり直してもらうかは住民の意識次第。

検査して問題が明るみにでて対処した物件か、有耶無耶のままの物件か、どちらが資産性あるかは明らかでしょう。

[2124: 住民板ユーザーさん5]

石膏ボードの不具合は軽微で、遮音性のゴムは問題ないと確認済みですよね。岩山健一氏に依頼しなければ不必要にこれだけ大ごとになっていないですよ。

[2125: 買い替え検討中さん]

>>2121 匿名さん
その通りですね。
結局誰が主導して調査を入れたのでしょう。理事会なのか、理事有志なのか、その他住民有志なのか。
そして調査費用を負担したのは誰か。理事会だとすると総会の決議はしたのでしょうか。住民の総意はあったのか…

[2126: 通りがかり]

>>2121 匿名さん
おいおい、それっぽい正義振りかざして部外者がそもそも住民攻撃するなよ。

誰も蓋したほうがいいなんて言ってないだろ。おそらく関係者である住民にすら話をせずに(手順を踏まずに)勝手にリークして巻き込まれ、岩山の売名に使われてることに腹を立ててるってことだろうからそれは当たり前だろう。想像力なさすぎだろ、勘違いすんな。

この機に乗じて住民まで攻撃してるこの論調が一番の悪だと思うがな。

[2127: 匿名さん]

それっぽい正義感ではなく、住民に全く過失がなく、清水と野村が100%悪いのは事実なんだが。感情と事実をごっちゃにしないように。

手順踏んでて問題が解決されるならとっくにやってたでしょう。管理組合や管理会社が取り合わなかった結果として、こう言う騒ぎになった。また、岩山氏が調査依頼した住民の了解なしに週刊誌に出すのもありえない。顧客の資産価値無断で落とすことになるからな。

調査依頼した人間が管理組合に指摘しても取りあわれなかったんで週刊誌沙汰にしたんでしょう。

確実に言えるのは、清水と野村が売主責任を果たさなかっだ結果、騒ぎになり、資産制が落ちてると言うこと。騒ぎにせず、有耶無耶にしてたら対応もそれなりにしかされなくなるが、その方がいのかな？

[2128: 住民板ユーザーさん5]

調査依頼するのは問題ないですが、岩山健一氏に依頼したのは間違いでしたね。これは住民一人が依頼したのか、理事会が依頼したのか、どういう経緯で依頼したんでしょうね。

[2129: 住民板ユーザーさん]

書いてるのは住民じゃないな。色々鵜呑みにしないように気をつけてください。

前の書き込みにもありましたが、ネットに書いて住民にとって良いこと一つもないですよ。

[2130: 入居済みさん]

>>2127 匿名さん
ここは住民板ですよ。間違えてませんか。

[2131: 通りがかり]

>>2127 匿名さん
手順踏んでて問題が解決されるならとっくにやってたでしょう。って発言がすでに想像だろ笑
想像と事実をごっちゃにしないように。

しかもその論でいうと、明らかにリーク住民の個人プレーだろ。そりゃ他の住民からしたらおいおいってなるよな明らかに。

騒ぎにしないと有耶無耶にされるかどうかをおれに聞かれてもそれは知らんがな笑

[2132: 住民板ユーザーさん3]

>>2127 匿名さん

契約者です。。
清水が図面通り作る，野村も設計業者も気付くべきというのがそもそも論ではありますが、岩山さんという方が誰に依頼されていて、許可を取って週刊誌に情報提供しているかはかなり大切なのではと感覚的に思います。

飲食店の衛生チェック会社が課題を見つけて是正指示しつつ、それを勝手に週刊誌に売ってたというのと一緒と考えると、所有者はたまったもんじゃないですよね。

[2133: マンション住民板ユーザー]

有耶無耶にされるような流れではなかったね、フライデーがあの針小棒大な見出しの記事を出した時点で。