プラウドタワー武蔵小金井クロス（契約者・入居者者専用）

[契約済みさん]

プラウドタワー武蔵小金井クロスの契約者・入居者者専用スレです。

検討板：https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/638988/
公式URL：https://www.proud-web.jp/mansion/b114170/

所在地 東京都小金井市本町六丁目1827番1他（地番）
交通情報 ＪＲ中央線 「武蔵小金井」駅 徒歩3分
構造・規模 RC造(一部鉄骨造) 地上26階 地下2階建て (ウエスト26階建・イースト24階建)
入居時期 2020年6月中旬 (予定)
総戸数 716戸 (うち非分譲住戸103戸)
管理形態 区分所有者全員で管理組合結成後、野村不動産パートナーズ株式会社に委託予定
売主 野村不動産株式会社
施工 清水建設株式会社

[2284: 住民板ユーザーさん7]

長文に同じ論調
ほんとわかり易いですね
住民もバカじゃないからそんな
煽りにはのりませんよ

[2285: 入居済みさん]

岩山氏擁護がんばってますね

[2286: マンション住民さん]

野村擁護、頑張ってますね。ほとぼりが冷めて喜ぶのは野村ですよ。
本当に住人さんでしょうか。

[2287: マンション住民さん]

第三者調査の必要性を岩山氏批判にすり替えようとしてる人、何なんでしょうかね。

第三者調査すれば岩山氏がでっち上げの売名行為の嘘をついているかどうかも分かりますよ？

[2288: 住民板ユーザーさん3]

もうこの掲示板削除したいです。
ここで話しても解決しません。

[2289: 住民板ユーザーさん8]

岩山氏が守秘義務を負うのは契約にその旨がある場合に限り依頼主たる住民に対してでしょう。
その依頼主たる住民はマスコミに自ら調査結果を公表し取材にも答えているのだから、岩山氏の守秘義務もなにもあったものではないでしょう。
依頼主たる住民がマスコミに公表したことが、マンション全体の利益に適うことかどうかはわかりませんが、依頼主たる住民が、自らの専有部分について調査をすることも公表することも、管理組合との契約において制限されていない限りは自由でしょうし、通常はそのような制限は考えにくいでしょう。
そして野村不動産は少なくとも瑕疵があった旨公表している。
岩山氏が依頼主たる住民の了解なく調査で得た結果を外部に公表しているとしたら問題があるでしょうが、依頼主たる住民がマスコミに公表し、マスコミはエビデンスとして岩山氏に照会しているという中では、少なくとも岩山氏は依頼主たる住民の利益に適う行動をしているだけでしょう。
もちろん依頼主たる住民のとった手段が他人の不利益を生じさせた可能性は否めず、公共の利益に適うものだったかは疑問の余地が大いにありますが、結果として野村不動産も瑕疵があった事実を認めていることから、少なくとも資産価値の毀損の主たる原因と回復の義務は売主及び施工者にあり、依頼主たる住民の不法その他の責任を問うことは難しいでしょう。その業務請負人である岩山氏についてはなおはらでしょう。

[2290: 入居済みさん]

>>2288 住民板ユーザーさん3さん
気持ちは分かりますが、他の住民さんの意見も聞ける重要な場にもなっています。
コモレビで自由討論会の場が出来るような機会が設けられるといいですね。

ところで、躯体に問題無しと清水も野村も言うけれどその根拠はどこかの機会で示してもらいたいものです。
あと、今出ている問題点を解消するのが一番ですが第三者の調査って必須なんですかね。悪評は高く無理やりな指摘もありましたがある意味、防音、防火、防水に関してはこれ以上は無いと考えてもいいのかと思いますが。
もし新たに第三者調査を行うのであれば費用はデベに請求したいですね。

[2291: 住民板ユーザーさん8]

なおはらでしょう→なおさらでしょう（訂正）

[2292: 検討者さん]

暴落したら買いたいなぁ

[2293: 住民板ユーザーさん1]

>>2290 入居済みさん　費用をデべに請求となると、「そんな結果はデベ寄りだから信用できない」って人が出てきませんか？

[2294: 住民板ユーザーさん5]

ここを明確にしたいですね。メリットがあるのは岩山氏だけです。

>岩山氏が依頼主たる住民の了解なく調査で得た結果を外部に公表している。

[2295: マンション住民さん]

騒音問題は散々言われながら、岩山氏の調査が出るまでデベも管理会社もまともに取り合わなかったのが事実です。それでもなお、管理会社の言うことを信じろと言って岩山氏を誹謗中傷する書き込みは本当に住民なんですかね。

野村が問題ないと言うなら、堂々と名誉毀損なり、風評被害なりで訴えれば済む話です。そうしないのは、本当に調査されるとやばいので、ひたすら人格攻撃するしかないからかもしれません。

いずれにせよ。断定的なことは言えませんので、第三者の調査するしかないのが現状だと思います。瑕疵を作ったかもしれない野村の調査だけで第三者の調査を妨害しようとする人が一番怪しいと思います。

[2296: 住民板ユーザーさん1]

>>2294 住民板ユーザーさん5さん
公表前に野村が既に認めて対応していたから、住民には公表はメリットないですもんね。

[2297: 住民板ユーザーさん5]

人格攻撃は皆さんされてませんよ。行為に対して意見を述べているだけです。依頼者とも話したいですね。なぜ評判の悪い岩山健一氏に依頼したのか、調査報告書を週刊誌に渡したのは彼なのか聞きたいです。

[2298: マンション住民さん]

>>2297
野村が作った欠陥より、岩山氏の評判を気にする理由は何ですか？

[2299: 入居済みさん]

>>2282 入居済みさん
社内IPから書き込まず、個人端末から書き込めば100%社員だとバレませんよ。社内から書くようなバカな真似しないでしょ。

うーん、それは開示請求がない前提ですよね。開示されると、
１　氏名
２　住所
３　電話番号
４　メールアドレス
５　IPアドレスとポート番号
６　インターネット接続サービス利用者識別符号（i-mode IDなど）
７　SIMカード識別番号
８　タイムスタンプ

が分かるそうですからそこからは勤め先を割り出すのは簡単だと思うのですが。やはりまともな会社はそんなリスクを社員に取らせないでしょう。あなたの側の世界では個人端末から書き込めば100％バレない、という前提で日々のお仕事をなさっているのでしょうか。

[2300: 住民板ユーザーさん5]

普通の住民の意見を野村の社員にしたがる笑

[2301: マンション住民さん]

>>2299
特定の個人を誹謗中傷しなければ開示請求なんて認められません。あり得ない前提の話をするのはナンセンスです。

>>2300
普通の住民は問題の解決を望んでいるわけで、瑕疵を作った張本人の野村の説明を信じましょうと言うのは普通の住民の意見とは思えませんが？

岩山氏が悪いと思ってるなら、さっさと訴訟すれば嘘をついてるかはっきりすること。
野村は何でそれをしないんですかね？嘘をでっち上げて資産価値お落とすような事やられているなら訴えるべきでは？

[2302: 入居済みさん]

>>2301 マンション住民さん
いえいえ、要件は権利侵害の明白性です。あとは自分で調べてください。

[2303: マンション住民さん]

>>2302
は？一体、なんの権利を侵害したんですか？