プラウドタワー武蔵小金井クロス（契約者・入居者者専用）

[契約済みさん]

プラウドタワー武蔵小金井クロスの契約者・入居者者専用スレです。

検討板：https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/638988/
公式URL：https://www.proud-web.jp/mansion/b114170/

所在地 東京都小金井市本町六丁目1827番1他（地番）
交通情報 ＪＲ中央線 「武蔵小金井」駅 徒歩3分
構造・規模 RC造(一部鉄骨造) 地上26階 地下2階建て (ウエスト26階建・イースト24階建)
入居時期 2020年6月中旬 (予定)
総戸数 716戸 (うち非分譲住戸103戸)
管理形態 区分所有者全員で管理組合結成後、野村不動産パートナーズ株式会社に委託予定
売主 野村不動産株式会社
施工 清水建設株式会社

[2264: 住民板ユーザーさん5]

住民は冷静に対処しているという意味ですよ。あなたは明らかに住んでいないですね。

[2265: 入居済みさん]

第三者調査をされたくない野村関係者は住人を装って問題を矮小化する書き込みを行うことは動機は十二分に考えるので注意が必要です。億単位の補償費用が発生するか、見舞金で済ませられるかの問題ですから。住人を誘導したい第三者調査せずに済ませられるか、というところでしょう。理事会で第三者調査をしたい理事もいるかもしれませんし、そこをどうやって止められるかが、管理会社が考えているところかもしれません。

外部にはもう結果として漏れてしまって社会的な騒ぎになった以上、過去は変えられません。当事者の野村の調査で手仕舞いすると社会的には隠蔽したとうつり、資産価値にも影響します。

やはり、管理会社を挟まない、完全な第三者による調査が待たれます。

[2266: 入居済みさん]

>>2264

住民は冷静に対処しているとは、何を指しているんですか？抽象的すぎて意味が分かりませんよ。

瑕疵を作ってるかもしれない当事者の野村の言い分を信じることが冷静なんでしょうか。。

[2267: eマンションさん]

野村不動産のプレスリリースのしょんぼり具合よ…。
大手がこの程度の文書しかかけないのかと情けなくなる…。
この会社にまともな危機管理の専門家はいないのか…。

[2268: 入居済みさん]

岩山氏への損害賠償は、軽微な施工不良をいかにも重大な欠陥かのように吹聴して評判を著しく落とした件に対して行われるべきもので、今後仮に大規模調査をして欠陥が見つかったとしてもそれは何の関係もない話ですね。

[2269: 住民板ユーザーさん1]

2225さんが明らかな墓穴を掘ってしまったわけですが、岩山氏の守秘義務違反は火を見るよりも明らかなわけでこれはこれで然るべき追及がされるでしょう。ここでフォローしてもあまり意味ないと思いますよ。そこまで住民もバカではないので。

一方、施工不良および明らかな資産価値への影響の責任所在はあくまでデベにあるということも認識したほうがよいと思います。

[2270: 入居済みさん]

>>2268

軽微かどうかは第三者調査をしてみないと分からない。少なくとも遮音ゴムの問題は騒音に繋がるし、実際、過去ログ見ても住戸によっては出ているみたいだ。施工的な欠陥で騒音がひどければ軽微とは言えないでしょう。

[2271: 入居済みさん]

>>2269

建築士法では守秘義務の範囲は個人情報で調査情報は含まれません。ただ、同義的には問題を問われるかもしれませんが、公共の利益になっていればその限りではありません。指摘した瑕疵が事実であり、それを公にすることで、結果的に善処されれば公共性はあったとも考えられます。岩山氏の売名行為の嘘であれば、もちろん訴訟に訴えて名誉を回復すべきです。

いずれにせよ、まずは当事者の野村の調査ではなく、第三者の調査が待たれます。

[2272: 住民板ユーザーさん]

岩山氏への損害賠償とか、呆れて物が言えません。
みっともない、恥ずかしい。

[2273: eマンションさん]

>>2271 入居済みさん
ここまできたら第三者調査は必須だね。
瑕疵が無かったことをちゃんと証明して貰わないと困る。

仮に瑕疵があっても野村不動産は発注者だから、損害は清水建設に求償すれば良い。清水建設は保険会社に求償すれば良い。
それで丸く収まる。

[2274: eマンションさん]

>>2272 住民板ユーザーさん
なぜ？

[2275: 住民板ユーザーさん5]

住民とデベの対立構造を作りたい人がいますが、それで得をするのは岩山健一氏だけです。「施工不備については構造体に関わるものではない」と正式に野村不動産からアナウンスが出ており、住民は大きな問題ではない事はわかっています。岩山健一氏側に立って書き込みをされる方はご本人以外にはあまり思い浮かばないですね。

[2276: 入居済みさん]

この雑な自演で誘導できると本気で思ってるのかな？

それとも
>>2225
を流そうとしてるのかな？

[2277: 入居済みさん]

>>2265 入居済みさん
野村の人間が住人を装ってここで書き込みを行なって住民を野村の望ましい方向に誘導している可能性に注意せよとのことですが、それはないだろうと思います。偽装が発覚した場合のレピュテーションリスクがあのスケールの会社にとっては大きすぎるから。

社内規則か何かでこの手の口コミサイトへの住民や検討者を装った書き込みは厳禁にしているのではないかと思います。

第三者機関たる検査会社にもそういう内規はあって然るべきだと思うのですが、実際のところどうなのでしょう？お詳しいようですのでご存知でしたらお教えください。

[2278: 住民板ユーザーさん7]

第三者調査で他にも瑕疵が出たとして、どんな対応が引き出せるのか。
通常瑕疵担保の2年までまだ時間があるので、闇雲に調査ありきと決めつけるよりは、住民同士（管理会社も入れない）でその先のゴールを共有した方が良い。

[2279: 住民板ユーザーさん]

>>2274 eマンションさん
えぇ…客観的に見れないんですか？
ヒステリックになってるのか、かなりおかしなこと言ってますよ？

[2280: 住民板ユーザーさん1]

ニュースゼロ

報道おめでとう。
知り合いからも連絡ありました。

完全な事故物件

[2281: 住民板ユーザー3さん]

>>2280 住民板ユーザーさん1さん
テレビでも報道された？

[2282: 入居済みさん]

コロナは風邪だ！騒ぎを起こしているのはマスコミだ！検査しなければコロナはない！と言ってる人たちと同じ理屈ですね。。。

>>2275

対立構造を作りたいって、欠陥施工をしていたら対立するのは当たり前でしょうw
ご自分が何を主張しているのか分かりますか？　欠陥施工してるかもしれず、認めたくない野村と対立するのはよくないから、大本営発表を信じろという主張ですか？

>「施工不備については構造体に関わるものではない」と正式に野村不動産からアナウンスが出ており、住民は大きな問題ではない事はわかっています。

そもそも構造体に関わるものと岩山氏も言ってないわけで、構造体に関わっていたら、RCなら建て替えが必要なレベルです。しかし、騒音は居住性を左右する重要な項目ですよ？

岩山氏の話ばかりしているようですが、問題は瑕疵があるかないかの一点です。それは利害関係のある野村の調査ではなく、第三者の調査をすべきで、岩山氏を叩きたいならその後でいくらでも叩けます。逆に言えば、第三者の調査を入れないと、世間的に疑惑は晴れないでしょう。

>>2277

>偽装が発覚した場合のレピュテーションリスクがあのスケールの会社にとっては大きすぎるから。社内規則か何かでこの手の口コミサイトへの住民や検討者を装った書き込みは厳禁にしているのではないかと思います。

社内IPから書き込まず、個人端末から書き込めば100%社員だとバレませんよ。社内から書くようなバカな真似しないでしょ。

>>2278

第三者による調査を「闇雲」と表現する理由が分かりません。第三者の調査をしないことには何も分かりませんよ。

[2283: 住民板ユーザーさん]

構造体に問題がなくても、発覚してる事実だけで資産価値が下がるのは当たり前ですよ。
買い手の立場で考えてみれば分かりますが、誰も買いたがりません。変に暴れ回るよりも、ほとぼりが冷めるのを待つべきだと思います。