旭化成ホームズ株式会社 開発営業本部の東京23区の新築分譲マンション掲示板「アトラスタワー茗荷谷ってどうですか?No.2」についてご紹介しています。
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購入検討中さん [更新日時] 2010-09-14 09:01:20
 

アトラスタワー茗荷谷についての情報を希望しています。
物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
よろしくお願いします。

所在地:東京都文京区大塚1丁目101番(地番)
交通:
東京メトロ丸ノ内線 「茗荷谷」駅 徒歩1分
東京メトロ有楽町線 「護国寺」駅 徒歩14分
間取:1K~3LDK
面積:30.95平米~113.73平米
売主:旭化成ホームズ 開発営業本部
施工会社:鹿島
管理会社:旭化成

[スレ作成日時]2010-01-25 22:21:15

現在の物件
アトラスタワー茗荷谷
アトラスタワー茗荷谷
 
所在地:東京都文京区大塚1丁目101番(地番)
交通:東京メトロ丸ノ内線 茗荷谷駅 徒歩1分
総戸数: 244戸

アトラスタワー茗荷谷ってどうですか?No.2

932: 匿名さん 
[2010-08-09 16:58:50]
管理人さんも、人それぞれなんですよね。
人柄なのか、管理会社の教育のせいなのか
わかりませんが、ちょっと怖い感じの人もいれば
管理人室のなかにこもっちゃって
ぜんぜん人の出入りなんて見ていない管理人も。

どちらがいいのか??
933: 匿名 
[2010-08-09 18:35:43]
今のマンションの方は、名前と部屋番号、子どもの顔事も覚えてくれてて、感じ良いです。
いなくても困りはしないけど、いたほうがいい存在かな。
934: 匿名さん 
[2010-08-11 14:19:35]
921さん
結局そうなっちゃいますよね!(笑)
自分で手配できるものは、セルフでやった方が手っ取り早い。

フロントサービスについて
※管理員の勤務時間帯のみ利用可能。巡回中または休憩中は、ご利用できない場合がございます。
と書いてあるけど、フロントが無人になるのはちょっと困りますね。
935: 匿名さん 
[2010-08-11 20:26:13]
あの、マンション初心者なので恥ずかしい疑問なのですが、窓掃除はどうするのでしょうか。
手の届かない窓の外側とかはプロの人がやってくれるのですか?
その場合、費用は毎月の管理費みたいなものに含まれるのでしょうか。
936: 匿名さん 
[2010-08-11 21:12:24]
>>935
管理組合が業者の方に依頼して年に数回掃除してもらうのが一般的ですね
長い柄の先にワイパーが付いたような掃除用具も売っていますが
場所によっては危険ですからね
937: 匿名さん 
[2010-08-11 21:29:37]
いわゆるダイレクトウインドウは自分で拭けないのがストレスなんですよね。神経質に奇麗好きな人にはむかないよね。
938: 匿名さん 
[2010-08-11 23:05:15]
>>935
今住んでいる所は業者が来てやってくれます。
管理費から出ているみたいです。
こちらはどうなっていくのでしょうね。
939: 匿名さん 
[2010-08-12 13:33:13]
40~45㎡のちょうど良い間取りないのかな、30平米じゃ狭いよね
940: 匿名さん 
[2010-08-12 23:04:37]
1Kだと30平米ですよね。
比較的2LDKや3LDKはゆったり目のお部屋が多いのにちょっと残念ですよね
941: 匿名さん 
[2010-08-15 15:30:59]
野村が本郷にもう一つ立てるみたいですね。今のモデルがあるあたり。文京区の野村の物件も多いですね、最近。
942: 匿名さん 
[2010-08-17 06:50:19]
1人で住むなら30平米でもって思いますけど、
でも、よっぽど持ち物の少ない人か
狭さの気にならない人でないと
すぐに、手狭でどうしようって感じになりますね。
943: 匿名さん 
[2010-08-18 10:36:59]
小学校の通学についてお聴きしたいのですが、
こちらは窪町小学校が通学校になりますよね?
通学の際、春日通りを横断することが心配なのですが、
通学時に見守りの方はいらっしゃるでしょうか?
低学年の場合は、親御さんが見送る必要がありますか?
944: 匿名さん 
[2010-08-18 10:51:24]
大切なお子様の事なので、1回自分の目で確認するのが良いと思います。2学期が始まったら。

是非、スクールガードにも御参加下さい。

ここはそれにもまして、マンションのロビーに朝子ども(特に低学年)が集まると予想しています。
945: 匿名さん 
[2010-08-19 04:09:34]
>>943
通りの向かいにある交番のお巡りさんが毎朝立っていてくれたら安心なんですけどね
ちょうど横断歩道を渡った場所にありますし。
946: 匿名 
[2010-08-19 11:18:59]
都内にあってはアトラス→窪町は安全なルートのうちに入るんじゃん

歩道あるし、信号も一回渡るだけだからね

947: 匿名さん 
[2010-08-19 14:03:10]
小学校の通学についてありがとうございます。
最初のうちは様子もあまり掴めないので、見送っていこうと思います。
学校のボランティアもあるんですね。
ぜひ参加したいと思います。
948: 匿名さん 
[2010-08-20 01:48:25]
大きな道路で交通量も多いので信号無視などは怖くて出来ないと思うけど
子供って信号が変わった瞬間にヨーイドンで走りだしたりしますからね
横断歩道を見てくれる方が居るなら安心です
949: 匿名さん 
[2010-08-21 11:14:35]
信号は見てくれる方が居ないと怖いですよね。

小学生は信号無視はしないと思いますが・・・
大通りなので、距離がありますよね。

点滅したときに走って渡ろうとしたりなどの心配があります。
950: 匿名 
[2010-08-21 13:34:55]
みんなで信号ボランティアしましょう
951: 匿名さん 
[2010-08-23 15:13:06]
スクールガード等の制度があるなら、
親であるわたしもぜひ参加しようと考えています。
窪町小学校は学校の行事も頻繁にHPでお知らせしているので、
どのような雰囲気の小学校か伝わりやすくで良いですね。
952: 匿名さん 
[2010-08-24 02:07:30]
周囲が学校だらけなので朝の登校風景は壮観かもしれませんね
その分地域ボランティアも充実してるのかな?小さなお子さんの居る家庭は安心ですね
953: 匿名さん 
[2010-08-25 13:58:02]
窪町小は1学年100人前後の児童数なんですね。
もっと小規模の小学校かと思っていたので意外でした。
これならクラス替えもあるでしょうし、お友達もたくさんできますね。
954: 匿名 
[2010-08-25 15:56:51]
窪町は越境してくる人も多い人気校だからね

人数の割に校庭が狭いのが難点かなあ

運動会もあの校庭でやっているの?
955: 匿名 
[2010-08-25 18:18:47]
子どもが窪町に入学予定です。
同じマンションで同級のお友達が出来ればいいのですが。
956: 匿名さん 
[2010-08-26 23:00:41]
こちらはお子さんのいるご家族も多く入居されるでしょうし、

同じマンション同士でお友達になる事も多そうですね。

窪町小は休日も校庭の開放を行っているのですね。

学校に行けば、お休みの日でも誰かしらお友達と遊べるのでいいですね。
957: 匿名さん 
[2010-08-28 05:14:47]
>>956
校庭開放や教育の森公園など、遊び場所が近くにあるのは親御さんとしても嬉しいでしょうね
小石川図書館となりのテニスコートや文京スポーツセンターなど、大人が運動に使える施設も
充実してるのもいいですね
958: 匿名さん 
[2010-08-28 15:34:35]
茗荷谷にあるドトールが7月いっぱいで閉店になったそうですね。
残念です。

ここに、新しいドトールか、代わりになるようなお店が入ればいいのですが。
959: 匿名さん 
[2010-08-29 00:03:23]
モデルルームに行けば、HP以外の間取りが残っているなんてことありますか?
960: 匿名さん 
[2010-08-29 02:24:35]
上のほうの部屋で確か6戸くらい前回までで売れてないのがあったと思いますよ。 ただ全部であと20数戸しかありませんから気になるんだったらMRに行ったら。 たくさん来てましたけどね。
961: 匿名さん 
[2010-08-31 12:09:59]
958さん
そうなんですか!?立地が良く、待ち合わせにも便利だったのに残念ですね。
私もよく利用していましたが、意外に利用客が少なかったのでしょうか…。
新装開店ならいいですね。

960さん
第4期の分譲戸数は未定となっていますが、20戸前後と見て良いのでしょうか。
しかしここは、管理費が少々割高に感じますねー。
962: 匿名さん 
[2010-08-31 20:28:38]
管理費や修繕費、その他で4万くらいでしょ。共有設備が大して無いタワーの割には、少し割高ですよね。
963: 匿名さん 
[2010-08-31 22:22:26]
非分譲分はどのくらい転売に回るんですかね。
964: 匿名 
[2010-09-01 00:03:29]
ドトールの閉店は道路の拡張のためだったかと。
965: 匿名 
[2010-09-01 01:03:08]
ドトール閉店なんですね…
スタバとか出来てほしいな
966: 匿名さん 
[2010-09-01 01:06:24]
角の薬局は続けるの?
967: 匿名さん 
[2010-09-01 09:31:52]
>966さん

角の薬局は再開発計画に参加を求められたけれど断った、と聞きますよ。
駅前、国道沿い、角地という立地を捨てたくなかったのでしょう。

>961さん、962さん

そうそう!管理費割高ですよね!!
お値段の割に内装もちゃちな素材を使っている感じですし。
中古物件のほうがむしろ上質感があります。
ここ数年は建材の値上がりで内装がちゃちになっているんでしょうか?

遅まきながらMR見に行きましたが、もう残っているのも北西向きばかりだし、のちのち、南や東向きに比べ資産価値がぐんと落ちそうな気がするんですが、、、?
と思って私は撤退いたしました。
968: 近所をよく知る人 
[2010-09-01 12:28:56]
薬局の気持ちもわからんでもないですが、新築マンションの隅にポツンと古い建物が。。。小石川のマンション下のクリーニング屋とかもそうですが、入居の人にはちょっとがっかりですよね。
969: 購入検討中さん 
[2010-09-01 12:31:46]
>967さん

やっぱり北西~西は資産価値下がりますよね?
眺望は悪くないと思うのですが。
竣工まで結構時間有るし、まだまだ値引き交渉もできないでしょうから、売れ残るのを期待して待つかなあ。
970: 購入検討中さん 
[2010-09-01 12:32:33]
>967さん

やっぱり北西~西は資産価値下がりますよね?
眺望は悪くないと思うのですが。
竣工まで結構時間有るし、まだまだ値引き交渉もできないでしょうから、売れ残るのを期待して待つかなあ。
971: 匿名さん 
[2010-09-01 20:53:38]
資産価値はもちろんですが、北西向きの部屋って住み心地はどうなんでしょうか?
西向きは夏暑そうで、北向きは冬寒そうなイメージなんですが、
北西だとそのどちらの影響もありそうで躊躇してしまいます。
972: 匿名さん 
[2010-09-01 22:45:34]
北西向きは値段が格段に安いから
逆に資産価値は下がりにくいんじゃないの?

南向きは、坪単価が高いぶん賃貸に出しても儲からないし
売るときも下がるだろうなとは覚悟してます。
永く住むつもりだから、まぁいいいのですが。
973: 匿名さん 
[2010-09-01 23:54:13]
色々情報が出始めてから1年近くなるのに、これだけ割安なのに西向きが相手にされてない。

この現実がすべてを物語ってるでしょ。
974: 匿名 
[2010-09-02 00:27:09]
これだけ暑いとなんか北西悪くないかもですね。
安いし。
975: 匿名 
[2010-09-02 00:32:00]
西は暑いけど、北向きは悪かない。タワーは気密性高いし。ただ資産としてはかなり流動性かなり悪。南東神話はまだまだ健在なんだろうね。
976: 匿名さん 
[2010-09-02 17:08:43]
南東って、神話?
私は、どう考えても、南東向きの窓がないと
厳しいと思ってしまいます。
977: 匿名 
[2010-09-02 17:10:57]
その昔、電車に座ってマンションズで見てる人を見た。そのくらいの印象です。あの人は購入したのだろうか?
978: 匿名さん 
[2010-09-02 23:13:22]
悩んでます。茗荷谷にするか豊洲にするか。
979: 匿名 
[2010-09-03 00:16:24]
同じ広さという前提なら予算があるなら茗荷谷 ないなら豊洲じゃないでしょうか?
予算ないなら無理することはないと思います。
980: 匿名さん 
[2010-09-03 00:58:54]
そうそうここには無理するほどの部屋は残ってないよ。パークハウス小石川は?値引き有るかもよ。
981: 匿名 
[2010-09-03 08:20:41]
タワーに限れば南東は神話じゃないかなあ。気密性が高いレベルだから暑いよね。
乾燥機使わなきゃ洗濯が気になる人もいるだろうけど。
982: 匿名さん 
[2010-09-03 08:33:10]
>972さん

北西は南東と比べてそんなに格安なのですか?
第4期になってからMRに行ったので、よく知らないのです。
ご存知でしたら教えてください。
983: 匿名 
[2010-09-03 09:10:28]
今年みたいに暑いと北西はいいけど、冬とか寒そうだよ…
984: 匿名さん 
[2010-09-03 09:20:23]
>今年みたいに暑いと北西はいいけど

??

西に向いてんだから夏は暑くて冬は寒い。その上西はバスの排ガス、騒音。窓とカーテン占めっぱなしの生活になるよね。
985: 匿名さん 
[2010-09-03 10:30:04]
カーテン閉めっぱなしの生活は
悲しいですよね。
窓なしと同じだもの。

986: 匿名さん 
[2010-09-03 10:32:26]
>>983
暖房あるから無問題
987: 匿名さん 
[2010-09-03 11:49:35]
西日で熱いけど、窓閉めてエアコンで問題なし。

北向きで寒いけど、窓閉めてエアコンで問題なし。

バスの排ガスもどの道、エアコンのために窓閉めないといけないから問題なし。

エアコンで電気代かかるけど、値段が割安だから問題なし。


そんなわけないだろ、何でこれだけ極端に西向きが残ってるか消費者の感覚がわかってない。
それよりも物件の中にこういう売れ残りがあると、全体の評価にもかかわるということを認識してほしいね。
988: 匿名さん 
[2010-09-03 11:51:17]
>>987

平成のエアコンの性能は高いですよ。
989: 匿名さん 
[2010-09-04 08:15:17]
窓閉めっぱなしは気にしない人は気にしないんでしょうね。
日中不在が多いとか…
日中在宅で、外の風を感じていたい人間には都心暮らしは無理なのかな、と思います。
990: 匿名さん 
[2010-09-04 08:50:57]
湾岸部の平地にあるマンションで5階以上なら外の風を感じられますよ。
991: 匿名さん 
[2010-09-04 09:39:06]
>989 窓閉めっぱなしは気にしない人は気にしない

気にする人が多いから、この物件は西向きが安いのに売れてないんですよ。

現実に目を向けようよ。

タワマンによっては、北側に東京タワーがあるなどの特徴で北側を簡単に処理できる事もある、しかし、ここは北も西も、眺望に特徴なし。そのうえ西側はバス停の排ガスという劣悪な環境の上に、将来再開発で高層建築が立つ可能性が否定できないと言う最悪の条件。

自分は関係無いと思っている、南、東向きの人にも、マンション自体の資産価値、取引価格は下がるから影響するんだよね。
992: 匿名 
[2010-09-04 11:12:42]
マンション販売って南と東から売れていって北や西の販売が最後になるのは一般的な傾向ですよね?
竣工までまだ時間があって9割方売れている状況で西側や北側が多いのはふつーだと思います。
逆に南向きが売れ残っているような某マンションの方が資産価値が心配です。
993: 匿名さん 
[2010-09-04 13:03:42]
>自分は関係無いと思っている、南、東向きの人にも、マンション自体の資産価値、取引価格は下がるから影響するんだよね。

もともと分かってることなのに、どうして価値が下がるの?
西・北向きの悪条件が南・東向きにどう影響するの?
994: 匿名さん 
[2010-09-04 14:19:26]
マンション自体に売り物がいつまでも店晒しになってる物件がある事って、そのマンション全体に及ぼす影響は良いか悪いかと言えば良いとは言えないでしょうね。

このマンションは、人気があって早期に完売しましたとか、このマンションは売り物が滅多に出ませんからね、見たいな宣伝文句は当然使えませんし、買おうかと思っている人はいつでも買える。
995: 匿名 
[2010-09-04 14:25:58]
新築が売れ残っていると、中古が新築の販売価格を上回って取引れる事もないだろう。

売れ残りはマンション全体に良い影響は決して無いだろ〜
996: 匿名 
[2010-09-04 14:52:52]
確かに完成しているのに何ヶ月も売れ残りが残っている某他のマンションがありますね〜。
このマンションは他のマンションと比較すると売れ行きはいい方ですよ。
997: 匿名 
[2010-09-04 15:10:40]
六本木アトラスのはこの春竣工で、もともと売り物自体が60戸も無かったのに10戸も残ってるし、中目黒のアトラスもここと同じで西向きが長期に残ってましたよね〜。
998: 匿名さん 
[2010-09-04 15:35:52]
>>994
>>995
文京区(メリット・デメリットは言うまでもない)の丸の内線『徒歩1分』のちょっとした高台のタワー物件ですよ。

しかも高層階の丸の内線側の眺望は、事実上将来的にも確保されている。

不動産をよくご存知だと思いますが、どう思います。

(参考HP)
http://www.city.bunkyo.lg.jp/library/sosiki_busyo/bosaianzen/katei-tai...
http://www.jiban.co.jp/jibankaisetu/tokyo/bunkyo/P13_bunkyo.htm
http://www.keishicho.metro.tokyo.jp/toukei/yokushi/kushi/yoku_ks.htm?a...
http://doboku.metro.tokyo.jp/start/03-jyouhou/ekijyouka/ekijyouka1/eki...
http://sokuservice1.gsi.go.jp/datums/
999: 匿名さん 
[2010-09-04 20:12:09]
>994
>995
もし売れ残ったらってこと言ってるのね。
そりゃそうでしょ・・。
1000: 匿名 
[2010-09-04 20:31:25]
竣工まであと7ヶ月でしたっけ?だったら9割方売れていれば悪くないですね。
1001: 匿名さん 
[2010-09-04 21:32:22]
アトラスと言えば雑司が谷をお忘れなく・・・
1002: 匿名 
[2010-09-04 21:59:28]
あと小石川と北千住、江戸川アパートメント。結構いい仕事してますね。
雑司ヶ谷と六本木は苦戦してますが。。
1003: 匿名 
[2010-09-05 09:04:13]
998さん
東側がですか?
高い建物が建ちづらいのは南側じゃありませんでしたっけ。
1004: 匿名さん 
[2010-09-05 11:29:34]
998さんじゃないですが、南側は三井住友銀行の研修所が売却されると何か建つ可能性はありますね。
まあ、今具体的な話があるということではないと思いますし、あの辺の用途地域がどうなってたか覚えてないですけど。
1005: 匿名さん 
[2010-09-05 11:44:53]
三井住友の研修所の土地には、広さからあまり高い建物は建てられないって聞きましたよ。
だから南向きの中高層は人気だったのでは。
1006: 匿名さん 
[2010-09-05 11:48:41]
>南向きの中高層は人気

どこでもでしょ。
1007: 匿名 
[2010-09-05 15:10:47]
北向きでも眺望がいいとそちら側が価格が高い場合もありますよ。
1008: 匿名さん 
[2010-09-06 23:16:16]
この物件の南東は、フロアのゴミ置き場が近いからパス。
中古で売る時、ゴミ置き場近くって買い手がつきにくいと思う。
築年いくと、清掃をしてもゴミ捨て場近辺の部屋って臭いが
気になるんだよね〜。
北西も今売れ残っているのは低層だから、バス車庫が気になるし。
微妙... 竣工までに完売するのかな?

1009: 匿名さん 
[2010-09-07 00:40:10]
東南にゴミ置き場なんてなかったと思うけど
それに、東南は売り切れてるよ
1010: 匿名さん 
[2010-09-07 00:42:56]
>築年いくと、清掃をしてもゴミ捨て場近辺の部屋って臭いが
気になるんだよね〜。

どんなマンションに住んでるの?
1011: 匿名 
[2010-09-07 08:23:02]
アトラス小石川のゴミ捨て場側の廊下は全然臭くなかったよ
1012: 契約済みさん 
[2010-09-07 15:03:01]
バス車庫については排気ガスの話題がよく出ていますが、

今都バスではアイドリングストップバスが使用されていますし停車時について
「都民の健康と安全を確保する環境に関する条例」で
第五十二条 自動車等を運転する者は、自動車等を駐車し、又は停車するときは、当該自動車等の原動機の停止(以下「アイドリング・ストップ」という。)を行わなければならない。ただし、規則で定める場合はこの限りでない。

さらに低公害車も使用されているようですしそこまでひどくなるもんでしょうか?また、もし状況がひどいようであれば住民として改善要請等をとれるんでしょうか?

素人考えでは排気ガスといっても一般のトラックとかが一日に何台も走っている幹線道路沿いの方がよっぽどひどそうだと思ってしまいますがこの辺都営バスや東京交通局の環境対策に詳しいマニアックな方いらっしゃいますでしょうか?東京交通局のHPを読んでも都合のいいことしか書いていないので。

http://www.kotsu.metro.tokyo.jp/bus/kanren/environment.html

1013: 匿名 
[2010-09-07 18:31:03]
バスのアイドリングで排気ガスが充満してるイメージありました。

周囲に学校や住宅があるんだから具体的に環境に対する影響度って都は評価しないんでしょうか?
1014: 匿名 
[2010-09-07 21:41:49]
条例見るとアイドリングは出来ないことになってるんですね。
1015: 匿名 
[2010-09-07 21:46:58]
バス操作場そばの建物からたびたび見ましたが、広いスペースなので排気ガスは大した問題じゃないのでは。
むしろ気になるとしたら、バスのエンジン音かな。

病院の隣のマンションに住んだ時は夜中の救急車のサイレンがうるさかったけど、それすらすぐに慣れました。
バスのエンジン音なんてサイレンに比べたら大したことない気もします
1016: 匿名 
[2010-09-07 21:52:49]
都バスの営業時間って深夜まで続くんですか?

12時過ぎて爆音を奏でるようだと嫌ですね。
1017: 匿名 
[2010-09-07 22:09:03]
敷地内をスピード出して走るわけじゃないから爆音じゃないと思います。よっぽど春日通りの方がうるさいのでは?
1018: 匿名 
[2010-09-07 22:17:11]
敷地内はゆっくり走るものですよ。
気になるのは動きだす直前のエンジンをかける際の音と、バック時のピーピーという警告音程度じゃないかな。
そんなに気になるほどの騒音ではないかも。
1019: 匿名 
[2010-09-08 00:01:09]
だとするとそんなうるさくなさそう。
ところで大塚車庫って何台のバスが所属してるんでしょうか?
1020: 匿名さん 
[2010-09-08 13:52:31]
以前車庫前から出るバスを利用していましたが、排気ガスはほとんど感じた事がないです。
それよりも始発に乗れる利便性の方が勝っているのでは?
雨の日などは特にありがたみを感じると思いますよ。
1021: 匿名さん 
[2010-09-08 16:44:37]
>それよりも始発に乗れる利便性の方が勝っているのでは?
>雨の日などは特にありがたみを感じると思いますよ。

ここ始発のバスなんて殆ど無いんじゃないの?
起点・終点のバス停じゃないし。
しかも普通の人は上野に出る時くらいしか乗らないと思うけど。
1022: 匿名さん 
[2010-09-08 22:16:57]
1013-1019って同じ人?
1023: 匿名さん 
[2010-09-08 22:18:41]
そうかも知れませんね。内容と、名前をみると。
1024: 匿名 
[2010-09-08 22:33:14]
1014
1016
1019の3つは私が書き込んだので同一です。
1025: 匿名さん 
[2010-09-08 22:42:57]
>1022さん
1015と1018は私が書きましたが、他は違います

ちなみに契約者です。
1026: 1025 
[2010-09-08 22:50:56]
補足です。
私の場合、PCから投稿するときは「匿名さん」ですが
携帯サイトだと選択式ではないので、ただの「匿名」にすることが多いです
1027: 匿名さん 
[2010-09-08 23:29:45]
まあ、自作自演でしたって自白する人はいないでしょ・・。
1028: 匿名 
[2010-09-09 00:50:49]
1024です。
なるほど。自作自演と言われると反証できない感じですね。

で実際のところはバス車庫はそんなにうるさいんですかね?かなり重要な考慮事項なんですが。。。ネガでもポジでもなく客観的な情報プリーズ。
1029: 1025 
[2010-09-09 01:03:36]
1028さん
早朝とか夜遅くに見に行ってみては?
私は別の方角を買ったんでそこまではチェックしてませんけど。
1030: 匿名 
[2010-09-09 01:12:53]
ここに限らず、いろんな時間帯で下見するのは大事ですよね
1031: 匿名 
[2010-09-09 07:36:32]
1028です。

そうですね。休日の日中に行ってもいまいちわからないですし、デベの営業は都合のいいことしか言わなそうです。
by 管理担当
こちらは閉鎖されました。

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