アトラスタワー茗荷谷ってどうですか？No.2

[購入検討中さん]

アトラスタワー茗荷谷についての情報を希望しています。
物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
よろしくお願いします。

所在地：東京都文京区大塚1丁目101番（地番）
交通：
東京メトロ丸ノ内線 「茗荷谷」駅 徒歩1分
東京メトロ有楽町線 「護国寺」駅 徒歩14分
間取：1K～3LDK
面積：30.95平米～113.73平米
売主：旭化成ホームズ　開発営業本部
施工会社：鹿島
管理会社：旭化成

[381: 匿名さん]

> タワマンで外廊下なんてない

ありますよ。

どこだ？とか書かないでね、自分で調べましょう。まったくめずらしくありません。

皆さんの書き込み見てると、ここはタワマン縛りでよく間取りのこと考えないで購入した人が多いみたいな感じですね。なんか、入居後揉めそうで怖いです。

[382: 匿名さん]

タワマンで外廊下、けっこうありますが
掲示板などでは、外廊下であることがたびたびネガにされてますよ。

三井の某MSの、40階あたりを検討した時に
真ん中くらいから上は外廊下と聞き、コワいと思ったことがあります。
通風とか明るさとかはいいんでしょうけど。
結局、内か外かは好みかと。

[383: 匿名さん]

>382
外廊下のタワマンは、高級感に欠けるといわれがちだから、
最近売り出してる新築ではあんまりないんじゃない？

それより、外廊下のタワマンで、中住戸で
廊下側ではない二面採光のMSはやっぱり無しでOK？

[384: 匿名さん]

どこかにここは24時間換気か尋ねる発言がありましたが、
2003年に建築基準法で新築マンションの取り付けは必須となったので、
新築ならどこも心配ないですよ！

マンションに風の通り道は必要ですが、2方向の窓はタワマンの高階層には
危険じゃないのかな？強風すぎて。

[385: 匿名さん]

全熱交換型換気じゃないマンションが多いですね。
ここは全熱交換型だからモノが良いです。

[386: 匿名]

いや〜旭化成は良い仕事するよ…最高の立地に最高の建物(笑)週末桜が綺麗だったがココ周辺も良い。

[387: 匿名さん]

タワーマンションで外廊下って確かにたまに聞きますけど、結構出てるとは知らなかったです。タワーマンションの外廊下ってどんな感じなんでしょうか？下階の方だけならまだわかりますが、382さんの言う真ん中より上は外廊下って、想像しただけで怖いし冬とか寒そうに感じます…。でも風通し、カビのこととか考えると風通りのいい外廊下の方がいいのかなって思うところもありますね。内廊下のメリットといえば高級感と密閉性が高いくらいなものでしょうし。

[388: 匿名さん]

ブリリアの有明のスカイタワータワーとブリリアマーレが二つとも外廊下ですよね。品川の住友のタワーも、三井と野村と三菱がやった豊洲タワーもですね。まあ大手デベでも外廊下のタワーを作っているということですよね。

ブリリアの外廊下と内廊下が階によって異なる、併存型のスカイタワーの宣伝文句は以下のようになってました。

＜内廊下は、床をカーペット貼りとした落ち着いた空間。内廊下階の住戸は共用廊下に面する居室を持たず、外部からの視線の干渉もないため、プライバシー重視の設計です。また外廊下は、採光・通風に優れた開放感を楽しめるスタイルです。ボイド構造の「ブリリア有明スカイタワー」では自然な空気感を心地よく感じることができるでしょう。＞

逆にいえば内廊下は採光・通風に難ありで、外廊下はプライバシー重視の人には難ありということですね。

このように考えると前の人が書き込んでくれたようなプライバシーも採光・通風も考慮されたタワマンでないマンションを選ぶというのも逆に選択の方法とも言えそうで難しいもんですね。

[389: 匿名さん]

＞368さん

366です。
なるほど。こんな手がありましたか。
ちょっと想定外でしたが他の方と同じ突っ込みをしたかったりして。

サンウッドいいですよね。
なんかサンウッドのマンションは買ったことありませんでしたが株は買ったり売ったりしてたのでなんか懐かしいです。森で三本の木でサンウッドでしたっけ。
ところで教えていただいたＨＰによるとサンウッドのポリシーはプライバシー1stで共用廊下側に窓を設けないというもので368～370のような間取りを指しているわけではなさそうです。

http://sw-shoto.com/type.php?type=e1&plan=k

例えばこのシリーズについては完全スケルトンなので単純比較はできませんが要は共用廊下側に居室を作らないというポリシーのようで通風はポリシーには関係ないみたいですね。しかし、こういう低層階のマンションも格好いいです。タワマンも好きですが。

388さん

採光は内廊下でも外廊下でも部屋の間取り次第で保てる気がします。
また、プライバシーも外廊下であってもサンウッドのように共用廊下に面した窓を作らなければいいので部屋の間取り次第といえるでしょう。

トレードオフになるかはよくわかりませんがこんな感じでしょうか。
内廊下：高級感(good)砂埃・花粉少ない(good)風通し悪？(bad)
外廊下：風通し良(good)砂埃・花粉？(bad)季節感感じられる(good)
結局メリットデメリットをよく把握して内廊下vs外廊下、低層階マンション vs 高層マンションetc.を
値段や利便性、環境とかを勘案しながら決めていくということですね。

私は内廊下・タワマンについてはデメリットありますが嫌いじゃないです。

[390: 匿名さん]

> 採光は内廊下でも外廊下でも部屋の間取り次第で保てる

結局一連の採光とか通気の問題って間取り（設計）の問題に行きつく。ここの一部にそれがいま一つの部屋があるという話ですよね。
どこのマンションでも一部に間取り（設計）がいま一つの物件って出てくるので、それが納得ならいいんじゃないかと思います。

[391: 匿名]

三期販売は来月なんですね。

[392: 匿名さん]

風通しが良いことに利点はあっても欠点はないですよ。
窓を閉めればいいことですから。

[393: 匿名]

風通しが悪いというデメリットがある という意味でしょ？

[394: 匿名さん]

カビが生えるとかですか？

[396: 匿名]

カビはいくらなんでもありえないですよ。

[397: 匿名さん]

3期は10戸ぐらいいけると良いですね。

[398: 匿名]

文京区の近隣は二期で10戸くらいらしいです。

[399: 匿名]

カビ以上に、建物の寿命を縮めるんじゃないの？って気がする
ディスポーザーが要らないです…
生ゴミ、粉砕してからとはいえ、総世帯２００戸近くが毎日の生ゴミ、
建物の配管で流してたら、マンション長持ちしないですよね…
築年数がいくと、悪臭、とか心配ないんですかね？

ここのＳＭタイプ、興味あったけど完売。
でも、各階ゴミ置き場の近くの間取りなんだよねーーー。

[400: 匿名さん]

>>399
ディスポーザーって断れないでしょ。
マンションはどこまでいっても共同施設なんだから。
もう最近のマンションの流れだからあきらめるしかないでしょ。
昭和生まれの世代にディスポーザーが抵抗感あるのはすごく理解できるけど。

>建物の配管で流してたら、マンション長持ちしないですよね…
>築年数がいくと、悪臭、とか心配ないんですかね？

いまは姉歯の時代と違って、占いとかで判断してないと思うよ。
もうちょっと科学的な分析はされてるかと。

[401: 匿名]

今時ディスポーザーのないマンションなんてあるんですか？便利だしいいと思います。

毎日大量に排泄物を処理しても別に臭くならないのと同様でディスポーザーの配管もそんな心配いらないですよ。

[402: 匿名さん]

４０１さんに同感ですね。台所に生ものを流すのと、トイレに○○○を流すのとは同じですから、ディスポーザがあることが配管の劣化に繋がることはないんじゃないでしょうか。

[403: 匿名さん]

399さん
ディスポーザーがついてないから検討から外すという方はいらっしゃいますが、
不要とは、珍しいですね。
使ってみれば意外に便利で手放せなくなるかもしれませんよ。
皆さんおっしゃっている通り配管が痛む事は心配無用でしょうが、
故障が多いと聞いているので、それだけが心配です。

[404: 匿名]

流してはいけない油を流すひとがいると、タンクの調子が悪くなるみたいです。

たしか貝や卵の殻とか骨なんかも入れてはいけないんですよね。

[405: 匿名さん]

私はマンションの検討をはじめてからディスポーザーを知り、
実際に使っている方からは概ね好評のようなので、
ぜひディスポーザーのあるマンションをと思っています。
もし必要なければ使わなければいいだけなのかなとも思いますし、
ゴミ置き場のにおいもだいぶ違ってくるのではないかなとも想像しています。
これまであまりマイナス面を聞いたことがなかったので、
もしあればお聞きしてみたいです。

[406: 匿名さん]

>405さん
>もし必要なければ使わなければいいだけなのかなとも思いますし、

ここは24時間ゴミ出し可能なので、ディスポーザーを使わずに
生ゴミを出したらゴミステーションでは(特に夏場は)臭いが気になるかもしれません。
ディスポーザー不使用の場合、溜まった生ゴミは朝に出すなど、
気を配っていただければ全く問題ないですが。

[407: 匿名さん]

うちは今、ディスポーザーがついているマンションに住んでいます。
排水口を洗う手間もないし、生ごみがないので夏場でも臭わないので
かなり気に入ってます。でも、最初はやっぱり排水にごみを流すのって
抵抗もあったのですが、今では快適過ぎてディスポーザーのない生活が
考えられないくらいになってます。ディスポーザーいいですよ！ただし、
ディスポーザーで使えるものと使えないものは必ず守った方がいいです。
壊れやすいので。

[408: 匿名さん]

>>404
貝殻がどうだったかわかりませんが、卵の殻とかちょっとした魚の骨はOKじゃありませんか？
逆にたまねぎの皮のようにぺらぺらして切れずにまとわり付いちゃうものがNGだったような？

[409: 匿名]

ディスポーザーは廃棄物を貯める漕で分解しづらいものは流さないほうがいいんだよね？
油とか守らないひとがいて、たまにメンテナンスしてた。
骨や殻は粉砕する機械が調子悪くなるし

[410: 匿名]

三期で申し込み検討してるひといますか？
モデルは三期ともなれば落ち着いてるのでしょうか。

[411: 匿名さん]

>>404 >>408
貝×
卵の殻×
骨は大骨NG（手羽先とかそれ以上のでかいの）
小骨○（魚とか）
野菜の芯など固い繊維質も×
たまねぎ×
それ系統で言うと魚の皮とか鳥の皮とか
粘着質なものが×だったかと

[412: 匿名]

へー、結構流せないゴミ多いんですねー。
勉強になってよかったです。ディスポーザー壊れないように、住民皆で流しては
いけないゴミについては周知徹底してもらいたいです。

[413: 匿名さん]

最近、画像アップザ価格表スレに誰も価格表をアップしなくなった。つまんないから、誰かスキャナー持っているエロい人は、ここの価格表アップしてくだされ。

http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/43330/

[414: 匿名]

内廊下じゅうたん張りで、ペット入居可ってとこがやだ。
ハウスダストアレルギー、犬猫アレルギー持ちだから、
いくらシックハウス対策建材使っててもねぇ…

[415: 匿名さん]

>>414
最近「ペット入居可」じゃなくて「ペット入居不可」ってマンションあるの？
そりゃその方がいいんだけどさ。

[416: 匿名さん]

廊下に住むわけじゃないし。

[418: 匿名さん]

414さん
確かに内廊下だと空気も篭もりますし、
季節によってはノミ・ダニ、抜け毛によるアレルギーが多くなるイメージがありますね。
部屋から一歩出た途端に症状が出るのは辛いですね。
対策としては、管理の方にこまめに掃除をしてもらうしかないか？

[419: 匿名さん]

414さん
ペット入居可のマンションと言っても、ペット規約とかで共用部分ではペットを抱えるなりケージに入れるなりして移動することってあるだろうから大丈夫なんじゃない？ペットが自由に内廊下内を歩き回ってたら話は別だろうけど…。または414さんが重度のペットアレルギーを持ってるってことならばペット不可のマンションの購入を考えた方がいいと思いますよ。たまにペットが目の前を通っただけでもダメって人いるからね。

[420: 匿名さん]

むしろ外廊下の方がいいんじゃないのそういう人って。

[422: 匿名]

ここの商業施設って何が入るのかもう決まってるんでしょうか？
ご存知の方教えてください。隣接の商業施設があり、店舗はそっちに入って、
マンション自体にはテナントが入らないなら、セキュリティ面は良さそう。
高級マンションには１Ｆにコンビニとかスーパーとか入らないよねー。

[423: 匿名さん]

>>414はじゅうたんとカーペットの区別もつかないようだね。

[424: 匿名]

422はよその高級マンションへどうぞ。
赤坂パークコートザタワーとか。
御所前だから近隣の警備もしっかりしてるし、テナントはない。
駅から遠いけどね。

[425: 匿名さん]

>423

私は414ではありませんが、絨毯とカーペットの違いってなんですか？？？

辞書引いても絨毯のところにカーペットと書いてあるし、いわゆる絨毯爆撃って英語ではcarpet　bombing ですよね？

是非教えてください。

[426: 匿名さん]

>>425さん
特に違いはないみたいですが…
[絨毯]
http://www.weblio.jp/content/%E7%B5%A8%E6%AF%AF
[カーペット]
http://www.weblio.jp/content/%E3%82%AB%E3%83%BC%E3%83%9A%E3%83%83%E3%8...
ただ辞書に書いてあるから一緒とは限らないと思います。
絨毯は床に敷くための毛織物や敷物のこと。
カーペットはタイルカーペットとかそれ以外でもいう。

[428: 匿名さん]

422
>隣接の商業施設があり、店舗はそっちに入って、マンション自体には
>テナントが入らないなら、セキュリティ面は良さそう。
>高級マンションには１Ｆにコンビニとかスーパーとか入らないよねー。

ここの商業施設ってマンション自体にテナントが入るんじゃないんですか？
確か春日通り側に店舗ゾーンができるようですが、それと低層階(たぶん1階～3階？)
にも店舗や事務所が入るような感じだったような気がしますが。
高級マンションでもコンビニとかスーパーが入ったら便利なような気が…。

[430: 匿名さん]

422はスーパーが入るとわかってて皮肉ってるんだと思うが

[431: 匿名さん]

それぞれ御意見があると思いますので、あくまで私は考え方です。

居を構える場所として高級ものに、駅前の喧噪とか、不特定多数の人が出入りする店舗などは相応しくないものと思います。

商業地として価値のある土地は当然地価も高くなる訳で、そこに住居を造れば値段は高いものになりますが、それが住む場所として高級かといわれると考え方はそれぞれだと思います。

商業地の坪単価日本一とされる銀座の鳩居堂前なんて、住宅地として価値が最高かといわれるとそれは違うと感じられると思います。このように価値基準を金銭の対価として評価するかということと居住地として高級かということは別問題であり、店舗が入るマンションを＜下駄履き＞と蔑んで表現されるのはこのような理由からだと思います。

[432: 匿名さん]

高級、高級って今時はやんないでしょ

[433: 匿名さん]

>>424
赤坂パークコートザタワーはテナント入りますよ。

[434: 匿名さん]

アトラスタワーから徒歩5分くらいの所にある小石川図書館が気に入っています。
古い建物で蔵書数も標準的ですが空いてるのがいいですね。
あと図書館の隣にある公園にはテニスコートがあるんですが、ここも人通りの少なさがいいです
金網越しに見られるのって緊張するんですよね

[435: 匿名さん]

433みたいな人は値段の高いマンションに入っていると、コンビニとかパチンコ屋でも高級だと思うのだろうね。

【一部テキストを削除しました。管理人】

[436: 匿名さん]

麻布のパークコートで地権者分が多数賃貸に出て話題になってますね。

地権者所有分が賃貸に出て、住民層が心配だなんて、いろんな意味で買った人の情報レベルが低くて笑いますよね。地権者がいるだけでそのマンション購入を断念する方も少なくないと聞きますし。

[437: 匿名さん]

余り相手にされてませんね。

これおそらく見えなくなるので
途中に改行を入れて書き込むので繋げて使って下さい。

https://www.

sumai-

surfin.

com/producer/valuechain.php

[438: 匿名さん]

>437

旭化成なんてマンションでは分譲してる戸数が少ないんだから
ランキングに出てこなくても当然だと思うけど、それがどうしたの？

[439: 匿名さん]

旭化成ホームズはサンプルが少なくてランキングには入ってないけど、
詳細の方を見ると満足度は高いみたいだね。

ttps://www.sumai-surfin.com/producer/press_090821a.php

[440: 匿名]

435
意味がわからない

433
赤坂パークコートザタワーにテナントあったっけ？
友達が住んでて去年遊びに行ったけどテナント？
隣のビルにコンビニはあった。

自分は駅近が優先順位高いので、テナントあってもアトラスがよい。

[442: 匿名さん]

＞　何を恐れてそんな中途半端なリンクするのか意味不明

住まいのサーフィンはマンコミュのライバルなので、基本的に伏せ字にされちゃうことを知っているからだと思いますよ。

旭化成ってやはり物件少ないんですね、他と比べてどんだけサンプルが少ないんだと驚きましたよ。
もう一人サンプルとってその人が悪いこと書いたら、多数のデべの中で、、、って感じですもんね。

赤坂PCは今はまだ入ってませんが、予定とスペースが準備されてるんですよ。
景気が悪いのと交通が不便なとこだから入ってくれないんだよね。物件概要見ればわかりますよ。

[443: 匿名]

442さん
なるほど、赤坂PCはテナントが決まらないんですね。
家賃収入がないと将来的には住民にシワ寄せがあるのかな？

アトラスのテナントは賃貸じゃなくて買取でしたっけ。地権者以外は。

[444: 匿名さん]

>>442

>住まいのサーフィンはマンコミュのライバルなので、
>基本的に伏せ字にされちゃうことを知っているからだと思いますよ。

そうなの？されてないように見えるけど。

[445: 匿名 です]

何度かこんな話ありますが、住まいのサーフィンの話は私も見たことありますよ、伏せ字になってるの。　むしろ大丈夫なんだと驚きました。　　それより色んな情報を共有するために工夫してくれている方がいらっしゃるのに、なぜ高飛車に批判するかたがいらっしゃるのが寧ろ奇異に見えますけど。

[446: 匿名さん]

>>442
>>445

>住まいのサーフィンはマンコミュのライバルなので、
>基本的に伏せ字にされちゃうことを知っているからだと思いますよ。


というより、なんで、マンコミュのケツの穴がそんなに小っちゃいと
思うのか不思議。

まぁ、要するに普通に貼れ、って話。

[448: 匿名さん]

今日現場近くを通りましたが、17階くらいまで達してましたね。
工事は順調のようです。
やはり高台にあるだけあって存在感がありますね。

[449: 匿名さん]

基礎が出来てしまえば、どんどん立ち上がるんですね！

またGWの頃にでも見に行こうと思います。

[451: 匿名さん]

緑も多いけど印刷屋みたいのも多いよね
機械の音とか結構聞こえてくるのかな？

[452: 匿名さん]

2月ころ？見に行ったときは、9階あたりを工事していました。
本当に早いですね。
一番上まで立ち上がっても、内装工事があるのでまだまだなのでしょうが。
個別のリクエストを急がせる理由がよくわかりました。

[453: 匿名さん]

内装工事、低層階の方は全く時間の余裕ないだろうね。

[454: 匿名]

内装、工事は問題ないでしょ。
ただ、メニュープランは一期じゃないと選べなかったんだろうけど。

[455: 匿名さん]

小石川植物園が近くにあるのがいいですね
以前行った事があるけど静かでいい場所でした。

入場料がかかるから普段の散歩コースって訳にはいきませんけど
確か飲食OKだったので今度はお弁当持って遊びに行きたいです。

[456: 匿名さん]

ところで、第2期の残りはどれだけ売れたのでしょうか？ご存知の方はいますか？

[457: ご近所さん]

このビルのテナントでＴＳＵＴＡＹＡとか入ってくれると嬉しいのですが。
新大塚から移転希望！！

[458: 匿名さん]

近くに植物園があるんですね。素敵です。ここは近くに図書館やスポーツ施設もあるのでいいですよね。休日には、日頃の疲れやストレス発散がてらいろんなことができそうな気がします。前のレスを見るとおいしいケーキ屋さん情報なんかも載ってましたので、現場を見学しがてらケーキでも買いに行ってみようかなって思ってます。マンションも今はもう17階くらいまで建ち上がってきたんですよね。早いですね。早くできあがりを見てみたいな～。楽しみですね♪

[459: 匿名さん]

駅前の三徳というスーパーがなかなかいいですよ。
ちょっと高級な輸入食品から普段の食品まで幅広く揃っています
その並びには薬局なんかもありますし日常の買い物に関しては便利だと思いますよ。

[460: 匿名さん]

駅前の三徳というスーパー？？？

[461: 匿名さん]

人によっては春日通のあの店も
十分駅前に感ずるということ

[462: 匿名さん]

あそこは徒歩５分以上、この辺知らない人が知ったかぶりして書いたのと、それを隠すために、駅前に感じるなんて嘘の上塗りしてるだけだろう。

このスレの情報はほんとにレベルが低いし、むしろ悪意さえ感じる。

[463: 匿名さん]

当マンションのテナントとして、三徳が入ることを言いたいのでは？商品の値付けが高いので、良いスーパーだとは思いませんが。

[464: 匿名さん]

>463
違うでしょ。

確かにレベルは低い。
とんちんかんなやり取りにちょっといらっとすることはある。

[465: 匿名]

サントクとポロロッカの書き間違いか、
駅前と駅近の書き間違いじゃない？
ドラッグストアは駅のそばにあるけど、サントク並びにあったか覚えてないや。

[466: 匿名さん]

459です。
みなさんの言う通り駅前じゃないですね、訂正してお詫びします、ごめんなさい。
家族の間で三徳の事を「駅前のスーパー」と呼んでたのでそのまま使っちゃいました

[467: 匿名]

ここって洗面所のデザインが非常にシンプルなのが生活感出なくてよさそう。
配管が外だから、洗面下の収納が広くとられているのもいい。
モデルルーム見た範囲だけど、あのお風呂の床もいいし。
バスタブのフタの収納スペースがあったように思うけど、
あのフタも標準装備なのかな？聞き忘れた…
ちょっと気になるのは、バルコニーの物干しの位置が低い？
ここのマンションって布団干したりは禁止だったりするの？

[468: 匿名さん]

>>467
不勉強ですいませんが質問させて下さい。

布団干しが禁止って事があるんですか？落下したら危ないって言う事なのでしょうか。
禁止されてる事だったら仕方ないのでしょうけど布団を干せないのって困りますよね
そういうマンションにお住まいの人達はどんな工夫をしてるのでしょうか。

[469: 匿名さん]

>>468
そういうことです。
工夫は自身で考えて下さい。

[470: 匿名さん]

布団は布団乾燥機を使うのが実は一番乾燥にもダニ退治にもよいといわれています。

[471: 匿名さん]

正直、タワーであることを理由にして洗濯物干しも禁止にして欲しかった、ここ見たいにバルコニーの外壁が基本がらすにするなら。
春日通りから洗濯物乾しが見えちゃうのが残念。小石川のアトラスタワーって、バルコニーの壁が一部は不透明な壁で、洗濯物が見えにくくなってたけど、ここの設計は、そういう意味では残念。眺望という程のものがないのだから、外から覗かれないとか、洗濯物が外から見えちゃうとか、そういうことも考えて設計してほしかった。

[472: 匿名さん]

>>469
色々考えてみます、ありがとうございました

>>470
布団の乾燥は太陽光が一番って勝手に思ってましたが、そんなことないんですね
効率よくダニ退治が出来るのは嬉しいです。
参考になります、ありがとうございました。

[473: 匿名さん]

>>472

ダニ退治には布団乾燥機の後に掃除機かけると、より効果があるそうです。

[474: 匿名さん]

>>471
物干しの位置を低くしたり、一応考えてはいると思いますよ。
洗濯物は外で干したいって方も沢山居ますので・・・。

[475: マンコミュファンさん]

>>474さん

洗濯物は外で干したい派です。
でも外観を損ねてマンションの価値下がるようなことはしたくないですね。
上層階だと見えなくなるからいいのでしょうけど強風で飛ばされること考えると...
こういうのはいかがでしょうか？
布団を干すのに
http://www.dinos.co.jp/p/1167502899/
これなら低くて大丈夫なのでは？

[476: 物件比較中さん]

丸ノ内線の地上線路がすぐそばにあるので布団干しは当然禁止でしょうね。
洗濯物が線路、架線に落ちて電車が止まると、数百万～数千万円単位の損害賠償請求を起こされる可能性もあります。

[477: 匿名さん]

４７５さんの商品も、壁が不透明な物件が例示されてますよね。ここはほぼ透明なガラス。位置が低くても見えるよね。まあ、仕様がないけど。

[478: 匿名]

天気がいい日は色とりどりの洗濯物で、さぞ見栄えがよいタワーになるでしょうね(爆)

[479: 匿名さん]

>476
線路が屋外に出てる箇所までは物件から相当距離が離れてるから
風で線路まで飛ばされることはないでしょう。
タワーだから壁にかけるのは当然禁止ですね。

[480: 匿名さん]

＞タワーだから壁にかけるのは当然禁止

タワーじゃなくても当然禁止。