アトラスタワー茗荷谷ってどうですか？No.2

[購入検討中さん]

アトラスタワー茗荷谷についての情報を希望しています。
物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
よろしくお願いします。

所在地：東京都文京区大塚1丁目101番（地番）
交通：
東京メトロ丸ノ内線 「茗荷谷」駅 徒歩1分
東京メトロ有楽町線 「護国寺」駅 徒歩14分
間取：1K～3LDK
面積：30.95平米～113.73平米
売主：旭化成ホームズ　開発営業本部
施工会社：鹿島
管理会社：旭化成

[341: 匿名さん]

＜340さん
388さんではありませんが、
もう播磨坂の桜は満開でしょうか？
今年は見に行けないですが、来年の桜の時期が楽しみです。

[342: 匿名さん]

↑
すみません、338さんでした。

[343: 周辺住民さん]

湯立坂の桜のほうがいい！

[344: 匿名さん]

340です。

私も間違えました。ごめんなさい。338さん。

>343さんへ

湯立坂の桜はもっとすごいんですか？

[345: 匿名さん]

せっかくなので、今週末は現地周辺の散歩をしようと思います。

[346: 匿名さん]

茗荷谷駅→播磨坂→小石川植物園表門→裏門→湯立坂→茗荷谷駅で桜三昧

[347: 匿名さん]

今週末は人がたくさんでしょうね。

土曜日は天気が良いようです。

[348: 匿名さん]

ようやく暖かくなってきましたね。
私もこの週末は桜を見ながら近くを散策してみようと思います。
ついでに主婦としておさえておきたい食料品関係の店舗もチェックしたいですね。
ポロロッカ(スーパーですよね？)やサントクの品揃えを確認して来ようと思います。

[349: 匿名さん]

公式ホームページに掲載されている間取りですが、
一部成約済のプランがあるので近日中に更新すると書いてあるものの、
一ヶ月ほど更新されていないようです。
4～22Fで、まだ残っている間取りはどのタイプかご存知の方いらっしゃいますか？

[350: 匿名さん]

なかなか更新されないですねぇ・・・
4～22Fの70平米クラスは残ってますか？
電話ででも問い合わせればいいんでしょうけど、
どうも気が引ける・・・。

[351: 匿名]

70平米だと、中層西のお部屋を三期用に残してあるようでしたよ。

[352: 匿名さん]

先着順で残っている間取りはＳＵＵＭＯで見れますよ。
70平米クラスだとMDの14階が残ってるようですね。

[353: 匿名さん]

まだ売り出していない間取りでも70平米クラスはMDだけだと思いますよ。
SE・SMは全部売れちゃったはずなので。

[354: 匿名さん]

パティスリーマリアージュ行って来ました。
いちごショートケーキは普通に美味しい。
モンブランはいまいち。
ロールケーキはスポンジがぱさついてダメ。
ケーキが小さいのであと100円安ければ。近くに住んでたらたまにはありかな？
わざわざ買いに行こうとは思えませんでした。

[355: 匿名さん]

私の知人のタワマン族に聞くと築2年ぐらいの大手の物件に住んでる人でも一方向にしか窓がない（角部屋でないとこ）物件は進められないというんですよね。やはり風通しって長くすむと大事だと、、、。

経験のあるかたいらっしゃいませんか？

[356: 匿名さん]

タワーマンションだけでなく、普通のマンションでも、風通しって大事ですよね。
湿気やカビのことを考えると。
風通しが悪いと、どうしても、空気がよどんでしまいますよね。
内廊下なら、その傾向がより強くなるんじゃないでしょうか。
風通しが悪いなら、２４時間換気で、何とか乗り切れそうですが、
ここは、２４時間換気システムにはなっていなかったでしょうか？

[357: 契約済みさん]

今日（３日）夕方に車で前を通ってきました。
１４階まで立ち上がっていました。
まだ高層という感じではないですが
２０階を超えると少し感じが変わるのかも？？？

[358: 匿名さん]

>>356
全熱交換型の24時間換気

[359: 匿名さん]

355氏の記入では大手デベの築２年程度との記載がありますね、おそらく24時間全熱交換換気でも、ダメだという話でしょう。

[360: 匿名さん]

窓全開で部屋いっぱいに風通したいなら内廊下は厳しいでしょうねぇ。
風の通る感覚はいくら換気扇回したって得られませんし・・・。

[361: 匿名さん]

風通りは大事ですよね。
日本人は日当たりは気にしますけど、あまり風は気にしないですよね。
マンションのチラシの通風のマークも当てになるものではないですから、
風通りもしっかり考えないといけないですね。

[362: 匿名さん]

内廊下って、ホテル仕様で高級感があり、いいなと思っていたのですが、風通しのことを考えたら、たしかに自然な風は、期待できないですね。
ちょっと、見落としていました。
いくら、２４時間換気でも、風が通り抜けるさわやかなかんじは、体感できないですもんね。
日当たりは、はじめからとても気になっていましたが、風通しまでは、気が回らなかったですね。

[363: 匿名さん]

風通しで内廊下か外廊下かって関係あります？
もし外廊下なら、玄関とか外廊下側の窓を開けて風を通したいってこと…？

[364: 匿名さん]

＞　風通しで内廊下か外廊下かって関係あります？

関係あるでしょう。内廊下でもここで話が出てるのはいわゆる角部屋でなくて、一方向にしか窓が無い物件に限ってですけどね。

外廊下物件でも一方向にしか窓が無い部屋はあるでしょうが、当然少なくなりますよね。廊下側に窓が開く事はセキュリチィーを考えると別な問題がありますが、外廊下なら間取りの設計が良ければ、角部屋でなくても、廊下側に窓が無くて、二方向に窓がある部屋は出来ますから。

結局、内廊下外廊下の長所短所は、マンション全体の問題とは言い切れないと思っています。一連の話は角部屋を購入、または検討されている人には関係無い話ですから。私は内廊下物件の居住者としてむしろ気にしているのは、内廊下の物件って、部屋の中の音が漏れやすいのと、廊下が長くなるので、玄関前に荷物を置く人がでると毎日不愉快な思いをしなければならない事と思っています。こっちの方が、内廊下マンション居住者全体に関わる事なので問題だと思うんですけど、未だ内廊下物件居住経験がある方って少数派だとおもうので御理解頂けないと思います。

[365: 匿名さん]

タワーマンションに限らず
中住戸であればやはり十分な通風を確保していくというのは厳しいのではないでしょうか？
外廊下でも中住戸だと結局風通りって良くない気がします。
（特にワイドスパンだと玄関の方に窓がない間取りって多い印象かな）

http://madori.seesaa.net/article/127905858.html

こちらのブログだと南北に通風経路があるのが理想のようですが
今惹かれている（検討している）マンションでは希望の広さでこういった間取りが見当たらない感じで悩ましいです。
ちなみに今住んでいるナロースパン・南向きの部屋は風通しは凄いいいです。
夏場たまに換気するととても気分がいいです。
（ただ共用廊下側の窓を開けないといけないので部屋を見られる気がしてあまり実行してません）

一方ホテルライクな内廊下にも憧れがありウダウダ悩んじゃいます。
今住んでいる外廊下のマンションだと冬出勤する気がなくなるくらい北風が冷たいし
共用廊下側は埃で汚れるし。

[366: 匿名さん]

＞廊下側に窓が開く事はセキュリチィーを考えると別な問題がありますが、外廊下なら間取りの設計が良ければ、角部屋でなくても、廊下側に窓が無くて、二方向に窓がある部屋は出来ますから。

角部屋でなく、廊下側に窓が無くって二方向に窓がある部屋。。。
角部屋じゃないんですよね？？？どんな間取りなんでしょうか？

[367: 匿名さん]

↑
私もどんな間取りなのか聞いてみたいです。
　

[368: 匿名さん]

＞どんな間取りなんでしょうか？

珍しく無いと思いますよ。いくつか間取り図付けましょうか。

サンウッドっていう森ビル系のマンションデベはそれをポリシーにしてるし。
http://www.sunwood.co.jp/service/sunwoodpolicy/index.html

[369: 匿名さん]

これも

[370: 匿名さん]

これも。ちなみに間取り図は全てサンウッドの物件ではありません。

[371: 匿名さん]

タワーじゃない物件の間取りを例に上げられてもちょっと困りますね。
398だとエレベーターを増やさなきゃ無理でしょう？

[372: 匿名さん]

>>368
それは外廊下だから成しえた技・・・のようには考えられないけどね。

[373: 匿名さん]

今の住まいが両面バルコニーです。
二戸〜三戸に１基のエレベーターで、
いわゆる外廊下の物件とはちょっと違います。

珍しくないとのことですが、最近の新築ではあまり見かけないような。
物件価格も、管理費も高くなるからかな。

風通しは良すぎるくらいで、あまり窓を開け放すことはないです。
（春・秋は花粉やホコリも気になるし、夏・冬は冷暖房効率の面で。。。）

なので、ここの窓が一方向でも、あまり気になりません。
それより、ここが外廊下タイプでなくて良かったと思ってます。
高層階で外廊下はなんとなく怖いので。

[374: 匿名さん]

同感。
これは外廊下、内廊下だからとかの問題じゃないじゃんｗ

[375: 匿名さん]

>>373さん
近所ではブリリア巣鴨、プラウド駒込がそのタイプですかね？

[376: 匿名さん]

368は、鹿島建設の加賀レジデンスかな。
方位によってこういう間取があった。

369は、半地下の部屋？
（庭ではなくテラスやドライエリアを設けてるとこって
普通の１階じゃなくて地下住戸が多いから。）

370は主寝室にベランダがない。廊下じゃないだけマシだけど、
エアコン室外機をやっと置ける奥行き。
よそのMSをけなせるほどの間取じゃないよ。

[377: 匿名さん]

たしかに。
テラスのは半地下でしょうね。

[378: マンコミュファンさん]

>>355さん

タワーマンションなら内廊下が多いので中住戸の開閉窓が1箇所しかないのは多いですよね。
24時間換気、エアコンをフルに使うこと前提のため風通しのことはあまり考えられてないことが多いですね。
かといって同じような条件でも上層階は風は入ってくるんじゃないでしょうか。
ほんとはマンション完成してから部屋を見て購入できれば後から「しまった！」ってこと少ないんですけどね。
そんなことしてると良い部屋なくなっちゃいますもんね。
家は3回建てないといい家できないって言いますがマンションも3回買わないとだめなんでしょうかね。

[379: 匿名さん]

小規模物件に多いような間取りですねぇ。
368は中階段の賃貸アパートみたいな感じか？
369は傾斜地の低層とか。
370はまぁ・・・。
タワマンで外廊下なんてないでしょう。

[380: 匿名さん]

＞といって同じような条件でも上層階は風は入ってくる


風通しに 階は関係無いよね。

[381: 匿名さん]

> タワマンで外廊下なんてない

ありますよ。

どこだ？とか書かないでね、自分で調べましょう。まったくめずらしくありません。

皆さんの書き込み見てると、ここはタワマン縛りでよく間取りのこと考えないで購入した人が多いみたいな感じですね。なんか、入居後揉めそうで怖いです。

[382: 匿名さん]

タワマンで外廊下、けっこうありますが
掲示板などでは、外廊下であることがたびたびネガにされてますよ。

三井の某MSの、40階あたりを検討した時に
真ん中くらいから上は外廊下と聞き、コワいと思ったことがあります。
通風とか明るさとかはいいんでしょうけど。
結局、内か外かは好みかと。

[383: 匿名さん]

>382
外廊下のタワマンは、高級感に欠けるといわれがちだから、
最近売り出してる新築ではあんまりないんじゃない？

それより、外廊下のタワマンで、中住戸で
廊下側ではない二面採光のMSはやっぱり無しでOK？

[384: 匿名さん]

どこかにここは24時間換気か尋ねる発言がありましたが、
2003年に建築基準法で新築マンションの取り付けは必須となったので、
新築ならどこも心配ないですよ！

マンションに風の通り道は必要ですが、2方向の窓はタワマンの高階層には
危険じゃないのかな？強風すぎて。

[385: 匿名さん]

全熱交換型換気じゃないマンションが多いですね。
ここは全熱交換型だからモノが良いです。

[386: 匿名]

いや〜旭化成は良い仕事するよ…最高の立地に最高の建物(笑)週末桜が綺麗だったがココ周辺も良い。

[387: 匿名さん]

タワーマンションで外廊下って確かにたまに聞きますけど、結構出てるとは知らなかったです。タワーマンションの外廊下ってどんな感じなんでしょうか？下階の方だけならまだわかりますが、382さんの言う真ん中より上は外廊下って、想像しただけで怖いし冬とか寒そうに感じます…。でも風通し、カビのこととか考えると風通りのいい外廊下の方がいいのかなって思うところもありますね。内廊下のメリットといえば高級感と密閉性が高いくらいなものでしょうし。

[388: 匿名さん]

ブリリアの有明のスカイタワータワーとブリリアマーレが二つとも外廊下ですよね。品川の住友のタワーも、三井と野村と三菱がやった豊洲タワーもですね。まあ大手デベでも外廊下のタワーを作っているということですよね。

ブリリアの外廊下と内廊下が階によって異なる、併存型のスカイタワーの宣伝文句は以下のようになってました。

＜内廊下は、床をカーペット貼りとした落ち着いた空間。内廊下階の住戸は共用廊下に面する居室を持たず、外部からの視線の干渉もないため、プライバシー重視の設計です。また外廊下は、採光・通風に優れた開放感を楽しめるスタイルです。ボイド構造の「ブリリア有明スカイタワー」では自然な空気感を心地よく感じることができるでしょう。＞

逆にいえば内廊下は採光・通風に難ありで、外廊下はプライバシー重視の人には難ありということですね。

このように考えると前の人が書き込んでくれたようなプライバシーも採光・通風も考慮されたタワマンでないマンションを選ぶというのも逆に選択の方法とも言えそうで難しいもんですね。

[389: 匿名さん]

＞368さん

366です。
なるほど。こんな手がありましたか。
ちょっと想定外でしたが他の方と同じ突っ込みをしたかったりして。

サンウッドいいですよね。
なんかサンウッドのマンションは買ったことありませんでしたが株は買ったり売ったりしてたのでなんか懐かしいです。森で三本の木でサンウッドでしたっけ。
ところで教えていただいたＨＰによるとサンウッドのポリシーはプライバシー1stで共用廊下側に窓を設けないというもので368～370のような間取りを指しているわけではなさそうです。

http://sw-shoto.com/type.php?type=e1&plan=k

例えばこのシリーズについては完全スケルトンなので単純比較はできませんが要は共用廊下側に居室を作らないというポリシーのようで通風はポリシーには関係ないみたいですね。しかし、こういう低層階のマンションも格好いいです。タワマンも好きですが。

388さん

採光は内廊下でも外廊下でも部屋の間取り次第で保てる気がします。
また、プライバシーも外廊下であってもサンウッドのように共用廊下に面した窓を作らなければいいので部屋の間取り次第といえるでしょう。

トレードオフになるかはよくわかりませんがこんな感じでしょうか。
内廊下：高級感(good)砂埃・花粉少ない(good)風通し悪？(bad)
外廊下：風通し良(good)砂埃・花粉？(bad)季節感感じられる(good)
結局メリットデメリットをよく把握して内廊下vs外廊下、低層階マンション vs 高層マンションetc.を
値段や利便性、環境とかを勘案しながら決めていくということですね。

私は内廊下・タワマンについてはデメリットありますが嫌いじゃないです。

[390: 匿名さん]

> 採光は内廊下でも外廊下でも部屋の間取り次第で保てる

結局一連の採光とか通気の問題って間取り（設計）の問題に行きつく。ここの一部にそれがいま一つの部屋があるという話ですよね。
どこのマンションでも一部に間取り（設計）がいま一つの物件って出てくるので、それが納得ならいいんじゃないかと思います。

[391: 匿名]

三期販売は来月なんですね。

[392: 匿名さん]

風通しが良いことに利点はあっても欠点はないですよ。
窓を閉めればいいことですから。

[393: 匿名]

風通しが悪いというデメリットがある という意味でしょ？

[394: 匿名さん]

カビが生えるとかですか？

[396: 匿名]

カビはいくらなんでもありえないですよ。

[397: 匿名さん]

3期は10戸ぐらいいけると良いですね。

[398: 匿名]

文京区の近隣は二期で10戸くらいらしいです。

[399: 匿名]

カビ以上に、建物の寿命を縮めるんじゃないの？って気がする
ディスポーザーが要らないです…
生ゴミ、粉砕してからとはいえ、総世帯２００戸近くが毎日の生ゴミ、
建物の配管で流してたら、マンション長持ちしないですよね…
築年数がいくと、悪臭、とか心配ないんですかね？

ここのＳＭタイプ、興味あったけど完売。
でも、各階ゴミ置き場の近くの間取りなんだよねーーー。

[400: 匿名さん]

>>399
ディスポーザーって断れないでしょ。
マンションはどこまでいっても共同施設なんだから。
もう最近のマンションの流れだからあきらめるしかないでしょ。
昭和生まれの世代にディスポーザーが抵抗感あるのはすごく理解できるけど。

>建物の配管で流してたら、マンション長持ちしないですよね…
>築年数がいくと、悪臭、とか心配ないんですかね？

いまは姉歯の時代と違って、占いとかで判断してないと思うよ。
もうちょっと科学的な分析はされてるかと。

[401: 匿名]

今時ディスポーザーのないマンションなんてあるんですか？便利だしいいと思います。

毎日大量に排泄物を処理しても別に臭くならないのと同様でディスポーザーの配管もそんな心配いらないですよ。

[402: 匿名さん]

４０１さんに同感ですね。台所に生ものを流すのと、トイレに○○○を流すのとは同じですから、ディスポーザがあることが配管の劣化に繋がることはないんじゃないでしょうか。

[403: 匿名さん]

399さん
ディスポーザーがついてないから検討から外すという方はいらっしゃいますが、
不要とは、珍しいですね。
使ってみれば意外に便利で手放せなくなるかもしれませんよ。
皆さんおっしゃっている通り配管が痛む事は心配無用でしょうが、
故障が多いと聞いているので、それだけが心配です。

[404: 匿名]

流してはいけない油を流すひとがいると、タンクの調子が悪くなるみたいです。

たしか貝や卵の殻とか骨なんかも入れてはいけないんですよね。

[405: 匿名さん]

私はマンションの検討をはじめてからディスポーザーを知り、
実際に使っている方からは概ね好評のようなので、
ぜひディスポーザーのあるマンションをと思っています。
もし必要なければ使わなければいいだけなのかなとも思いますし、
ゴミ置き場のにおいもだいぶ違ってくるのではないかなとも想像しています。
これまであまりマイナス面を聞いたことがなかったので、
もしあればお聞きしてみたいです。

[406: 匿名さん]

>405さん
>もし必要なければ使わなければいいだけなのかなとも思いますし、

ここは24時間ゴミ出し可能なので、ディスポーザーを使わずに
生ゴミを出したらゴミステーションでは(特に夏場は)臭いが気になるかもしれません。
ディスポーザー不使用の場合、溜まった生ゴミは朝に出すなど、
気を配っていただければ全く問題ないですが。

[407: 匿名さん]

うちは今、ディスポーザーがついているマンションに住んでいます。
排水口を洗う手間もないし、生ごみがないので夏場でも臭わないので
かなり気に入ってます。でも、最初はやっぱり排水にごみを流すのって
抵抗もあったのですが、今では快適過ぎてディスポーザーのない生活が
考えられないくらいになってます。ディスポーザーいいですよ！ただし、
ディスポーザーで使えるものと使えないものは必ず守った方がいいです。
壊れやすいので。

[408: 匿名さん]

>>404
貝殻がどうだったかわかりませんが、卵の殻とかちょっとした魚の骨はOKじゃありませんか？
逆にたまねぎの皮のようにぺらぺらして切れずにまとわり付いちゃうものがNGだったような？

[409: 匿名]

ディスポーザーは廃棄物を貯める漕で分解しづらいものは流さないほうがいいんだよね？
油とか守らないひとがいて、たまにメンテナンスしてた。
骨や殻は粉砕する機械が調子悪くなるし

[410: 匿名]

三期で申し込み検討してるひといますか？
モデルは三期ともなれば落ち着いてるのでしょうか。

[411: 匿名さん]

>>404 >>408
貝×
卵の殻×
骨は大骨NG（手羽先とかそれ以上のでかいの）
小骨○（魚とか）
野菜の芯など固い繊維質も×
たまねぎ×
それ系統で言うと魚の皮とか鳥の皮とか
粘着質なものが×だったかと

[412: 匿名]

へー、結構流せないゴミ多いんですねー。
勉強になってよかったです。ディスポーザー壊れないように、住民皆で流しては
いけないゴミについては周知徹底してもらいたいです。

[413: 匿名さん]

最近、画像アップザ価格表スレに誰も価格表をアップしなくなった。つまんないから、誰かスキャナー持っているエロい人は、ここの価格表アップしてくだされ。

http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/43330/

[414: 匿名]

内廊下じゅうたん張りで、ペット入居可ってとこがやだ。
ハウスダストアレルギー、犬猫アレルギー持ちだから、
いくらシックハウス対策建材使っててもねぇ…

[415: 匿名さん]

>>414
最近「ペット入居可」じゃなくて「ペット入居不可」ってマンションあるの？
そりゃその方がいいんだけどさ。

[416: 匿名さん]

廊下に住むわけじゃないし。

[418: 匿名さん]

414さん
確かに内廊下だと空気も篭もりますし、
季節によってはノミ・ダニ、抜け毛によるアレルギーが多くなるイメージがありますね。
部屋から一歩出た途端に症状が出るのは辛いですね。
対策としては、管理の方にこまめに掃除をしてもらうしかないか？

[419: 匿名さん]

414さん
ペット入居可のマンションと言っても、ペット規約とかで共用部分ではペットを抱えるなりケージに入れるなりして移動することってあるだろうから大丈夫なんじゃない？ペットが自由に内廊下内を歩き回ってたら話は別だろうけど…。または414さんが重度のペットアレルギーを持ってるってことならばペット不可のマンションの購入を考えた方がいいと思いますよ。たまにペットが目の前を通っただけでもダメって人いるからね。

[420: 匿名さん]

むしろ外廊下の方がいいんじゃないのそういう人って。

[422: 匿名]

ここの商業施設って何が入るのかもう決まってるんでしょうか？
ご存知の方教えてください。隣接の商業施設があり、店舗はそっちに入って、
マンション自体にはテナントが入らないなら、セキュリティ面は良さそう。
高級マンションには１Ｆにコンビニとかスーパーとか入らないよねー。

[423: 匿名さん]

>>414はじゅうたんとカーペットの区別もつかないようだね。

[424: 匿名]

422はよその高級マンションへどうぞ。
赤坂パークコートザタワーとか。
御所前だから近隣の警備もしっかりしてるし、テナントはない。
駅から遠いけどね。

[425: 匿名さん]

>423

私は414ではありませんが、絨毯とカーペットの違いってなんですか？？？

辞書引いても絨毯のところにカーペットと書いてあるし、いわゆる絨毯爆撃って英語ではcarpet　bombing ですよね？

是非教えてください。

[426: 匿名さん]

>>425さん
特に違いはないみたいですが…
[絨毯]
http://www.weblio.jp/content/%E7%B5%A8%E6%AF%AF
[カーペット]
http://www.weblio.jp/content/%E3%82%AB%E3%83%BC%E3%83%9A%E3%83%83%E3%8...
ただ辞書に書いてあるから一緒とは限らないと思います。
絨毯は床に敷くための毛織物や敷物のこと。
カーペットはタイルカーペットとかそれ以外でもいう。

[428: 匿名さん]

422
>隣接の商業施設があり、店舗はそっちに入って、マンション自体には
>テナントが入らないなら、セキュリティ面は良さそう。
>高級マンションには１Ｆにコンビニとかスーパーとか入らないよねー。

ここの商業施設ってマンション自体にテナントが入るんじゃないんですか？
確か春日通り側に店舗ゾーンができるようですが、それと低層階(たぶん1階～3階？)
にも店舗や事務所が入るような感じだったような気がしますが。
高級マンションでもコンビニとかスーパーが入ったら便利なような気が…。

[430: 匿名さん]

422はスーパーが入るとわかってて皮肉ってるんだと思うが

[431: 匿名さん]

それぞれ御意見があると思いますので、あくまで私は考え方です。

居を構える場所として高級ものに、駅前の喧噪とか、不特定多数の人が出入りする店舗などは相応しくないものと思います。

商業地として価値のある土地は当然地価も高くなる訳で、そこに住居を造れば値段は高いものになりますが、それが住む場所として高級かといわれると考え方はそれぞれだと思います。

商業地の坪単価日本一とされる銀座の鳩居堂前なんて、住宅地として価値が最高かといわれるとそれは違うと感じられると思います。このように価値基準を金銭の対価として評価するかということと居住地として高級かということは別問題であり、店舗が入るマンションを＜下駄履き＞と蔑んで表現されるのはこのような理由からだと思います。

[432: 匿名さん]

高級、高級って今時はやんないでしょ

[433: 匿名さん]

>>424
赤坂パークコートザタワーはテナント入りますよ。

[434: 匿名さん]

アトラスタワーから徒歩5分くらいの所にある小石川図書館が気に入っています。
古い建物で蔵書数も標準的ですが空いてるのがいいですね。
あと図書館の隣にある公園にはテニスコートがあるんですが、ここも人通りの少なさがいいです
金網越しに見られるのって緊張するんですよね

[435: 匿名さん]

433みたいな人は値段の高いマンションに入っていると、コンビニとかパチンコ屋でも高級だと思うのだろうね。

【一部テキストを削除しました。管理人】

[436: 匿名さん]

麻布のパークコートで地権者分が多数賃貸に出て話題になってますね。

地権者所有分が賃貸に出て、住民層が心配だなんて、いろんな意味で買った人の情報レベルが低くて笑いますよね。地権者がいるだけでそのマンション購入を断念する方も少なくないと聞きますし。

[437: 匿名さん]

余り相手にされてませんね。

これおそらく見えなくなるので
途中に改行を入れて書き込むので繋げて使って下さい。

https://www.

sumai-

surfin.

com/producer/valuechain.php

[438: 匿名さん]

>437

旭化成なんてマンションでは分譲してる戸数が少ないんだから
ランキングに出てこなくても当然だと思うけど、それがどうしたの？

[439: 匿名さん]

旭化成ホームズはサンプルが少なくてランキングには入ってないけど、
詳細の方を見ると満足度は高いみたいだね。

ttps://www.sumai-surfin.com/producer/press_090821a.php

[440: 匿名]

435
意味がわからない

433
赤坂パークコートザタワーにテナントあったっけ？
友達が住んでて去年遊びに行ったけどテナント？
隣のビルにコンビニはあった。

自分は駅近が優先順位高いので、テナントあってもアトラスがよい。