アートプランニング株式会社の大阪の新築分譲マンション掲示板「カサーレ城東ガーデンプレイスってどうですか?」についてご紹介しています。
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マンション比較中さん [更新日時] 2021-08-01 18:40:34
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カサーレ城東ガーデンプレイスについての情報を希望しています。
物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
よろしくお願いします。

公式URL:https://www.artplanning.co.jp/mansion/ca20190430/

所在地:大阪府大阪市城東区今福東一丁目29番1(地番)
交通:Osaka Metro長堀鶴見緑地線「今福鶴見」駅徒歩5分
間取:2LDK・3LDK
面積:65.04m2~74.00m2
売主:アートプランニング株式会社
施工会社: 不二建設株式会社
管理会社:未定

資産価値・相場や将来性、建設会社や管理会社のことについても教えてください。
(子育て・教育・住環境や、自然環境・地盤・周辺地域の医療や治安の話題も歓迎です。)

[スレ作成日時]2019-04-28 18:31:11

現在の物件
カサーレ城東ガーデンプレイス
カサーレ城東ガーデンプレイス
 
所在地:大阪府大阪市城東区今福東一丁目29番1(地番)
交通:OsakaMetro長堀鶴見緑地線 今福鶴見駅 徒歩5分
総戸数: 167戸

カサーレ城東ガーデンプレイスってどうですか?

241: マンション検討中さん 
[2020-03-15 09:09:24]
>>240 通りがかりさん
駐車場があるところですよね。
私も気になりましたが、さすがにあのスペースでは高い建物は建たないだろうと南向きを選びました!
駐車場の奥の建物とか壊して広げられたらどうしようもありませんが…。
242: 匿名さん 
[2020-03-20 11:01:38]
ここの担当さんは知識がなく、上司も品がなく検討外。アートさんは営業をきちんと管理したほうがいいですよ。
243: 匿名さん 
[2020-03-20 12:04:23]
https://www.artplanning.co.jp/mansion/ca20190430/outline.html
物件概要
名称 カサーレ城東ガーデンプレイス
所在地 大阪市城東区今福東一丁目29番1(地番)
交通 Osaka Metro長堀鶴見緑地線「今福鶴見」駅徒歩5分
地域地区 第1種住居地域、商業地域、防火地域、準防火地域、最低限第2種高度地区、みどりの風促進区域、公共下水道処理区域
地目 宅地
構造・規模 鉄筋コンクリート造 地上15階建
建蔽率 48.52%[指定90%]
容積率 418.09%[指定419.11%]
総戸数 167戸
開発面積 2,737.57m2
敷地面積 2,734.43m2
建築面積 1,326.70m2
延床面積 14,177.15m2
建築確認番号 第H30確認建築CIAS02485号(2019年3月20日)
駐車場 92台(タワーパーキング) <月額13,000円~25,000円>
自転車置場 335台(平面103台、2段(上段)ラック式32台、スライドラック式164台、傾斜ラック式36台)<月額200円~500円>
バイク置場 39台(バイク置場5台、ミニバイク置場34台)<月額1,500円~3,000円>
インターネット使用料(月額) 1,190円
間取り 2LDK・3LDK
住居専有面積 60.30m2~74.00m2
バルコニー面積 9.51m2~12.16m2
サービスバルコニー面積 1.53m2~3.88m2
竣工予定 2021年4月中旬
引渡予定 2021年5月下旬
分譲後の権利形態 専有部分は区分所有、共用部分は区分所有者全員の専有面積割合による所有権の共有
管理形態 区分所有者全員により管理組合を設立していただき管理会社との間で管理委託契約を締結していただきます。
事業主(売主)
アートプランニング株式会社
国土交通大臣免許(4)第6152号
(一社)大阪府宅地建物取引業協会会員
〒541-0053 大阪市中央区本町四丁目4番17号 アート本町ビルディング5F
販売提携(代理)
伊藤忠ハウジング株式会社
国土交通大臣(14)第803号 (一社)不動産協会会員
(公社)首都圏不動産公正取引協議会加盟
(一社)不動産流通経営協会会員
〒550-0005 大阪市西区西本町1丁目7番2号 ウエストスクエアビル1・2階
株式会社ワールド・エステート
大阪府知事(4)第47968号
(公社)全日本不動産協会会員
(公社)近畿地区不動産公正取引協議会加盟
〒530-0004 大阪市北区堂島浜二丁目1番9号 古河大阪ビル西館 4F
管理会社 株式会社長谷工コミュニティ
設計・監理 不二建設株式会社 一級建築士事務所
施工 不二建設株式会社
手付金保証機関 全国不動産信用保証株式会社
設計図書閲覧場所 マンションギャラリー、竣工後はフロントオフィス(管理事務室)

■次期以降販売概要
販売戸数 未定
販売価格帯(税込) 3,700万円台~5,300万円台
最多販売価格帯(税込) 4,500万円台(23戸)
間取り 2LDK・3LDK
住居専有面積 60.30m2~74.00m2
バルコニー面積 9.51m2~12.16m2
サービスバルコニー面積 1.53m2~3.88m2
管理費(月額) 未定
修繕積立金(月額) 未定
修繕積立基金(一括) 未定
管理準備金(一括) 未定
販売予定時期 2020年3月下旬

情報更新日:2020年3月19日 次回更新予定日:2020年3月30日

【月々支払例(Eタイプ205号室)】販売価格(税込)3,790万円、頭金0万円、借入金3,790万円(月々返済78,786円、ボーナス返済107,170円)
【提携ローンのご案内】●取扱金融機関/三井住友信託銀行●販売価格に対する融資限度額の割合/100%以内●融資限度額/100万円以上1億円以内(10万円単位) ●返済期間/1年以上35年以内●年利率/0.395%(変動金利、優遇金利適用後)●事務取扱手数料/32,400円●保証料/借入35年100万円にあたり21,600円 ※提携ローンは一定要件該当者が対象です。※お申込みに際しては所定の審査があります。審査結果によってはご希望に添いかねる場合がございますのでご了承ください。適用される金利は融資実行時のものとなり、表示されている金利・返済額と異なる場合があります。 ※金利情勢の変化により金利及び金利優遇等の融資条件に変更が生じる場合があります。 ※上記の情報・概要は2019年11月12日時点のものです。

予告広告
本広告を行い取引を開始するまでは、契約又は予約の申込み及び申込み順位の確保につながる行為は一切できません。
また予告広告をする時点において、一括して販売するか、又は数期に分けて販売するかは確定しておりません。
(販売開始時期/ 2020年3月下旬予定)
244: 匿名さん 
[2020-03-20 12:08:16]
1期、2期がそれぞれ何戸販売したかご存じありませんか?

公式サイトは1期は完売御礼書かれてますけど2期は何も書かれてないです。
通常は当期販売した戸数が売れ残れば先着順として販売し続けると思うのですが見当たらないです。
2期も完売したのかそれとも売れ残った分は引き下げたのどっちでしょうか?
1期、2期がそれぞれ何戸販売したかご存じ...
245: 匿名さん 
[2020-03-21 09:37:07]
下げてなんとか売り切り。今後はかなり難易度高いです。
246: マンコミュファンさん 
[2020-03-21 11:17:35]
二期も一応完売で残り50戸程度のようです。
247: 匿名 
[2020-03-21 11:29:25]
>>246 マンコミュファンさん
ありがとうございます。
もうそんなに売れてるのですね。
しかし一期より二期の方が値段が下がったということなんでしょうか?
248: 匿名さん 
[2020-03-21 11:56:57]
二期でしたが値下げなかったです
249: 口コミ知りたいさん 
[2020-03-21 12:15:32]
同じく2期ですが、値下げはありませんでした。
250: マンション検討中さん 
[2020-03-21 12:35:26]
どこも今は高いですがここもやはり高いですね。
ただ立地など周辺の環境を考えると値下げはないのかな。
そろそろ決断しないと条件のよい部屋はどんどん売れてしまうのですかねぇ…
251: 匿名さん 
[2020-03-21 18:04:10]
二期ですが値引きありました。エアコンも3台つけてくれました。
252: 通りがかりさん 
[2020-03-21 19:09:54]
値引きはないかと思います。
エアコンは次世代住宅エコポイントでは?
253: 匿名さん 
[2020-03-21 20:53:14]
急いで先に買うと損しますねw 値引きしていますよ。
254: 匿名さん 
[2020-03-22 08:40:20]
順調に売れてるのに値引きするのですね。
何かあるのかな!
255: マンション検討中さん 
[2020-03-22 10:35:21]
完成前物件で値下げとかないんじゃないかな?
256: 通りがかりさん 
[2020-03-22 10:48:59]
同じく完成前なので値引きないと思います。
257: 匿名さん 
[2020-03-22 15:55:53]
すぐ値引きの話をされてきましたよ。
次回分からサービス付で販売するみたいで囁いてくれます。金額は200万円とOP。
258: マンション検討中 
[2020-03-22 17:16:20]
>>257 匿名さん
どんなOPついてきますか?

259: 匿名さん 
[2020-03-22 19:03:17]
>>257 匿名さん
残りも限られてきて、残るのは高価格帯の部屋ではないんじゃないでしょうか。
260: 匿名さん 
[2020-03-22 20:15:26]
値引き無しで買ったのに残念。
最初に買った人が損するのは、残念ですね
261: 評判気になるさん 
[2020-03-23 06:42:51]
みなさん1人の悪意ある口コミに振り回されてますね。
昨日打ち合わせがあって営業マンに確認しましたが
今の段階で値引きは100%あり得ないと仰っていました。
最近マンション販売は伸び悩んでいたが
ここのカサーレはここ数年でも珍しく好調の為
恐らく最終期まで値下げが無いと思うとのことでした。
262: マンション検討中さん 
[2020-03-23 09:39:06]
>>261 評判気になるさん
ありがとうございます!
263: 匿名さん 
[2020-03-23 11:41:59]
竣工までまだ1年以上もあるのに値引きはないかと思います。但し、営業マンのトークにもよりますがね(笑)
OPは次世代住宅ポイントと勘違いしてるのでは?
265: マンション検討中さん 
[2020-03-24 07:12:23]
周辺の中古は古くなってきているので、大規模修繕費用などを考えるとここか中古か悩みますね。
266: 評判気になるさん 
[2020-03-24 10:32:50]
今も順調な売れ行きだとか。
当方も何度も足を運んでますがいつも賑わってる様子。
契約した後も後付特典があればとても気分がいいですね。住宅エコポイントは最初に聞いていなかったのでお得感ありました。
267: 匿名さん 
[2020-03-24 10:36:37]
いらないものは値引きされてもいらない。
ファイナンシャルプランナーも受けません。
いいかげんにしてほしいです。
269: 匿名さん 
[2020-03-24 15:39:31]
値引きしてようがエアコン付けようが自分で納得して契約したのだからいいんです。
でも適当な事言っていた担当営業さんにはがっかりしました。次期分譲の部屋は高くなると言っていたのに。契約した後はすれ違っても知らん顔で人間性を疑います。
270: マンコミュファンさん 
[2020-03-24 16:14:46]
>>269 匿名さん

うちの担当営業さんは親身になってくれましたし適当な事は言ってなかったですよ。
高くなるとはおっしゃってませんでしたが値下げもなかったです。
271: 匿名さん 
[2020-03-24 18:37:04]
はじめは候補になかったのですが、ふらっと見に行った時の営業担当の方の親身さと周辺の環境で決めました。正直、設備などは目立っていいものはないと思いますが、その分他のマンションと比べると値段がまだ安い印象がありそれも決め手でした。
272: 口コミ知りたいさん 
[2020-03-24 20:21:00]
>>271 匿名さん
私も軽い気持ちで見に行ったまま、その場で契約しようと決めました笑
私にとっては決して安くはなかったですが、周辺環境が良く暮らしやすい、かといって都会すぎず治安も悪くない。この丁度良さに惹かれました。
274: 匿名さん 
[2020-03-25 10:02:56]
opで200万円分か値引きかで悩みます。皆さんはどっちにされました?
275: 住宅板ユーザーさん9 
[2020-03-25 11:36:38]
>>274 匿名さん
まだやってんの?笑
278: マンション検討中さん 
[2020-03-26 07:35:27]
欲しいお部屋が無くなると嫌なので、サービスなくても購入したいと思います。


279: マンション検討中さん 
[2020-03-26 08:23:55]
まだ出ていないAタイプ、Kタイプの部屋が気になっているのですがいつ頃販売開始されるのでしょうか?
280: 匿名 
[2020-03-26 09:28:15]
>>279 マンション検討中さん

公式には出てないだけで、どの部屋も販売していますよ。向こうは来場してほしいので金額や間取りは出し惜しみしますけど…
実際、来場しないと分からないことが多いですから、一度モデルルームに行かれてはどうでしょう?
いいお部屋が見つかるといいですね。
公式には出てないだけで、どの部屋も販売し...
281: マンション検討中さん 
[2020-03-26 09:31:13]
>>279 マンション検討中さん
AもKも残り少なかったと思います。
282: 匿名さん 
[2020-03-26 09:49:39]
お客様の懐具合をみて、お部屋はご案内しているよ。基本ないといいながらありますよ。
283: マンション検討中さん 
[2020-03-26 10:54:01]
価格表を見せてもらえて、空いている部屋の中から選ばせてもらえますよ。
284: マンション検討中さん 
[2020-03-26 12:01:32]
私も先日モデルルーム行きましたが、2階の抽選住戸以外は選べましたよ。
285: マンション検討中さん 
[2020-03-26 12:15:11]
6割以上売れてるのにAとKが売り出されてなかったらおかしいですよね(笑)
286: マンション検討中さん 
[2020-03-26 12:26:46]
皆様ありがとうございます。
一度モデルルームに行ってみたいと思います。
急がないとなくなりそうですね!
287: 匿名さん 
[2020-03-26 15:18:06]
次期分譲も紹介してくれます。安い緑橋のマンションも紹介してくれますよ。
288: マンション検討中さん 
[2020-03-26 15:36:20]
誰が緑橋なんかいくねん!!!
289: 匿名さん 
[2020-03-27 19:42:17]
自社のマンションだからですね。客を流してますね。買うなら伊藤忠さんから買いたいです。
293: マンション検討中さん 
[2020-03-31 17:20:50]
皆こんな高級なマンション買えていいですね

親からの援助ですか?

主人の収入と私の家計のやりくりではどう考えても無理です

一生賃貸かな
294: 匿名さん 
[2020-04-02 15:47:40]
2期も早々に完売し3期の販売が始まりましたね。
295: 匿名さん 
[2020-04-02 16:50:09]
ここは全然売れていないからと仲介屋さんが教えてくれました。理由は場所と価格と売主だと教えてくれました。新築でも物は悪いそうです。
296: 口コミ知りたいさん 
[2020-04-02 17:07:41]
>>295 匿名さん

でも二期も完売なのですよね?
かなり売れているのではないでしょうか?
ただ今はコロナの影響があるのかもしれませんね。
297: 匿名さん 
[2020-04-02 18:27:05]
売れているかどうかは住んでからわかる事です。でも値引きしているのは納得出来ません。
ここは安いから値引きなんか絶対しないと担当は言ってました。聞いていたローン内容とも違いますしやはり信頼できる会社で買えば良かったです。聞いた事ない会社の方が担当してくれましたが頼りなくて嫌になります。
298: マンション検討中さん 
[2020-04-02 19:55:38]
先日、モデルルームに行き、販売状況を見せてもらいましたが、かなり売れておりました。引き渡しまであと一年あるので、それまでには完売しそうな感じがしました。コロナの影響でどうなるか分かりませんが。それと値引きはしておりませんでした。このデマはいつまで続くのでしょうか。
299: マンション検討中さん 
[2020-04-02 21:41:13]
検討して見に行ったけど、5000万もする価格に驚愕を覚え撤退したわ。
個人的感覚では、悪い場所とは思わないけど、駅まで微妙に遠いし、住所も今福なのに高すぎと思いました。
さて本当に売れてるのかねー。
300: 匿名 
[2020-04-02 22:13:14]
>>299 マンション検討中さん
個人の感覚は大事ですし、撤退されたのは賢明だと思いますよ。身の丈のあう物件があればいいですね。
301: マンション検討中さん 
[2020-04-03 00:43:38]
まあ中国の方の不動産バブルのあおりを受けた価格やもんねえ
数年で上がり続けた不動産価格さてどうなる
302: マンション掲示板さん 
[2020-04-03 07:40:44]
なぜこんなに売れているのか分かりませんが
本当に売り上げは好調で営業の人間たちも
イヤなら買わなくていいですよと言った
傲慢ささえ垣間見えます。
一度モデルルームに言ってみればいいです。
303: マンション検討中さん 
[2020-04-03 08:51:57]
高いですけど売れ行き好調のようですね。
6年ぶりなのもあるのででょうか。今福周辺で駅近となると次はいつになるか分からないですしね。
304: マンコミュファンさん 
[2020-04-03 12:54:44]
三月に契約した者ですが、営業さん親身に頑張ってくれましたよ!担当の方にもよるんですかね...。確かに安くはなかったですが、立地とか建物性能のバランスはいいと思います。値段で言えば大阪市内のマンションどこも安い所無いかと思いますが...値段はこんなものと思うんですがねー。
305: 匿名さん 
[2020-04-03 18:08:03]
ご存じの通り
不動産の値段なんてのは需要と供給のバランスで決まる
全員が予想より「高い」と感じても
その値段で買う人がおり契約が他のマンションより
やや早いスピードで決まっていることをみると
もう少し値段が高くてもよかったのではという印象を受ける
更に今は低金利な上にコロナの件もあり当分は金利が上がりそうもない
「マンション値段が安く金利が高い」時代のマンションの「値段」ばかりが言い伝えられており
カサーレは高いような気がするが
ほぼ全員がローンでマンションを買う時代
「マンション価格が高く金利が安い」ということと結局手出しの金額は大差ない
シティテラス今福鶴見の時に売り上げが好調で
早々に完売した経緯があり、今回はやや高めに設定したであろうが
それよりも需要が多かったようだ
それほどこの地域の世帯は収入に余裕があると見える
ちなみに最近の中堅不動産屋営業マンは
インセンティブ制度ではなく固定給制度の会社も多い

よ~く考えよう♪お金は大事だよ♪

城東区在住元三菱地所社員より
306: マンション検討中さん 
[2020-04-03 23:06:57]
どういうこと?
307: 評判気になるさん 
[2020-04-04 08:10:20]
>>305 匿名さん
シティテラス今福鶴見が販売されていたときにもっと自分の住宅事情を考えていれば、と今になって思っていました。その頃の金利って今より高かったのでしょうか。確かに現在、金利はとても安く、ざっくり算出いただいたところ、驚くほど安い金額でした。昔は元本返済と金利が同額などという時もあったということですしね。いつも思い立ったが今、で考える必要がありますね。
308: 匿名さん 
[2020-04-04 09:48:50]
>>305 評判きになるさん

シティテラスが竣工した2014年2月の
30年固定借入金利は2.67 %
現在の2020年4月の
30年固定借入金利は1.47%
約1.8倍の違いです。

仮に5000万のうち頭金1000万で4000万借入の場合
金利2.67%だと総返済額6,161 万円
金利1.47%だと総返済額5,120 万円

1000万の違いとなります。
カサーレはシティテラスよりざっくり約1000万高いので
固定金利で借り入れしていた場合は返済総額は
ほぼ同等という計算になります。

飽くまで計算ですがね。
309: 口コミ知りたいさん 
[2020-04-04 12:02:29]
>>299 マンション検討中さん

分かります!今本当にマンション高くて買えないです…お金ある人がうらやましい
310: 名無しさん 
[2020-04-04 14:17:20]
>>293 マンション検討中さん

ここを高級と言うのなら
なかなか厳しいかもしれませんねw
311: 通りがかりさん 
[2020-04-04 15:15:21]
確かに大した立地でもなれけば高級さもない。一方で4000万や5000万するというのは値段に関しては大したもんだ。
312: 匿名さん 
[2020-04-04 16:15:23]
>>308
おっしゃる通りなのですが、銀行への交渉次第で、金利は引き下げてくれるケースが多いです。
なので、金利差はあまり気にせず、物件の価格差で考えるのが良いと思います。
313: 評判気になるさん 
[2020-04-04 21:59:26]
>>312 匿名さん

え、そんなことあるんですか??驚きです!
314: 匿名さん 
[2020-04-06 13:23:29]
売主の力が弱くて銀行金利があまり良くないのが残念。
315: 評判気になるさん 
[2020-04-06 15:55:53]
アートプランニングはアート引っ越しセンターですよね?
引っ越し代金は提携で安くなったりするのでしょうか??
317: 評判気になるさん 
[2020-04-07 11:51:00]
[No.264~本レスまでは、住宅購入検討を目的とした情報交換を阻害、および、削除されたレスへの返信のため、いくつかの投稿を削除しました。管理担当]
318: マンション検討中さん 
[2020-04-08 19:21:09]
コロナによる経済活動の低迷で、マンションバブルに更に拍車がかかるのでしょうか…?
319: マンション検討中さん 
[2020-04-10 13:11:30]
>>318 マンション検討中さん

バブルにさらに拍車がかかる?価格が更に上がるってことですか?
320: 匿名さん 
[2020-04-10 17:10:40]
こんな時に自宅訪問されて非常識にも程がある。
321: 検討板ユーザーさん 
[2020-04-10 19:56:02]
>>320 匿名さん
何の話?

322: 匿名さん 
[2020-04-10 20:27:39]
[スレッドの趣旨に反する投稿のため、削除しました。管理担当]
323: マンコミュファンさん 
[2020-04-11 18:07:21]
>>320 匿名さん

何の用件で自宅に来られるんでしょうか?
申し込みとか契約迷ってる段階で、電話はあるとしても家には来ないと思いますが...来るとしたら了承得てからしか来ない気が...
324: 匿名さん 
[2020-04-11 21:07:12]
基本的には資料請求はしたけど来場しない、電話はあるけど電話には出ない、来場したけどその後連絡がつかない こういう方々に対して訪問しているんでしょう
325: マンション検討中さん 
[2020-04-11 22:40:05]
少し離れた場所に住んでます。週末夜に訪問は控えて欲しいですね。名刺が郵便受けにありました。焦ってるのかな?訪問販売かと勘違いしましたよ。上司の方しっかりと教育して下さいね。熱が冷めたような気がしますが私だけかな?
326: 名無しさん 
[2020-04-12 01:04:38]
手付金支払いしましが、コロナの影響でキャンセルした場合は全額戻って来ますか?
これからどうなるか分からないので、不安です。
327: マンション掲示板さん 
[2020-04-12 10:27:50]
理由によっては帰ってくると思います。
収入減によるキャンセルですか??
328: 匿名さん 
[2020-04-12 10:35:18]
完成来年5月は、少し長いよね?
あと一年もあるからどうしよう?
直ぐに入居出来る所、中古でも探してみます。
329: eマンションさん 
[2020-04-12 13:22:55]
今はコロナで自粛中なので、来年5月頃入居で私はちょうど良かったです。
中古も高いですよね…
330: 匿名さん 
[2020-04-12 19:51:20]
コロナで新築も中古もマンション安くなればと願うけど、不動産は影響受けにくいから下がらないだろうな…
投資目的勢が一斉に手を引いて極端に売れなくなったら別だけど。
331: 評判気になるさん 
[2020-04-13 17:55:05]
コロナでも工事現場は工事してるんですか?
何百人、何千人の職人さんが毎日あの狭い空間にいるのに
感染拡大防止の為に何かしてるんだろうか・・・
332: 住民板ユーザーさん1 
[2020-04-13 18:47:31]
何千人はさすがにいないでしょ(笑)
333: eマンションさん 
[2020-04-14 15:47:45]
不二建設というのは長谷工の完全子会社ということですが
長谷工と何が違うのかわかりません。
ネームバリュー的には長谷工の方が上ですよね。
334: マンション掲示板さん 
[2020-04-14 20:24:30]
住宅ローンの内容が、違うとか言ってる人がいるのに驚いた。
普通は、変動なら自分で金利安い0.4台のネット銀行見つけてきて通すでしょうに。
提携ローンだとしても、一番安いところにするやろ。
335: マンション検討中さん 
[2020-04-14 20:25:41]
ここは、まだ安い。こんな値段だと、中央区だと買えないし。

月の支払い考えて負担少なく済ますなら、住む所としてはアリです。
336: マンション掲示板さん 
[2020-04-14 22:52:30]
すみませんが、誰も中央区と比較してません。
337: eマンションさん 
[2020-04-14 23:03:43]
月の支払いが負担が少なく済んでも、住む所としてアリかどうかは人によります。
私はアリです。
338: マンション掲示板さん 
[2020-04-21 16:17:12]
モデルルームも閑散としてました
339: マンション検討中さん 
[2020-04-23 17:57:58]
>>338 マンション掲示板さん

そりゃそうでしょ。てゆうかやってるんですね。
340: 評判気になるさん 
[2020-04-23 21:45:58]
>>339 マンション検討中さん

今はお休みされてます。

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