BELISTA西宮北口ってどうですか？

[物件比較中さん]

BELISTA西宮北口についての情報を希望しています。
物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
よろしくお願いします。

所在地：兵庫県西宮市両度町131（地番）
交通：
阪急神戸本線 「西宮北口」駅 徒歩6分
間取：2LDK～4LDK
面積：58.35平米～105.85平米
売主：藤和不動産 大阪支店

施工会社：大末建設株式会社
管理会社：三菱地所藤和コミュニティ株式会社

[851: 匿名]

値下げ値下げと言ってるわりにたいしたことなかったね

[852: 匿名さん]

完売まではまだまだ下げるでしょう。

[853: 匿名]

その頃まで希望の間取り・階数が残っていれば…の話ですが…

[854: 匿名]

なくなるかも知れませんがなくならないかも知れません。私なら待ちますね。なくなれば縁がなかったってことです

[855: 匿名]

どの物件でも売れ残るのは高額タイプか条件の悪い(北向きなど)タイプでしょう。それを承知で値引き待ちならいいのではないですか？今の時期即完売するマンションってなかなかないですよ。表向きは完売って垂れ幕掛かっててもそのうちキャンセル住居発生って垂れ幕になりますからね〜。パターン化してます

[856: 匿名さん]

＞表向きは完売って垂れ幕掛かっててもそのうちキャンセル住居発生って垂れ幕になりますからね〜。パターン化
多いですよね。他にもネットや電話での問い合わせと実際の残戸数相違も当たり前のようです。あと残戸に花つけていたり、、、→しばらくするとキャンセル住戸として売られます。

マンションはこういったことのない信頼できるデベ探しからでしょう。

[857: サラリーマン]

本物件は10月に入ってからSUUMOでの販売戸数が増減を繰り返す等、比較的キャンセルを
隠していないとみていたのですが、それ以外にも隠している住戸があるととすれば、
確かに狙い時ですね。

一般には開示していない・・・でも竣工後にはモデルルームを引き上げるわけですから、
棟内モデルルームやそこに突っ込むリソースを考えたら、今値引く方が合理的ですからね。

どのみち、もう元は取れているでしょ。
それにしても・・・・Eタイプもキャンセルでないかなぁ。
・・・・いや、今じゃなくて竣工直前ね。実物を見たいから。

[858: 匿名さん]

藤和不動産、粗悪な販売方法
も含め結構色んなうわさ聞きます。
正直に客と向かい合ってほしいですね。

[859: 匿名さん]

「三菱地所株式会社と三菱地所リアルエステートサービス株式会社の住宅事業部門、
および藤和不動産株式会社とが住宅分譲事業を強化するために、三菱地所グループの住宅分譲事業を統合し、
2011年1月2日より統合会社『三菱地所レジデンス株式会社』としてあらたにスタート致します。」
と公表しています。


藤和不動産は、銀行から債務の株式化300億円を除くと、計2回で4900億円もの巨額の債権放棄を
受けており、これは同じ債権放棄を受けた企業の中でも大京の4000億円、長谷工の3000億円をも上回る額です。

リーマンショック以降、鋼材高、原油高、マンション不況の三重苦により会社更生法適用の危機に直面していた
藤和不動産は、2009年5月に三菱地所が100％子会社化した（発表は同年2月）ことにより会社更生法適用が
回避され、事実上の救済されました。

2011年1月に、三菱地所、三菱地所リアルエステートサービスの住宅事業部門と統合されて新会社となるため、
「藤和不動産」の名称は消滅するらしいです。

その流れならば、今後「ベリスタ」というブランド名称は藤和不動産の名称と同様に消滅するかも知れませんね。


風前の灯火となるかもしれない、藤和不動産の新しいブランド名称「ベリスタ」。

復活するかもしれない、三菱地所のブランド名称「パークハウス」。


債権放棄を受けるような会社のブランドよりも、三菱地所のマンションブランド「パークハウス」の方が
遥かにネームバリューもあるうえにイメージも良いので、ベリスタの消滅を期待します。

[860: 匿名さん]

パークハウスは復活というか今も使われていますよ。
藤和不動産の名称は消えますが、三菱地所が住宅部門を分割して、
存続する母体は藤和不動産なんですよね。

ベリスタが無くなるならここもパークハウスに名称変更して欲しいのは
全く同感です。かなりイメージが違います。

新会社になるからパークハウスでもなく新しいブランド名かもしれませんが、
それでもいいと思います。もうすぐ消えるブランド名のマンションはちょっとね～

[861: 匿名さん]

金融機関に債権放棄させて、自分だけ生き延びようとする会社のブランドの名前は使って欲しくない！

債権を放棄させられた金融機関が潰れそうになって、それを救うために穴埋めする資金は、

結局は我々の「血税」なのですから！

債権放棄させる行為は、自国を犠牲にして、自分の利益を図る「売国奴」の行為に近いものがあります（怒）

[862: 匿名さん]

企業の存在価値は、雇用の創出、地域社会への貢献、新しい価値の創造にある。

それを為すことができない企業は、存在価値はない。

つまり、滅びて当然なのだ。

また、自らの経営ミスで生じた損失・不良債務を金融機関に被らせるとは、全くもって論外である。

ある意味で、それは非国民企業の極みといえまいか？

金融機関の厚情でリセットされた企業こそ、その好意に報いるためにも社会的使命を全うせねばならない。

新会社「三菱地所レジデンス株式会社」は、果たして報いてくれるのであろうか？

[863: 匿名さん]

パークハウスっていかにも日本人がつけたダサい名前のマンションは嫌です。

[864: 匿名さん]

ベリスタっていかにもベビースター・ラーメン（ベビスタ）を連想させる名前の方がもっとダサイです。

[865: 匿名さん]

>>864

は？？全く連想せん。

[866: 購入検討中さん]

じゃあ、やっぱり新しいブランド名に変更してほしいな

[867: 匿名]

ベリスタはバリスタっぽくてオシャレ！
パークハウスの方が断然ダサイでしょ？

[868: 匿名さん]

[BELISTA]
ってあちこちありますが関西でのイメージはグレード低めマンションで通っています。

[869: 匿名]

確かに。でもパークシリーズも関西では安価な仕様低めのマンションが多いから品格はないですよ。
関東は良いのにこの差はなんだろ。

[870: 匿名さん]

パークはベリスタよりまだランク下のイメージ。
どっちもどっちです。なのにグレードに似合わない
価格設定、割高は間違いないです。キャンセル、見送った
方も多く完売は無理でしょう。

[871: サラリーマンさん]

一般的なブランドイメージのランクってどんな感じなんでしょうか？
（ABC？　松竹梅？　でランク出来ますか？）

どうも関西と関東ではかなり違うような気がしてます。

[872: 匿名]

ここを購入する人は、ブランドイメージなんか気にしないとおもいます。現に私がそうです。ブランド志向ではない実用派タイプです。

[873: 匿名さん]

マンションでいちばん大事なのは立地。ブランドや設備、内装は二の次。

学区がどうだとか、デベロッパーがどうだとか、さんざん議論されてきたわけだし、話が堂々巡りになって進展がないので、もういい加減食傷している。

完売するかしないかも来年4月になれば明らかになるわけだから、予想の類も不要。

ましてや、デベロッパー同志の足の引っ張り合いも目に余るものがある。姑息に情報操作をする暇があった ら各自の担当物件をしっかり売ることに集中せよ、と言いたい。

[874: 匿名さん]

なんか、色々と誤解している方もいらしゃるようですので念のため補足します。

「パークハウス」は三菱地所のマンションブランドで、
三井不動産の「パークホームズ」や「パークシティ」等とは全く別物です。
また、「パークハウス」は関西で現在販売中のものは千里中央のみです。（相当高いみたいです）
社名もブランド名も規模も似ているので、混同されがちなので注意が必要です。

[875: 匿名さん]

いや違う！！

パークハウスもパークホームズも全く同じだ！！


公共施設としての公園（パーク）に無断でダンボールの家（ハウス、ホームズ）を建てて

住み着くという不法占拠している者のマイホームという意味では全く同じだ！！


パークホームズ、パークハウスともに、変な和製英語だから、

ネィティブ・スピーカーは、ホーム●スの家と思っちゃうかもね（笑）

[876: 匿名さん]

860です。
新ブランド要望派として、藤和に問い合わせたところ、速攻で回答がきました。

［問い合わせ内容］
『来年早々に三菱地所住宅部門と統合されるようですが、
新会社移行後のマンションブランドはどのようになるのでしょうか？
・・・・・以下略』


［藤和からの回答］
この度は、弊社にお問い合わせいただき、誠にありがとうございます。

さて、お尋ねの新会社移行後のマンションブランドですが、「The Parkhouse」（ザ・パークハウス）
に決定しました。
近々のうちに、ホームページ等で詳細を発表させていただきます。

現状の「BELISTA」物件につきましては、現在「BELISTA」で販売中のものはこのま
まで、1月2日以降販売開始するものから順次、新ブランドに切り替えてまいる所存です。

なお、申し訳ありませんが、すでに「BELISTA」で正式決定済みの物件名称につきま
しては、変更の予定はございません。

なにとぞご理解賜りますよう、お願い申し上げます。

また今後とも、よろしくご愛顧のほど、お願い申し上げます。



・・・・・・個人的には残念な回答でしたが、会社としての線引きは新会社設立後に
発売した物件ということで、常識的な結論だと思います。
The ParkHouse 公園隣接のベリスタ西宮北口にぴったりだと思うんですがね～涙

[877: 匿名さん]

なんかイメージ悪いですね。

[878: 匿名さん]

やはり「ベリスタ」ブランドは消滅するのか…

そりゃ、そうかもね～

幻のブランド「ベリスタ」

昆虫のセミのように儚い人生だった「ベリスタ」

一発屋の芸人のように消え去る「ベリスタ」


嗚呼、さらば「ベリスタ」

さようなら「ベリスタ」、フォーエバー

君の名はきっと忘れないよ（涙）


あっ！そうじゃなかった（笑）


いともあっさりと、忘れ去られてしまうのだろう

[879: 匿名さん]

＞873さんの意見に同意見です
内装は二の次って言うのはﾁｮｯﾄ違いますが
内装もできればお洒落が良いですけど＾＾

マンション購入の第一条件は大事なのは立地だと思っています
人それぞれでしょうが
便利に暮らしたいと思います

[880: 契約済みさん]

パークハウスにって変な和製英語になる前に買えてよかった。。。

[881: 匿名さん]

ベリスタを止めて「The Parkhouse」（ザ・パークハウス）になる前に買えてよかったね。

Parkhouseの頭に、定冠詞のTheを付けることは「語気を強める」ことになるからね。

つまり「これこそ（＝The)、公園の中にある家（ダンボールのハウス）」

それは、ズバリ「公園にあるダンボールのハウスの中で、頂点となる家（ホームレ●のボスの家）」

という意味にも捉えかねませんよ。

ホント、ベリスタで、よかったですねぇ～

[882: 匿名]

パークハウスもなかなかいいと思います(^_^)

[883: 匿名さん]

どっちでもいいよ〜漢字の名前じゃなければ。

[884: 匿名さん]

４LDK完売しましたね。

[885: 匿名さん]

この物件、立地が気に入っているのですが、営業の対応にちょっと疑問を持っています。早く契約をしないとすぐになくなる、といっているわりには、まだ、売れ残りがある。「ローンキャンセル物件」が、気のせいか多いような木がする。売れているという割には、怒濤のように広告を打ちまくっている。購入検討されている方、担当の営業トークはどうですか？教えてください。

[886: 匿名さん]

他も色々検討中の者です。
＞この物件、立地が気に入っているのですが、営業の対応にちょっと疑問を持っています。
早く契約をしないとすぐになくなる、といっているわりには、まだ、売れ残りがある
ここのデベさんに多いクレームです。うわさで聞いたのと仲間何人からも聞いています。
西北地区、今後も何件か建設予定マンションあり激戦になると思いますし必死なんだと思います。
でもこういう手段で販売されるのは正直引いてしまいます。

[887: 契約済みさん]

もしそれが本当なら直接本社にクレーム入れたらどうですか？ どういう状況で言われたかがわかりませんが、あと少しで完売という状況を鑑みて、早くしないと(希望する間取り、もしくは部屋)が売れてなくなりますよ、というのは嘘ではないでしょう。

営業マンの肩をもつつもりはありませんが、どこの物件でも同じようなことは常套句として使いますし、貴方が他の物件もまわられたなら、身をもって経験されているのではないですか？

いずれにせよ、買うかどうかは自己責任です。営業マンの対応も含めて気に入らなければ買わないで。

ちなみに、わたしの場合はそんなことは一言も言われてません。とても気持ちよく対応してもらいました。

[888: 匿名]

営業の態度って、デベの質を表してるような気がします。

入居後もいろいろ問題ありそうな気がします。

[889: サラリーマンさん]

年内にはなんとか完売したい！と営業にハッパかかられているんじゃないですかね。

業界問わず、どこの営業も期末、年度末はみんな必死ですよ。


（なので、売り時でもあり、買い時でもあるのです）

[890: 匿名さん]

営業マンさんの言葉にあおられる事がないように
しっかりと考えて検討しないと
年末だぁ～～～でバタバタとなにかにせかされるように
買ってしまう事がないように気をつけたほうが良いですね

マンション名は別に特別ややこしい名前でないかぎり
なんでも良いですが、会社の統合は購入した後になにか
関わってくる事はないのでしょうかね

[891: 不動産購入勉強中さん]

確かに。売り手は海千山戦ですから。ド素人をいかすなんて朝飯前だよね。

[892: 契約済みさん]

年末だからバタバタと何かに急かされて買うような人はここにはいません。

別のスレで暇つぶししておいてください。

[893: 匿名さん]

信頼が買う前からくずれるということはそこで終わりです。
クレーム入れてもマニュアル通り返されるだけです。

[894: サラリーマンさん]

今、購入にかなり迷っていて、１００万程値引きしますからどうですか？って言う人
１、２人いそうな気もしますが・・・。

[895: サラリーマン]

>850さん

もし値引きがあったとしたら、ご名答、Prだったようですね。
サラリーマン的には、4LDK完売でさびしい限りです。

でも、Pr、Krが売れてLrがキャンセル、都合2勝１敗で週末の残16戸から
一つへって15戸とSUUMOにも出ています。

サラリーマンの読みどおり、結構正直路線では？

[896: 匿名さん]

限定一邸は普通の中部屋ですよ。
最上階なら200万やそこらの値引きでは売れないでしょ。

[897: 匿名さん]

場所はまあまあ。今後、新規なければ買いか？

[898: サラリーマン]

>896さん

これは失礼。数があっていたので早合点してしまいました。
ということは、その中住戸はまだ売れていない？

[899: 匿名さん]

東側の４０００万円前後の物件はほぼ完売。南側は苦戦している。４５００万円はきついのが相場か？南側の眺望がよくないのがマイナスポイントか？竣工後は、４０００万円前後で見切り値下げ販売になるのでは。動かざること山のごとし。と勝手に妄想してます。

[900: 匿名さん]

現地見てきました。近くの同じような高さのところに上がったりもしてきました。確かに南向き
羨望悪いですね。値引きするでしょうね。

[901: 匿名さん]

＞クレーム入れてもマニュアル通り返されるだけです。
　　　↑
まさにそうですね
こういう攻略法ってないのでしょうかね

[902: 匿名さん]

ビジネスは、金を渡した瞬間に負け。要求は、金を払う前に叩きつけろ！

[903: サラリーマン]

>893さん
>901さん

クレームであれ、オブジェクションであれ、手段ですから目的が提示されればアイデアは
集まるかもしれませんね。

契約済みの方のお話しだと思いますので、重要なのは契約書です。
隅々まで熟読することをお勧めします。
あるいはプロフェッショナルに読んでもらいましょう。

一般論でしかアドバイスできませんが、ものごとには納期というものがあります。
放置すれば納期が迫ってくる。そのときにどちらの立場が厳しいのかを考えれば、
おのずと「落としどころ」は見えると思いますが。

[904: 匿名さん]

＞897
近所に新規予定いくつかあるので待った方が、、、。






キャンセル秋以降何件か出たように聞きましたが。
ネットにはそのままになっていますが、、。
今後予定の他物件と十分に比較して待てる人は待ってもいいかもです。

[905: 匿名さん]

886からの流れで読むと、
具体的にこの物件に関連したクレームがあるようには読めませんが。
あたかも契約者がクレームつけているような議論にすり替えるのはいかがなものかと。

＞904
価格重視の人は、他物件を待つべきでしょうが、
時期が離れすぎているので、実際には価格や仕様を十分に比較するのは不可能でしょう。
他物件を検討しようとすると、ベリスタは諦めざるを得ないと思います。

[906: サラリーマンさん]

今待って今後この辺りで、いい物件出る？
仮に出てもやはり１年以上あとかな。　タイミングに悩みます。

[907: 匿名さん]

ここより立地のいいところはニシキタ周辺ではもう出ないでしょう。山幹より南側でよければ待たれたらどうでしょう。

[908: 匿名]

そうですね。空地は山幹より南ばかりですよね。JRに近過ぎますよ。

[909: 匿名さん]

＞ここより立地のいいところはニシキタ周辺ではもう出ないでしょう
そうでもないです。
＞906
タイミング難しいですね。
ＪＲに近くなるということは向きなど建て方によりますが　2ＷＡＹアクセスになって便利かと思っています。いくら西北が便利といいつつＪＲの利便性には負けると思います。

[910: サラリーマンさん]

山幹より南側でいい場所なんてある？？


＞＞ここより立地のいいところはニシキタ周辺ではもう出ないでしょう
＞そうでもないです。

具体的に物件予定があれば教えてください。
出来れば阪急神戸線より北側で・・・。

[911: 匿名]

しょっちゅう遅れるJR西日本のどこに利便性が・・・

[912: 匿名さん]

どちらも使える＝どちらからも中途半端な距離、とも言えますが。

[913: 匿名]

阪急より北側は171より南側ではないのでは？ＪＲに近付くという事は騒音もあるのではないでしょうか？

[914: 匿名さん]

阪急もJRも利用できるけど、普段は阪急メインで使いたい、
しかも山手幹線より北側がいいとなると、ベリスタの立地は絶妙な位置だと思います。

同じような条件で、残っているのは万葉ハイツ南側くらいです。
ただ、マンション立地としては奥まっているうえに、若干狭いので
可能性は低いかな。

[915: ご近所さん]

>出来れば阪急神戸線より北側で・・・。


子どもがいれば絶対北側ですよね。西宮は神戸線はさんで北と南は教育環境だいぶ違います。


特に公立予定の小中学生いれば神戸線南側は絶対避けたいところです。

[916: 匿名]

今はもう北側も南側もないとおもいます。南側のマンションの多さがそれを物語っているでしょう。

[917: 匿名]

西北周りはまだまだ田んぼも含め土地ありますよ

[918: 匿名]

どこまでを西北と言うかですよね…パークホームズも西北!?

[919: ご近所さん]

＞今はもう北側も南側もないとおもいます。南側のマンションの多さがそれを物語っているでしょう。

マンションは確かにたくさん建ちますがやはり子育て世代は阪急線の北側で探してる方
がだんぜん多いです。特に西宮の教育環境知る人は北側で探しますね。
伏原町などのマンションはここと比べ物にならないくらいのスピードで
即完売（価格も高かったですが）でしたから。

北側は田んぼ確かにありますが地主さん（知人を通してですが面識あります）
同じ方の所がたくさん残っていて何年も前から売土地の話はありますが
きっと今後も無理だと思います。

南側はジオタワーもラピタスもジオウェリスもラフィネスも子育て世代ほんと少ないですよ。
実際深津小中や平木なども生徒数増えてません。

[920: 匿名]

教育レベルって言っても所詮は公立ですから、ホントに子供の教育を考えてお金がある家庭は私立に行かせていますね。
西北南側や甲子園口を買う人はそういう人が多いだろうから、
公立レベルの話となると現実には南側と北側の差は埋まってないのかもしれません。

[921: 匿名さん]

マンションを探す子育て世代のニーズに精通していて、
ジオタワー・ラフィネス・ラピタス各マンション住民の家族構成を完璧に把握、
さらに地主の土地の将来の動向まで掴んでいる！
…と語る>919(笑)

[922: サラリーマンさん]

と、言う事はＤＩＮＫＳやシニア、子供の私立に問題ないっていう家庭は
ここら辺りは全然ＯＫって解釈でいいのですか。


ところで公立ってそんなにレベル落ちます？
今って私立が一般的なの？

質問ばかりですいません。

[923: ご近所さん]

922さん、そういう解釈でOKだと思いますよ。

西宮は私立が充実していて良い私立は大抵中高一貫校なので、教育に力を入れている家庭は中学受験されることが多いですね。

もちろん金銭的な問題はありますのでそういう方は学区を選ぶようです。

ただ最近では学区の評判だけが先走っていて実際は大した差がない場合もありますので一概には言えませんが。

[924: 匿名]

平木中と深津中だけはどんなことをしても避けたいです。

[925: 匿名]

どんな理由で避けたいのでしょうか?

[926: 匿名]

子供のためです。

[927: 匿名]

どのように子供の為なのでしょうか？

[928: 匿名さん]

↑すごい質問責めw(ﾟoﾟ)w

[929: 匿名]

ここを真剣に検討されているからではないでしょうか？

[930: 匿名]

＞９２９さん、なりすましがバレバレ。
９２５、９２７、９２９は同一人物ですね。

[931: サラリーマン]

>925さん
>927さん（たぶん同じ方？）

この質問に答えられる方はいないです。せいぜい「荒れているから。」
学区の良し悪しと言いながら、良いほう（何がどれだけ良い？）は
さらに悲惨で具体例が出たためしがないです。

人気の高低は間違いなくあると思いますけどね。

[932: 匿名さん]

この質問に答えられないのは、非常にデリケートなことで、本当のことを書くと大きな問題になりかねないからです。
わかる人にはわかることであり、そんな簡単なことではありません。
私が言えるのはここまでです。
知りたい人は、自分で調べるのが良いでしょう。

[933: サラリーマン]

>932さん

私が知りたいのは、良いと評判の学区の何がどれだけ良いかなのですが、
それもデリケートで大きな問題なんでしょうかねぇ？

[934: 匿名さん]

私の言いたいことは、わかる人は多いと思います。
特に、西宮にお住まいの方は。
デリケートで多いな問題です。

[935: 匿名]

何かあるから良いのではなくて、悪いと言われる学校以外は皆良いという事でしょうか？

[936: ビギナーさん]

932 934

そっくりそのままな回答をどっかのスレで見ましたけど・・・。
思わせぶりな書き方ですが、結局ちゃんと答えられるネタ持ってないだけじゃないの？

コピペはいらないから、独自コメント書いてね。

[937: 匿名]

どこで見た？

[938: 匿名さん]

どこで見たか、ちゃんと答えられないのは９３６のほうのようだね

[939: サラリーマン]

ほら、皆、はぐらかすばかりで答えがないでしょ？
もう、学区の話はやめませんか？

[940: 匿名]

学区が気に入らないなら、買わなければいいだけ。
私が子供なら、学区を気にしすぎて差別的な発言を、公の場で繰り返す親を持つほうが不幸に感じます。勉強ばかりに力をいれず、偏見のない心の広い子を育てたいものです。

[941: 匿名さん]

934
バカのひとつ覚え。日本語もまともに使えないところをみると、あなたは三国人？

[942: 匿名]

マイナス意見にはすごい反論の嵐だね。
確かにここは学区が最大のネックだからね。
営業マンさん、必死過ぎるよ、よほど売れてないだね。

[943: 匿名]

934の言意味、よくわかるよ。差別とかじゃなく現実。差別とか言うなら三国人と言うほうがよっぽど差別発言と思うが。

[944: 匿名]

学区が悪いという人は進学率とか学力テストの平均点とか非行歴とか説得力のあるソースを出したらどうでしょう？
北側の学校との比較には興味があります。
今のままでは根拠もなく騒ぎたてているだけに見えて…むしろそんなレベルの低い父兄がいる学区に子供を行かせたくありません。

[945: 匿名]

ウワサの噂話だけが一人歩きしていて、実際の話は誰も知らないのでは!?

[946: 匿名]

943さんは、その現実をこのまま来世に引き継ぎたいと思われますか？周りの大人が悪しき慣習を断っていこうとは思われませんか？

[947: 匿名さん]

学区の問題は学校の進学率などの問題だけではないですよ。問題はもっと別のところですよ。

[948: サラリーマンさん]

＞問題はもっと別のところですよ。

ってどこ？　
答えられないなんて言わないで！

[949: 購入検討中さん]

西北物件に対しては、この掲示板で何年も前から繰り返す内容です。学区⇨差別地域。いつものループですね。

[950: 匿名]

それだけ根が深い問題なんですね。