レーベン上尾GRAN MAJESTA（契約者・入居者専用）

[契約済みさん]

レーベン上尾GRAN MAJESTAの契約者・入居者専用スレッドです。
いろいろな事について情報交換したいです。

公式URL：http://www.leben-style.jp/search/pj-ageo/index.html
検討スレ：https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/639132/
所在地　埼玉県上尾市上町二丁目389番4 他6筆
交　通　JR高崎線「上尾」駅（東口）より徒歩7分
敷地面積　6,721.85㎡
構造・規模　鉄筋コンクリート造・地上11階建
総戸数 183戸（他、管理事務室1戸）
竣工予定　2019年12月下旬
入居予定　2020年3月下旬

施　　工　木内建設株式会社東京支店
売　　主　株式会社タカラレーベン
管理会社　株式会社レーベンコミュニティ

[621: 住民]

>>619 住民板ユーザーさん7さん

うちも聞こえてきます。
いつからかは覚えてないですけど、1週間前とかではなく、わりと長い期間聞こえてきてるような。

[622: 住民板ユーザーさん5]

>>621 住民さん

確かに、前からたまに聞こえていましたが、特に大きくなったのはここ1週間くらいな気がします。
さすがに夕方以降はしないので、あまり気にしたことがありませんでした。

[623: 住民板ユーザーさん1]

2階に住んでるあのおっさん(じいさん)、誰か追い出してください。
一階の共用部で立ちションするのを何度も見かけてて、、、

[624: 住民板ユーザーさん5]

>>623 住民板ユーザーさん1さん

それ、管理組合に報告してますか？
明らかに規約違反でしょ。

[625: 住民板ユーザーさん1]

規約違反うんぬん以前に軽犯罪法第一条という刑法に違反しています。上尾警察に通報し、監視カメラで個人を特定した後、逮捕して頂くのが通常です。

[626: 住民板ユーザーさん1]

ちなみにですが、軽犯罪法とは別に器物破損罪として賠償請求や心理的ストレスに対する慰謝料請求も行えます。

[627: 住民板ユーザーさん7]

>>620 住民板ユーザーさん5さん

情報ありがとうございます。我が家もいつかリフォーム等して周りにご迷惑をおかけするかもしれませんし、あまり気にしないようにします。

それにしても、そんな迷惑な人がいたとは驚きです。

[628: 住民板ユーザーさん1]

一階の共用部って具体的にどこですか？？
誰もが通る場所なのでとても気になります。
どこの居住者か判明してるなら管理人さんにでも報告してください…

[629: マンション住民さん]

立ちしょんお爺さんの件、こんな掲示板に書き込む前にさっさと管理人なり管理会社なりに連絡して下さい！
お願いします！
でも情報提供、ありがたいです。
認知症のお爺さんなんですかね。分別つかないってことは。

[630: 住民板ユーザーさん1]

こんなこと、不特定多数が見られるところに、書いたらマンションの資産価値が下がりますよー。削除依頼した方がよろしいかと。

[631: 住民板ユーザーさん3]

被害届出して刑事事件として上尾警察で受理して頂くのが良いと思います。共有部は全世帯の共通資産ですので申告可能です。
それで削除依頼で良いと思います。

[632: 住民板ユーザーさん1]

慰謝料とか刑事事件って…
どうせイタズラの書き込みでしょ、他に目撃報告もないし。

[633: 住民板ユーザーさん1]

全く別件ですみません。共有部に私物を置いてはいけないというルールになったことは存じておりましたが、宅配業者による一時的な置き配も禁止になってしまったんですね…。
外出時などは大変助かるのですが、やはり難しいのでしょうかね。

[634: 住民板ユーザーさん1]

>>633 住民板ユーザーさん1さん
宅配ボックスを利用できない、食料品等の置き配です。

[635: 住民板ユーザーさん1]

最初から共有部には一切私物は置いてはいけないルールでしたからね。
食料品の宅配ボックスとかベビーカーとか、ずっと置きっぱなしの家は目立ってます。
でも食料品の宅配ボックスは、配達当日に片付けるなら認めてくれてもよさそうですけどね。

[636: 住民板ユーザーさん1]

それこそ共有部に私物が置かれている（常態化されている）マンションは資産価値下がるっていいますよね。数時間以内に片付けるなら許容範囲ないかと。冷蔵機能付き宅配ボックスが設置されているマンションもありますよね。

[637: マンション住民さん]

中身の入っている生協さんのボックスなどは個人的にはまぁいいかと思いますが、
「家の中に置いておくのが邪魔だから～」という感じの空のボックスを一週間置きっぱなしなのはいただけませんね。
ベビーカー、傘立て、三輪車、、、。
まぁ、特例を作ってしまうとキリがないので一切禁止もやむを得ないかと。

というか外出時に玄関前にどうやって置くのでしょう？オートロックは突破？
他の家のついで？なのですかね。それはそれでどうなんでしょう。

[638: 住民板ユーザーさん3]

私はコープを毎週注文していましたが、平日は仕事で不在なので置配にしてもらって、仕事から戻ってケースを部屋の中に入れていましたが、こちらの書き込みを見てから迷惑かけてたと思い解約しました。

[639: 住民板ユーザーさん7]

共働きの方も多いでしょうし、当日中の置き配は有りでもいいと思います。
共用部に私物を置いてはいけないということは、雨の日に使用した傘も専有部に持ち込むことになるんでしょうか。
例外を作るとキリがないというのは理解できますが、もう少し融通がきかせられないのかと思ってしまうところもあります。

[640: 住民板ユーザーさん7]

>>639 住民板ユーザーさん7さん
追記です。
感染症対策で宅配の荷物を玄関前に配達してもらうことも、例えすぐ取りに行ったとしても共用部に私物を一時的に置くことになりますよね。
最終的には管理組合の決定に従うことになると思いますが、意見書を出す場合はポストに投函すればよいのでしょうか？

[641: 住民板ユーザーさん2]

生協さんの件は大変困りました。
ベビーカーとかと同じにしないでほしいですね。
共有のカートとか借りて戻さない人とかも確かに居ますが。
みんなで管理会社に意見を言った方が良いと思います。
私は一度電話で問い合わせたいと思います。

[642: 住民板ユーザーさん1]

>>639 住民板ユーザーさん7さん

まさに思っていました！傘もダメでしょうし極端な話理屈っぽくなってしまいますが室外機も私物なのでは。。。
避難経路の確保が目的であれば凹んだ部分はある程度融通がきいても良いような気もしますが、なんでもかんでも置く人も出てくるでしょうし本当に難しい問題です。

コロナ禍だからこそ置き配も必要なのではと感じますし、理事会の方々には日々感謝しておりますが、意見することも必要でしょうか。

[643: 住民板ユーザーさん4]

ベビーカーなんて明らかな私物ですし、見つけ次第管理人室に回収で良い。いちいち下に頭下げて取りに行くのが面倒になって中に仕舞うでしょうし。

[644: 匿名]

>>641 住民板ユーザーさん2さん
同意見です。マンションの資産価値のこともあるでしょうが生協の件は本当に困ります。生活しにくいし、生協さんも作業が大変そうです。

[645: 住民板ユーザーさん1]

エアコンの室外機は室外機置き場として図面にも明記されているのでいいのです。

濡れた傘？
玄関にバケツでも置いてその中に入れて下さい。

[646: 住民板ユーザーさん1]

>>645 住民板ユーザーさん1さん

大変失礼しました！室外機の件教えてくださりありがとうございます。

[647: 住民板ユーザーさん1]

殆んどの部屋の前に私物が置かれている階と全く置かれていない階があるようですよ。割れ窓理論が適用されているんですね。「これぐらい＝傘など」一時的なものもokとすれば、ベビーカーなどの放置も無くならないでしょう。例外は無くて良いかと。

[648: 住民]

うちも生協を解約しようかな。
監視されてるのかと思うと不在にできないし。
マンションの内覧会のときに生協の方がいたから、食材の宅配はいいんだと思ってました。

[649: 住民板ユーザーさん8]

私は通行の妨げにならず、あまりにも酷くなければ別に置いてあってもいいですけどね。
置配でしか食材を頼めない人もいるだろし、それで生計立ててる業者がいるのは事実だし。
ベルギーカーだって一生使うものじゃないだろうし。
傘が通行の妨げになるとは思えないし。
資産価値が下がる？
現在の価値を具体的に金額で示して、傘1本ベビーカー1個置配1つがどれだけの期間置かれたらこれだけ資産額が下がりますって説明しないと根拠がないんじゃないかな？
管理規則に書かれてる？
だったら変えればいいじゃない？
置配使ってる方、結構いるみたいだし。
禁止をアピールしてる方って自分ができないから管理規則を持ち出して人に自分の価値観や行動を押し付けようとしているようにしか感じられません。

[650: 住民板ユーザーさん1]

生協とか食材の宅配は問題ないけど、箱を玄関前に置きっぱなしの人がいるからこんな事態になったのでは？

あの箱って契約者間で使い回したり外で保管されてたりと衛生的じゃないし、大きくて目立つから見た目は良くないです。
暖かくなったらあの黒い害虫も隠れそう。

個人的には配達当日に箱を家に入れるなら許容範囲だと思うし、傘は水が切れるまでは置かせて欲しいですが。

[651: 住民板ユーザーさん1]

私も生協を使わせてもらっています。
マンションの説明会時に入会しました。
その時に、箱は外に置きっ放しにせず、食材を受け取ったら部屋に入れてくださいね。と言われました。なので、てっきりOKなのだと思っていました。それを今更ダメと言われても納得いきません。
このご時世、置き配を利用したい方も多いはず。常に物を置くのはいけない事だと思いますが、一時的に物を置くのは良しとするとか、もっと臨機応変に考えられないものでしょうかね？
管理会社に電話をしようと思っています。
同じ考えの方々も、声を上げた方が良いと思います。生活のしやすいマンションになるように。。。

[652: 住民板ユーザーさん1]

価値観を押し付けるだとか納得行かないだとか、まあまあそう感情的にならないで下さいよ。
置き配にしても傘にしても一時的なものではなくて、
それを出しっぱなしにして置き場としているのが良くないんですよね。
それだけのことだと思います。

[653: 住民板ユーザーさん1]

>>649 住民板ユーザーさん8さん
共有部に私物が置きっぱなしのマンション＝管理がなってない＝資産価値が下がるは中古マンション業界では常識ですよ?！「マンションは管理を買え！」ですからね。なので管理組合も管理会社もここをうるさく言うのですよ。ポイントは置きっぱなしってところでしょうか。

[654: 住民板ユーザーさん4]

>>637 マンション住民さん

ん？生協とかは、外出してたら管理人に開けてもらっているのでは？？

[655: 住民板ユーザーさん4]

>>643 住民板ユーザーさん4さん

ベビーカーってそんな置いてる人います？？
あんまいないし、別に邪魔でもないから気にしたことない。皆よく人の家見とんな（笑）

[656: 住民板ユーザーさん4]

>>574 匿名さん

うん。ホントそれ。皆で吊し上げ合ってたら、他の理由よりも住民が協力し合わん世知辛いマンションてことで資産価値下がるわ！w

[657: 住民板ユーザーさん5]

ベビーカーにしろ傘にしろ、共用部にはみ出ていて、著しく他の住民の妨げになるようなトラブルになるのであれば取り締まったり対処するべきだと思います。
規則は規則かもしれませんが、ここまでガチガチにやるのも、トラブルの元にしかならないような。。。

[658: 住民板ユーザーさん1]

>>656 住民板ユーザーさん4さん
世知辛いマンションは外から判断できませんが、共有部にモノが置きっぱなしか、は外から判断できますからねえ…

[659: 住民板ユーザーさん2]

生協さんが理事会に言われたようで、住人がいなければ置くことができない、つまりキャンセルになってしまうようです。
中身を取り出して発泡スチロール等を置きっぱなしにするのは以ての外ですが、そもそも受け取ることができないんですよ…
仕事でその時間受け取れない方たちが契約解除するしかないって腑に落ちないですよね。

[660: 住民板ユーザーさん1]

>>659 住民板ユーザーさん2さん
キャンセルになるんですか？？共働きじゃなくても、たまたま家を空ける日だってあるだろうに。
ここに引っ越してくる時に、いなければ管理人さんが開けてくれるから大丈夫って言っていたのに変更になったんですか？
こんなにギチギチにされるのは暮らし辛いですね。
何階に物が置いてあるとか見回りしているの気分がいいものではありませんね。管理人さんなら別ですが。
資産価値がどーのとか言ってますが、管理人さんたちちゃんとお掃除してくれていますし、問題あるようには感じませんがね。

[661: 住民板ユーザーさん8]

>>659 住民板ユーザーさん2さん

その話が本当なら理事会の方々ちょっと暴走気味ですよね。当人達は共有部がスッキリして満足かもしれませんが、生協さんを利用してた住民で今後利用できなくった方々へ生じた不利益には何か考えているのかな？もちろん考えてますよね。まさか各々の予定とか考えずに家にいて受けとれなんて結論出さないですよね。

マンション資産価値の話は知ってますよ。
具体的に金額出して例えるなら10億のマンション が共有部に物が置いてあることで5億に下がりますって話をされれば皆が納得してくれるって話です。
常識だけで話をしても効果は一時的で小さいってことですね。

[662: 住民板ユーザーさん1]

>>659 住民板ユーザーさん2さん
これって本当ですか？

[663: 住民板ユーザーさん1]

>>661 住民板ユーザーさん8さん

これらの事を決めているのは、マンション内の役員の方たちなんですか？生協の方に勝手にその様な話をされているのが本当なら、当人に解任を求めたいレベルです。役員だからって、権力かざし過ぎかと思います。困っている住民が多くいるのではないですかね。
でも3月で任期は終わるんでしたっけ。

[664: 住民板ユーザーさん1]

生協さん、利用している方ってそんなに言う程多くはないと思いますが。
１フロアに2.3戸ですよね。その中に空の箱を出して置いておく家があるから問題になるのです。
そもそも生協さんて宅配するから家にいてね、が前提ではないのですか？
それに外出時に玄関前に置いておいてもらえれば助かりますが、いくら生協さんだからって管理人さんがオートロック開けるのも何だかなぁと感じます。
傘立てだって玄関があるのだから入れればいいでしょう。玄関が狭くなるから、はワガママですよね。
濡れた傘を水が切れるまで出しておくくらい目くじら立てる人はいないですよ。

前のマンションもそうでしたが、生協さんはトラブルの種になっていました。
次の日の朝に出してあったお部屋には管理人が注意していましたよ。でも置く場所がないといわゆる逆ギレしたり。

理事さんはよくやって下さっていると思います。会計や保守管理など長い目で考え下さっているのがわかります。
自分に不利益だから解任したいとか、違うと思います。

[665: 住民板ユーザーさん5]

前にも書かれていましたが、そもそもマンション説明の時に生協の方は来て説明していましたよね？
ということは、多少のことは許容範囲で大丈夫という暗黙の了解だったのだと思います。
それを、他の方の協議も取らず一方的に『宅配時に不在ならキャンセル扱いにして置き配しない』扱いにするのは、全く違う話だと思います。
置き配にしているものや空箱を、半日放置しているなら話は別ですが、そこまで理事会が口出すことでしょうか。
解任云々は別として、ちょっと越権行為ではありませんか？
うちは生協さん頼んでいませんが、許容範囲と認識しています。

[666: 住民板ユーザーさん3]

生協に関してですが、受け取れなかったからと言ってすぐにキャンセルになるわけではなかったと思います。
不在の場合は荷物をトラックに戻し、19:30まで下で待機してくださるのこと。それまでに戻って来れれば声をかけてくれればお部屋まで運びますと。
19:30までに受け取れない場合はセンター持ち帰りになり、キャンセルにするか来週配達にするか連絡がほしいとのことでした。
常温品と冷凍品は次回配達可能だが、冷蔵品は自動キャンセルになり返金しますと言っていました。

不在の際の生協はその日のうちに部屋に入れ、空き箱は外に放置しないと決めればいいのではないでしょうか。生協は金曜に来ると決まっていますし。
このご時世置き配にしたい方もいらっしゃると思うので、生協をやってる方だけの問題ではないと思います。宅配の置き配も含め、共用部に次の日まで放置しないことをルールにすればいいのではないかと思います。

生協は宅配と違って土日や都合のいい日に変更して届けてもらうことはできませんし、共働きの生協に助けられている方があまりにもかわいそうです。。

[667: 住民板ユーザーさん5]

>>666 住民板ユーザーさん3さん

それで長時間、生協さんのトラックが止まっているわけなんですね。
仕事といえばそれまでかもしれませんが、その不在の家の分まで拘束しておくのも申し訳ないですし、返金云々の手続きまでやってもらうのも、双方にとって手間でしかないですよね。
それなら、翌日まで放置しないなどの明確な規則を設ける方が現実的だと思います。
便利になるはずのものが、かえって手間になってトラブルの元になるなんてあまりにも酷すぎます。

[668: 住民板ユーザーさん1]

掲示板の書き込みや一者だけの説明じゃなくて、生協と管理会社と管理組合の三者から直接話を聞いて経緯を確認した方っているんでしょうか？
これだけ揉めたり話が違うという意見があるのは、どこかで誰かが適当な事を都合よく説明しているのではないですか？
いろいろと憶測で決めつけたり批判するのは危険だと思います。

[669: 住民板ユーザーさん5]

>>668 住民板ユーザーさん1さん

そもそも、こんな大切な話を意見も取らず独断でやっているとしたら、本当に大問題ですよね。
この前のアンケート同様、周知徹底するべきです。

[670: 住民板ユーザーさん1]

私も管理組合のみなさんは細かいところまで、マンションのために考えて下さり、感謝の気持ちでいっぱいです。そもそも、最初から共有部に私物を置くのは禁止ですし（これが大前提）それを踏まえて生協さんとの妥協案が、19時半まで下で待機ではないでしょうか…