バウス武蔵境ってどうですか？

[マンション比較中さん]

バウス武蔵境についての情報を希望しています。
物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
よろしくお願いします。

公式URL：https://www.baus-web.jp/baus/musashisakai/

所在地：東京都武蔵野市境2丁目1277-1他（地番）
交通：ＪＲ中央線「武蔵境」駅（北口）より徒歩9分
　　　西武多摩川線「武蔵境」駅（北口）より徒歩9分
間取：2LDK・3LDK
面積：54.60平米～77.95平米
売主：日本土地建物株式会社　三菱地所レジデンス株式会社　三信住建株式会社
施工会社：若築建設株式会社
管理会社：三菱地所コミュニティ株式会社

資産価値・相場や将来性、建設会社や管理会社のことについても教えてください。
（子育て・教育・住環境や、自然環境・地盤・周辺地域の医療や治安の話題も歓迎です。）

[1161: マンション検討中さん]

団地じゃないんだから。タワーも検討してますが、最近は、バス乾燥機で十分かなと。ま、布団は別かもしれないけど。三鷹や吉祥寺のほぼ完売物件も物干し竿あまり見えない。むしろ、バス乾燥機の電気効率だけよく見た方がいいね。その点、タワーは室内干ししか無理なんですよね。

[1162: 匿名さん]

>>1155 匿名さん
武蔵野市の都市計画道路関連の収用で、地域一体で容積率や建蔽率が緩和されなかった事例はありますが、収用される側の住人意向に伴う存置。むしろ、改定後の都市計画法及び区分所有法、マン管適正化法の施行後、行政が金銭補償だけて用途変更を受けられず建替不能化させて去っていった事例があるなら示してほしいです。本当にそうなら行政への倍賞請求が可能です。金銭の帰属も明確化されたので法改正後は住民間や管理組合内の分配で揉めることはありません。10-15年後の公園や自然での子育て終了後に収用されるっているのも、影響をあまり受けない南や東を検討している中では、個人的には資産の現金化という点ではありかもと考えましたが、、、武蔵境駅縦断の計画道路が、必要性が見出だせないとして、この間、凍結になってましたね。。確かに交通量減ってますしね、、

[1163: 匿名さん]

不確定要素漫才

[1164: マンコミュファンさん]

道路が出来るかどうか判らない。
なので既存不適格になるかどうか判らない。
土地を売る場合の取り決め詳細は管理組合で決める。
よりによってJV案件。
調整会では酷い企業姿勢を自ら晒す。

自宅の命運を心配をしたくないので見送った。

[1165: 匿名さん]

売っちまえば知ったこっちゃ無い

[1166: 通りがかりさん]

ここのマンションの前の道、よく通るんですけど、本当に静かな通りです。

だから逆に、窓を開けたり、ベランダに出ている住民の声が響き渡っています。。静かなのも考えものだなと思いました。

[1167: 匿名さん]

静かだから防音サッシは使ってない

[1168: 匿名さん]

なんでも一長一短でしょうね。
自分に合うか合わないかですね。
私の場合、子どもの声とかは心が和むので、静かな環境で人の声が聞こえるくらいがちょうど良いかな。

[1169: 名無しさん]

サッシはT2っしょ？

[1170: 匿名さん]

あっ救急車の騒音ね

[1171: 名無しさん]

あ、それ境南町の話ね

[1172: マンション検討中さん]

>>1164 マンコミュファンさん
笑　土地を売る場合の取り決め詳細は「区分所有法および都市計画関係法の範囲で」管理組合で決める。売った後は、地所だろうとJVだろうと部外者なんで、デベロッパーは関係ない。むしろ管理会社＝三菱地所コミュがちゃんとサポートしてくれるかでしょ。さては調整会のお相手ですかね。

[1173: 匿名さん]

>>1162 匿名さん
行政への賠償請求って言ってますけど、東京都にするつもりですが？武蔵野市にするつもりですか？

東京都の場合: 収用に対する補償は実施。一方で、用途地域変更は武蔵野市なので、東京都は関係ない。
武蔵野市の場合: 収用したのは東京都なので、武蔵野市に賠償請求するのは筋違い。

素人目に見たら、うまくいかないと思いますけど。

[1174: マンション掲示板さん]

>>1172 マンション検討中さん

JVだから売主が真面目に物件リスクと向き合わない、責任回避の証左という事でしょ。マンションでJVの良いところって何なのさ。

本当に良い条件ならどこのデベも関係者は最低限にして、自社でやりたがるよ。
JVにする理由の大半は顧客にとってどうでも良い理由。

[1175: 匿名さん]

リスク有るけどメリットもあるよね

[1176: 買い替え検討中さん]

>>1175 匿名さん
メリットなんかある？

[1177: 住民板ユーザーさん3]

>>1173 匿名さん
余剰資金で投資やってるものですが、武蔵小金井のマンションの件で行政の動きやら調べてる中、この物件に会いました。ここの過去の地目変更と用途地域の経緯から確実に武蔵野市が関与しているし、都だけで進められないですよ、この収用は。
しかも、敢えて詳細は割愛しますが、ここの土地の動きや建確のタイミングなど行政の動きが胡散臭い。マンション自体に何かあるわけではないですが、不動産や法に携わってる少なくとも謄本に接する人間からすると行政側、特に武蔵野市や都の動きは突っ込みどころ満載。
住民に弁護士か鑑定士、または銀行や不動産関係者がいる場合は、顧問に立てると、ふんだくれるかも。該当者がいない場合は、行政側がまともなら不要かもしれませんが、そうでない場合は短期で公的制度または民間の法務相談で書類レビューなどで弁護士を立てると安心です(ただ、数百万の顧問契約でなく、数十万の短期準委任で十分)。行政訴訟で勝とうなんてあまい気持ちではなく、行政担当と行政側の鑑定士を牽制し、無駄な道路から地元の緑と地域の公園を守って下さい。放っておいても収用対価は7-8百万ですが、道路新設で地域の通学路１つと地域の公園を二つ潰すことになるという行政としては批判リスク満載の都市計画。残地補償制度を確り主張すれば、更なる容積率建蔽率の緩和(追加の地域計画)を前提に、幹線道路で分断され存在意義が低下する公開空地(現在の閑静な並木道や芝生も)、提供公園の拡張用地として残地を収用してもらう協議も可能かと思います。その時の注目されるのは公園のマンション北側の保留地の売り出しが出るかですね。興味はそっちですかね。。一般の方には理解しにくいかもしれませんが、という点で、近くの某タワー物件よりは、こちらの方が少なくとも化ける可能性高いです。特に長く住んでもいいなという方には。他人事なコメントで恐縮ですが、珍しく行政側が強く出られない稀有な物件ですので、コメントしました。

[1178: 匿名さん]

>>1177 住民板ユーザーさん3さん
私の認識ですと、用地収容ってもっとドライなイメージです。道路部分は保証されるけどそれ以外は補償されない。
残地補償も確かに制度としてはありますが、住民側が補償してほしいと言っても無駄で、あくまで行政にとって利用価値のある土地だったら残地補償をしてくれるだけ。公開空き地を買い取っても公開空き地にしか使えないのだから、行政が買い取るメリットが無いと思います。
まあ交渉すること自体は自由なのでしょうが、私はかなり厳しいと思ってます。
少なくとも、計画道路開通前提でマンションの設計してますよね？と言われたら返す言葉が無いです。

[1179: 匿名さん]

非常にきびしー

[1180: 匿名さん]

1173の素人目で見てた人なのに、すごい反論してる

[1181: 住民板ユーザーさん3]

>>1180 匿名さん
地図と謄本と公園の位置みれば分かるよ。道路通って、公開空地の大半なくなった後、あんな分断された公園をそのまま使うかな。というか、飛び地公園になりますね。。収用はドライですが、ライオンズ側はだいぶウェットでしたよ。ウェットな部分を行政が公表するわけないし。当然、可能性の議論ですが。。いずれにせよ、わからん人が手を出す物件でもない。長期保有なら結果的に損はしないけどね。

[1182: 匿名さん]

バウスってなによ？

[1183: マンション検討中さん]

北口に新築できますね。ファインスクエア

[1184: 住民板ユーザーさん3]

>>1183 マンション検討中さん
徒歩13分の65平米台で6200万ですかね。。

[1185: マンション検討中さん]

>>1184 住民板ユーザーさん3さん

max75平米なので、ここで6200じゃないかな？と。。。

[1186: 匿名さん]

>1185 マンション検討中さん
多分そうじゃないと思いますよ。第一期の最大が67.41平米ですので、これが6200万円台かと。6200万円台は6280万円とかですかね。
とすると坪単価は300万円ちょっとになりますから、妥当なところかと思います。

[1187: マンション検討中さん]

>>1186 匿名さん


あっ、そうなんですね。。物件全体での価格かと思ってました。。

バウスといい、ファインスクゥエアといい、一体どのくらいの年収の方が買えるんでしょうか。。ファインスクゥエアも75平米6200万計算だったらいけるかなとか思ってしまってました（涙）

[1188: 匿名さん]

>1187 マンション検討中さん
例えば7000万円とすると、世帯年収1200万円くらいであれば買えるんだろうなと思います。
世帯年収1000万円とかだとちょっと毎月しんどそうですよね。買えないことはないでしょうけど。
都心部は途中売却、値上がり想定なのかわかりませんが、世帯年収1000万円で7000万円の物件を購入している例はよくあるみたいです。

[1189: マンション検討中さん]

>>1188 匿名さん

その年収でも、大手金融勤務の30歳前後とかある程度属性のいいサラリーマンならまだ上昇余地あるし余裕でしょうね。

[1190: マンション検討中さん]

>>1188 匿名さん

そうなんですね！
ここの掲示板で規格不適合になる、ならないで盛り上がっていた？のって、途中売却を前提としている方が多いからなんですかね(＞＜)
もう終の住処でいいやって人は、そこは気にならないですもんね。

でも世帯年収1200万で7000万ですか(＞＜)怖くて買えない自分には、武蔵野市は諦めるしかないかな。。凹

[1191: 通りがかりさん]

マンションは立地が

[1192: 住民板ユーザーさん3]

>>1190 マンション検討中さん
投資で考えるから既存不適格だと違うとかなる。
途中売却しないならファインスクエアでもバウスめもいいのではと。。バウスは収用あると臨時収入って考えでもいいし。ファインスクエアは地元なら良い環境なのかなと。
いずれにせよ、将来数十年後または50年後の建て替えの時期に、自分の子供巣立って、マンションにはいないということ。というか自分は死んでるか老人ホームにいるかですね。

[1193: 匿名さん]

>>1182 匿名さん

これからは時代がバウスに追いついてくるかも
なんちゃって

[1194: 検討板ユーザーさん]

あと27戸だと年内はかかりそうですね

[1195: マンション検討中さん]

>>1194 検討板ユーザーさん
半年で60戸売ってるなら、ま、流石に年内には終わるだろ。武蔵小金井事案もあるし。
あと27戸って正しいっすか？20戸も無かったと聞いた記憶で。うそか。

[1196: マンション検討中さん]

>>1195 マンション検討中さん

27戸で合ってますー。
ただ、商談中5戸、販売事務所＆展示室で3戸なので、そういう意味では20戸ないというのも間違いはないのかな？

[1200: eマンションさん]

>>1193 匿名さん

バウスって何？

[1206: 匿名さん]

[No.1197～本レスの内、前向きな情報交換を阻害する投稿、および削除された投稿へのレスを削除しました。管理担当]

[1207: 匿名さん]

ありましたよ、ネーミングの由来。
要約すると、Basis for us　を略したそうで、意味は暮らしの基盤となる場だとのこと。また、建築や機能を意味するドイツ語のBAUにも通じ、「洗練されたデザインと機能」「品格と強さ」というのを表したのだとか。
たしかにスタイリッシュなデザインではあるかな。建物前のグリーンプロムナードがなかなか良い感じではないでしょうか。

[1208: マンコミュファンさん]

だいぶ減りましたね。。戸数。夏で売り切りなんですかね。武蔵小金井効果？

[1209: マンション掲示板さん]

戸数27からそんなにへったんですか？

[1210: 匿名さん]

>>1207　匿名さん
バウスの語源の由来、教えていただきありがとうございます。
マンションの名前って調べると面白そうです。

「Basis for us」は英語
「BAU」はドイツ語

いい言葉があったものですね。

[1211: マンション検討中さん]

>>1207 匿名さん

ドイツ建築ってあまり知らない

[1212: eマンションさん]

>>1211 マンション検討中さん

この物件を腐すのにずいぶんご熱心なようですが、
ご自身の無知を棚上げするのは得策ではないです。
バウハウス、でご検索ください。

[1213: マンション検討中さん]

ここでの懸念点は、計画道路で今のバウスの敷地内を車が通る事によって売却時の資産価値が落ちる事だな。

バウスの人は、武蔵野市が買い取ってくれる？的な話してたけど、南向きでもそうなのかな？
あの歩道が素敵なのに…結局うるさい道路になると思うと音の感じ方や資産価値が心配。

そりゃ、あれだけ値引きします！て、言うよねバウスも。購入された方は、資産価値よりも値引きを取ったのでしょうか…踏ん切りつかなくて悩みに悩んでます。

[1214: マンコミュファンさん]

>>1213 マンション検討中さん
共用部敷地は区分所有法で一体所有なんで、南向きもそうです。
値引きなしで、急いで転売目的の余裕ない人ならここ武蔵野では買わないでしょ。買って貸すならありね。車が通って落ちると思う資産価値と、行政の買取額+値引き=1000万円くらい？を比べて判断では？ま、50-60年後の建て替え懸念がとか言ってる素人は手を出すべきではないな。

[1215: 匿名さん]

既存不適格物件になるのかな

[1216: マンコミュファンさん]

>>1215 匿名さん
来られた、若葉さん、
なにかと既存不適格。。。(笑)

[1217: 匿名さん]

なるかもなるかも

[1218: 匿名さん]

若葉さん、おつかれさまでーす！

[1219: 匿名さん]

嫌いじゃないんだけど購入は無理。

[1220: 名無しさん]

ファインスクェアできるし、迷ってる人はそっちに流れると思う。

[1221: 匿名さん]

ファインスクエアの地下は西向き？

[1222: マンション検討中さん]

>>1221 匿名さん


ファインスクエアは地下住戸ないですよー

[1223: 匿名さん]

地下は無いんだ良かった。

[1224: 匿名さん]

そろそろ完売

[1225: マンコミュファンさん]

>>1224 匿名さん
みたいですね

[1226: 検討板ユーザーさん]

一気に動きましたね、モデルもうりにでるみたいですし

[1227: マンション検討中さん]

相当な値引きがあったのでしょうか

[1228: マンコミュファンさん]

>>1227 マンション検討中さん
もともと高いのよ。8000万円台とか
もともとアホみたい高い住戸結構あったし。。
手が届かんかっですね。
まともな値段にしたのなら再考の余地ありかな。

[1229: 匿名さん]

お盆休みに問い合わせてみようかと思ったところ、8月10日～19日は夏期休業だそうです。
チャンスは明日のみ。
当日予約も受け付けしているものですかね？

そして、オンライン商談した人ランチチケットプレゼントだそうです。ランチってどこのランチなんでしょう？？

価格が安くなり、買い求めやすいならアリかと思います。

[1230: 匿名さん]

三菱みたいに大企業は大幅に値引き出来るからね

[1231: 匿名さん]

>1230

体力のある大手の方が値引きしないケースが多いよ。地所は例外的。すみふなんて数年たっても値引きしない。大きな買い物でからデベの特徴はきちんと把握しないと。

[1232: マンコミュファンさん]

あと何戸残ってるんでしょうか？

[1233: 匿名さん]

もう地下の部屋だけだけど。

[1234: マンション検討中さん]

>>1230 匿名さん
逆に大手が200戸もないマンションで大幅値引きをするって…よっぽどの事情があるのではないかと思ってしまうのですが、大丈夫なんでしょうか？

計画道路の買収も残すはこちらだけ。という認識なので完売したらすぐに計画道路が走ってしまわないかが心配で決断できないです。買い取ってくれるのは、道路が走るところだけなんでしょうか？

きっと騒音の損害賠償もできないでしょうし…。
大手といえど不祥事も多いので、ちょっと信用できません。

[1236: マンコミュファンさん]

影響受けない東や南の居住者は、むしろ隣地の緑地や公園を使わないくらい子どもが育った頃に計画道路で収用してほしいってのが本音かもですね。大臨時収入ですね。。影響受ける西住戸も道路沿いの普通のマンションになるだけ。ま、50-60年後の既存不適格とか、チマチマしたことを気にする低所得者はここには向かん。

[1237: 匿名さん]

>>1234 匿名さん
よほどの理由、、それは高過ぎるだけ。(笑)
武蔵境の徒歩5分超えで8000万弱とか買わんだろ。
だから買わなかったけど、大幅値引きなら、賃貸向けならありかもなと。

道路は、少なくとも法定通り10年近くはないやろ。マンション北の戸建住戸群も収用できてないのに、通すか(笑)

武蔵野市の計画道路で、高さ規制除いて、意図せず用途地域の変更認められずマンションが既存不適格になって揉めた事例ないんだから。

大手は、武蔵小金井の野村？

[1240: マンション検討中さん]

武蔵野市界隈で長年中古販売やってる方が、昔、武蔵野市のマンションが、既存不適格だか、計画道路開通だか、どっちかの理由でマンション一棟明け渡さなきゃいけなくなったって聞きました。

ここは、明け渡すまではいかないと思うのですが。。
いずれにしても、既存不適格になってしまったら、ローン審査が厳しくなるみたいですね

[1242: 検討板ユーザーさん]

>>1240 マンション検討中さん
ん？どういうこと？意味がよーわからん。

[1243: 匿名さん]

保留地や定期借地、既存不適合はローンが
難しくなるって感じ？

[1244: マンコミュファンさん]

>>1242 検討板ユーザーさん

1240の前半は意味不明ですが、後半の既存不適格物件がローンを通りにくいのは事実ですね。
建築可能面積が減れば土地の評価も下がりますし、そもそも違法状態になるので抵当権が設定できなくなります。

ここの購入者は将来売らずに住み続けるか賃貸に出すことを前提にしているものと思われます。あまり良い話ではないですね、

[1245: マンション検討中さん]

>>1244 マンコミュファンさん


意味不明な書き込みをしてしまってごめんなさい。。

頭の中で話がごちゃ混ぜになってしまっていました。。計画道路予定地にマンションを建設したが、その後、計画道路建設開始によって、マンションを潰さなきゃいけなくなったという話でした。（建屋の位置に道路が通る形）

計画道路も、しばらくは実現しないだろうっていう見込みで買うのは危険だなぁと思いました。

[1246: 口コミ知りたいさん]

議事録を見ると確かにそうです。

[1247: 匿名さん]

この物件の場合、計画道路のところには建物部分は乗っかっていないから、取り壊すことにはならない。
そもそも、計画道路予定の場所には強固な建物は建てられない。
その事例は運悪く自分の住んでいるマンションの場所が、新たに計画道路指定されたケース。こことは違う。

[1248: 匿名さん]

>>1244 マンコミュファンさん
建築基準法では「法制定以前から存在していた建築物には、当該条文を適用しない」とされているので、違法建築物ではなく、適法な建築物として取り扱われます。よって抵当権の設定が出来ないというのは誤りなので訂正します。既存不適格がローン付出来ないとなると世の中の中古物件の多くは売却が出来ないこととなる為あり得ません。現に武蔵野市高さ条例の改正により、既存不適格となったタワマンは今も中古で高値取引されています。もちろん抵当権設定もします。そこら辺は銀行に勤めている者であれば常識です。

[1249: 匿名さん]

高さ条例とはこちらは別物
ローンは分からないっす

[1250: マンコミュファンさん]

>>1248 匿名さん

既存不適格物件を中古購入する際、金利は同じ築年数の中古物件と同程度になりますか？
既存不適格であるせいで、取り扱う金融機関が減ることも無いですか？

[1251: マンション検討中さん]

>>1247 匿名さん


言葉足らずですみません、本物件と、先に挙げた取り壊された物件の状況が違うことは分かっていました。


ただ、営業の方が、計画道路って計画道路とは言え、施工が何年もされないケースが多いです、と声高に仰っていたのが気になってしまったもので。あまり鵜呑みにできないなぁと思った次第です。


本物件の価値も、計画道路に全く左右されない、とは言えないと思うので。。

[1252: 匿名さん]

>>1250 マンコミュファンさん
違反建築ではないのでローンは通常物件同様に取り扱いされることが一般的です。

[1253: 匿名さん]

>>1251 マンション検討中さん
価値が下がるかはわからんが、金が入ってくるからええやん。前向きにいこうぜ。

[1254: マンション検討中さん]

>>1253 匿名さん


ポジティブさを見習いたい（笑）

[1257: マンション検討中さん]

>>1250 マンコミュファンさん
戸建と違ってマンションは今ほぼ差はないな。クソ高いフラットの固定金利を中古で使いたい人はダメですが。
既存不適格物件と高価格で担保不足の中古物件は昔はほぼ同等扱いで、面倒な個別審査が必要だから銀行は嫌ってた。でも、今は、そもそも中古も借り換えも担保比率無視してローンの審査が通る。金融崩壊時は、駅遠郊外の方がね、、

[1258: マンション検討中さん]

>>1251 マンション検討中さん
まかり万が一、武蔵野市がトチ狂って用途地域の変更を認められなかった場合で道路できてマンション嫌いになったら、土地収用時にがっぽり貰った現金の一部を差し引いて、売却なんじゃないですかね。50-60年後の建替え時の既存不適格でしょ？流石に相場比400-500万下げれば、賃貸投資用でも即売れるっしょ。既存不適格と共用減で固定資産税と管理費下がるし、アパート運用（節税）より儲かるしね。タワマン並みの管理費の割に、コンシェルや管理人常駐でないし付加価値がなーと思って。。って考えてるうちに賃貸向きの割安西向き売れとった。。笑。
もはやですが、デベも抜け落ちてるかもだが、計画道路通った後の変形飛び地って提供公園で追加で買い取ってもらうか、貸駐車場にしたほうがいいね。

[1259: 匿名さん]

飛び地なんてデメリット

[1260: 評判気になるさん]

>>1257 マンション検討中さん

ありがとうございます。借入額は気にしなくて良いとなると、あとは価格と管理費を含む維持コストですね。

計画道路による土地売却や、その後の不動産資産をどうするかは管理組合が頑張る必要ありそうなので、大金が絡むことに関わるのはちょっとな。。早々に賃貸に出すと決められる人なら良いかもしれませんね。