イニシア新川崎 住民板（２）

[住民]

イニシア新川崎の住民専用掲示板です。
皆で意見交換をして、温かい住環境を築いていければと思います。
よろしくお願い致します。

所在地：神奈川県川崎市 幸区鹿島田字宮城野610番4他2筆（地番）

交通：横須賀線「新川崎」駅から徒歩6分
（以上、前スレよりコピペ）

～最近のトピックス～
１．当初２１年度完成予定だった跨線歩道橋の完成は、工事上の都合から平成２４年度に延期（2010年1月25時点）。ただし、遅延も前倒しもありうるとのこと。
２．周辺住民の利便性確保のため、暫定措置として既存跨線橋からの仮設階段設置を検討中。設置位置は未確定（イニシア側との情報あり）。2010年8月着工予定、同年秋頃完成予定。
３．商業棟（シンカモール）の開業も遅延。ただし、跨線歩道橋完成まで開業しないわけではなく、テナント毎に調整をして、早期オープンを目指すとの情報あり。
その他、話題提供していきましょう！
【横浜・神奈川の新築マンション掲示板より横浜・神奈川のマンション住民掲示板へ移動しました。管理人　10.01.28】

[722: マンション住民さん]

>714
最近はメリークリスマスじゃなくてハッピーホリデーという言葉が
普及していることをご存知ない？

>通りすがりさん
尤もなご意見ありがとうございます。
自治会の担当者が通りすがりさんの書き込みの真意を理解することを期待します。
因みにこのマンションでも、個人の玄関にリース等を飾っている御宅はありますが
それは個人の嗜好の範囲なので気になりません。
ベランダは共用スペースであることに加えて、当マンションの立地からベランダに
不要なものを置くことは禁じられているので、そこでイルミネーションをされる
御宅はないはずです。

もう、来年からは何もなくていいですよ。
飾るなら個人宅でどうぞ。

[723: 住民]

イルミネーション、「子供たちが喜ぶと思って」と理由があるのなら、それは間違いだと思います。

これ系を喜ぶ年齢の子供は、点灯している時間はもう大抵お家にいますから！！

うちの子供も点灯しているのは見たことないはずです。

[725: 匿名]

やはりクリスマスは年中行事じゃないですか？
日本において宗教色なんてほとんどありません。

礼拝にどれくらいの人が集まるのですか？
初詣のように何万～100万人とか集まる教会があるのですか？

日本のキリスト教徒は多くても4%、従来は1%と言われていたそうですよ。
http://www.christiantoday.co.jp/mission-news-477.html

2006年の初詣参拝者総計は9373万人だそうですが
皆熱心な神道信者なんでしょうか？
単なる年中行事だと思いますが。

宗教活動で裁判沙汰とのことですが、
宗教色の薄い日本のクリスマスで裁判沙汰なんて聞いたことがありません。
刑事上・行政上の責任を問われる事件って何ですか？
一部の＊＊＊＊の問題とクリスマスを一緒にしないでください。

本当に問題があると思うのなら裁判でも何でも起こしてください。

[727: 匿名]

イニシアでは年中行事をやらなければならない、って規則あったかな？

共用部で遠慮願いたいという方々がいるのであれば、仕方がないと思うのだけれど。

やるのが当然だと思っている方いませんか？
やらせて下さいって考え方にしたら、きっと来年はうまく行きますよ。

ちなみに当方はどちらでも良いですよ。
みなで仲良くハッピーホリデーを迎えましょう。

[728: マンション住民さん]

たかだか、イルミネーションで何をそんなに騒ぐことがあるのでしょう。
もういいじゃないですか。
720が書いているように、そんなに嫌で理事会に言うのも嫌なら管理会社に直接言ったらどうですか？
それでも止めないなら訴訟でも何でもしたらどうですか？
こんなところで、宗教がどうだの言ったってただの荒らしにしか見えない。
管理会社にいったところで変わるのかは知りませんけどね。
そもそも、クリスマスの飾りつけをやること自体知っていて止めることはしないわけだから管理会社としてその行為を規則違反と思っていないし、悪いことをしているとも思っていないでしょう。

クリスマスのイルミネーションを宗教がどうだの言う人の気がしれないけど。
エントランスの品位がというのもどんだけ高級マンションにに住んでる"つもり"なのでしょう。
そんなに高級感を求めたいならもっといいとこに住んだらいいでしょう。

まあ、子供の声が煩いとか騒いでるような方々と同じ類なのでしょうね。

大体、こういった掲示板に自分の都合や不満を言ってるだけの人ってどれだけ行動力がないの？
匿名でしか言えないんだったら、みなさんも相手にする必要はないでしょう。

スポーツクラブの話やもっと有意義な情報交換の場として考えておけばいいだけです。
その他のくだらない一個人の不平不満にいちいち返答していたって何も答えなんて出ません。

【一部テキストを削除しました。管理人】

[729: マンション住民さん]

都内ではシャワールームしかないスポーツクラブが多い中、大型化スパスペースは有り難いですね。

銭湯がわりに会員になる人もいそう。

[730: マンション住民さん]

>728さん
まったく同意です。

宗教問題やイルミネーションの影響、それともマンションの品格(?)について
いろんな意見があるのはわかりましたが
冷静になってください。

良識あるマンション住民はきっと静観していることでしょう。
過激な書き込みは部外者による荒らし投稿であると信じたいです。

【一部テキストを削除しました。管理人】

[732: 匿名]

質問です。イルミネーション反対で書き込んでいる方々は門松も反対？確か最初はクリスマスの飾りをやるなら門松の方が良い…なんて話しじゃなかったかしら？なんか だんだん大げさな話しになってきて恐い！宗教云々なんて高尚な話しではなく 見た目が悪いとか品位がないとか難癖つけただけの話しだったのに。たかが飾りで熱くなりすぎ。もっと世の中考えなくてはならない事がたくさんあると思うけど。身近では線路側のゴミや跨線橋の嘔吐の後。こっちの方が問題だと思うけど。

[733: 匿名]

面倒なのですべて必要ないですね。

[734: マンション住民さん]

匿名でないと何もできない人が裁判など起こすはずないじゃん。
私はツリーの飾り付けに協力してくださった方に感謝してますし、匿名掲示板のごく一部の意見に影響されずに、今後も取り組まれればよいと思います。

【一部テキストを編集しました。管理人】

[737: マンション住民さん]

もともと何もなかったのだから、門松はもちろん、ツリーも必要ない。
何もなければこんな問題は起こらない。
総会で自治会のクリスマス活動に反対するしかないようですね。

[738: マンション住民さん]

共有部での飾りつけが原因で住民トラブルになっていること自体、バカバカしいことだと早く気が付くべき。賛成派も反対派も頭を冷やすと良いですね。

【一部テキストを削除しました。管理人】

[742: マンション住民さん]

714、725、739さん、本筋から離れたところで熱くなられても困ります。
732さんはアラシですかね。話を蒸し返したりすりかえたり…。

本当に何もしないのが一番ですね。
（昨年もロビーの照明が消されるなどで、密かに迷惑と思っていたので）。」
次回はクリスマス会反対に一票投じます

[745: マンション住民]

総会での素晴らしいご発言期待しています！

【一部テキストを削除しました。管理人】

[746: 匿名さん]

別に発言しなくてもクリスマスイベントに反対すれば済むんですね。
それがわかっただけでも収穫でした。

[748: マンション住民さん]

住民ですが、誰もここを高級マンションだとは思っていませんよ。
ただ、勝手な飾りつけには抵抗があるだけです。

[753: 住民さん]

まぁまぁ^^;

反対派も賛成派も落ち着きましょう。。。
飾りの撤去は、一般的なマンションなら26日の午前中が普通ですよ。

撤去も管理業務に含まれていますから、業務時間内にするのが普通です。
そして撤去時間は、早朝は通勤の移動等で、邪魔になってはいけないので、
通勤が落ち着く9時以降に行うような仕組みになっています。

ちょっと荒れそうだったので、一応書き込みしてみました。

[754: 匿名]

商業施設ではないので深夜の撤去を求めるのはちょっと？です。
今年は26日は日曜で、場所柄、通勤の邪魔ということはないし、来客の方もあるだろうから、午前9時ぐらいまでには通常に戻す配慮があってもいいですね。
管理人は撤去に関係無しでしょう。
自治会担当が綺麗に片付けてくれるかと。

[755: 住民さんＡ]

飾り付けの話は、どうにか落ち着きましたね。
754さんの内容が一般的かなぁ～。
まぁ、邪魔にならず、無理が出ない程度でやって
もらえればと思ってます。

ところで、ここら辺（自転車で20分程度の範囲で）で
美味しいケーキ屋さんってどこかありますでしょうか？

[756: マンション住民さん]

まぁまぁ、みなさん。
熱くならずに冷静に考えましょうよ。
いろいろな考えがあると思いますので、
ここで発言するよりも、
理事会に参加したり、意見を投げてみてはいかがですか？

よくないのは、
住民同士、言い争うことです。
誰も住みにくいマンションにはしたくないと思っているはずです。
気持ちよく暮らしていきましょう。

良い人が多いマンションだと思いますので。

[757: マンション住民さん]

コミュニティサイトって利用してますか？
あまり活用されていないような感じがするのですが・・・。
つくって満足しちゃったのかな？

[758: 匿名]

住民なら詳細は知っていると思いますが、最終的には完全な匿名とはならないシステムなので
それが影響しているように思います。
共用施設の予約状況や議事録閲覧などのメリットは大きいかと。

[759: マンション住民さん]

コミュニティサイトへの書き込みは匿名ではないので、
あれこれと考えてしまいます。
そうしているうちに面倒になり書き込みをやめてしまいます。
やっぱり、匿名のほうが書きこみやすいのですかね。
せっかくつくったのだから、もっと活用したいのですが・・・。
理事会の方からもっと活発な意見や情報を提供してもらえると参加しやすくなります。

[760: マンション住民さん]

たしかに匿名じゃないと、情報提供や書き込みがしづらいです。
たとえば、室内建具の掃除方法、電器製品やグルメ関連についての情報交換といった
どうということのない他愛のない話題でも
「あそこの家はそんなもの使っているのかー」「そんな店行ってるのかー」
などと見られるかと思うと書き込めません。

また、自分が知っている内容についての質問があっても、
匿名じゃないと（プライベートが明らかになりそうで）回答しづらい→スルーします。
ましてや苦情や提案なんてとてもじゃないけど・・・という感じです。

素人考えですが、マンション全体でひとつのIDやパスワードを設定する方式にすれば、
匿名性が保てるのではないでしょうか。
そういう方法が受け入れてもらえないというのであれば、
コミュニティサイトへの書き込みはあきらめて、掲示板はココを利用するかな～。
ただ共用施設の予約状況がわかるのは便利なので、
コミュニティサイトの運営は今後も継続してほしいです。

[761: マンション住民さん]

コミュニティサイトは開店休業状態ですね。
「作りましたよ～」
っていうのだと誰も利用しませんよ。
お金もかかっているようなので、
それに見合った活用をしてくださ～い！！

現状は匿名じゃないので、
匿名で書き込めるこっちのほうが便利です。

[762: マンション住民さん]

書き込みを見てすぐに部屋番号が表示される仕組みにはなっていませんが、
戸別のID・PW発行なのでどの部屋が書き込んだかはわかるわけだし、
実際に調べる場合があると書かれていたので、純粋な匿名ではないですよね。
匿名に反対された方が多かったように思いますが、その方たちは利用されないのでしょうかね？

[763: マンション住民さん]

トラブルになった場合に
理事会承認の上で業者へ部屋番号を問い合わせるってことなので

誹謗中傷や荒らし、自分で個人情報をさらさない限り
匿名性は守られるんだと思います

完全匿名だと「便所の落書き」状態になっちゃうからね...。

[764: マンション住民さん]

日経にも載っていましたが、なかなか決まらなかったお隣のA地区は日本電産に決まりましたね。
英米印等の研究者もこちらに移転するようで、
三菱ふそう内にできたメルセデスの研究所と合わせて
多国籍の方々を目にする機会がいっそう増えそうです。

http://www.nidec.co.jp/news/newsdata/2011/0107.pdf


>763さん

ちょっと前のクリスマスの飾りについてのこの板でのやりとりでも、
別に何の問題もないような書き込みが削除されていた（本人依頼ではない）
りしています。
もともとここはeマンションの管理人の基準があるのだろうから、
それに則って削除されることは問題ないと思っていますが、
専用掲示板ではどの程度の書き込みまでが部屋番号検閲を受けないのか
判断基準が気になります。

トラブルになるってどのようなことを指すのでしょうか。
たとえば、今回の飾りつけの賛否などはトラブルにはならない？
また部屋番号確認は理事会だけに承認を求めて、
書き込んだ本人には事前に連絡はされない？？？

明らかに個人が特定できる表現以外で、
どういう内容が誹謗中傷にあたるのかが不明瞭ですよね？
そこら辺が書き込みを躊躇われてしまう理由かと…。
　

[765: マンション住民さん]

>764さん
>明らかに個人が特定できる表現以外で、
>どういう内容が誹謗中傷にあたるのかが不明瞭ですよね？

疑問に思う事があるなら、直接サイト上で確認してみれば良いのでは？

[766: マンション住民さん]

部屋番号を確認される可能性がある限り、
まともな人ならいかなる内容でも迂闊に書き込まないと思われます。

[767: マンション住民さん]

トラブルになる書き込みを規定するのは難しいですが、そんなに難しく考えることは無いと思います。
面と向かって話すのと同じ様に、丁寧に対応すれば良いのです。間違った事を言っても訂正すれば良いのですから。

クリスマスツリーの議論も私は悪くないと思います。
中には、思いやりのない書き込みも有りますが。
どんな書き込みが良くないかは、過去ログを読めば
わかると思います。

[768: マンション住民さん]

ここの過去ログは参考にはならないですよ。
なぜならe-マンションの基準だから。
それでも、別におかしなことを書いていないのに何故か削除されていたり、
反対にこれはどうかなと思うものが一部訂正ありでも残されていたり。

検閲基準が曖昧なので情報交換すらしづらいというのが本音。
766さんの言うとおり。
匿名制に反対した人たちは積極的に利用しているのかな。

[769: マンション住民さん]

なかなかコミュニティサイトは書き込まれませんね。
せめて賛成した人たちだけでも書き込めば、
盛りあがると思うんですけどね。
複数の人が積極的にやり始めると、
一気に動き出すとは思うのですが。

[770: マンション住民さん]

http://www.nas-club.co.jp/shinkawasaki/
NASは6月オープン

[771: 匿名]

情報ありがとぅございます。
3月か4月だと思っていたのでちょっと残念です。