イニシア新川崎 住民板（２）

[住民]

イニシア新川崎の住民専用掲示板です。
皆で意見交換をして、温かい住環境を築いていければと思います。
よろしくお願い致します。

所在地：神奈川県川崎市 幸区鹿島田字宮城野610番4他2筆（地番）

交通：横須賀線「新川崎」駅から徒歩6分
（以上、前スレよりコピペ）

～最近のトピックス～
１．当初２１年度完成予定だった跨線歩道橋の完成は、工事上の都合から平成２４年度に延期（2010年1月25時点）。ただし、遅延も前倒しもありうるとのこと。
２．周辺住民の利便性確保のため、暫定措置として既存跨線橋からの仮設階段設置を検討中。設置位置は未確定（イニシア側との情報あり）。2010年8月着工予定、同年秋頃完成予定。
３．商業棟（シンカモール）の開業も遅延。ただし、跨線歩道橋完成まで開業しないわけではなく、テナント毎に調整をして、早期オープンを目指すとの情報あり。
その他、話題提供していきましょう！
【横浜・神奈川の新築マンション掲示板より横浜・神奈川のマンション住民掲示板へ移動しました。管理人　10.01.28】

[241: マンション住民さん]

エアコンの件はそうなんですね。
なにするにしても全ての住人にアンケート取って進めることはできないと思いますが、
締め切ったエントランスのあの暑さは、警備員や管理人があまりにもかわいそうです。
そういった方の協力があってこそのマンションライフですからね。

なぜ設定温度を28度にしたのか説明くらい欲しいですね。
ガンガンに冷やす必要はないと思いますが、
これからの時期は、
「涼しいな」
って思えるくらいにしてもいいんじゃないでしょうか。
私も要望書出してみようかな。
でも、匿名じゃ受け入れてもらえないだろうし、
でも、本名で書くと怖いし。
1度でも2度でもさげれば少しは涼しくなると思います。

[242: マンション住民さん]

もっと住人の声を聞いてもらいたいのですが、
難しいですかね？
そうすれば理事会と住人の誤解が少なくなると思うのですが、
いかがですか？
理事会のみなさま。

[243: マンション住民さん]

↑
そう思います

今のままでは、理事会→住民の一方通行です

もっと住民の声を聞いてください

こちらの掲示板の意見を一覧にして、意見書を出さなきゃだめかな？

・エアコンの温度検討
・議事録の全戸配布
・寄付の件
・コミュニティ機能を絞ったポータルサイトの検討
・広報を増やして欲しい

他にご意見ある方いらっしゃいますか？

[244: 住民]

議事録は希望者には配布、残りはメール配信。理由は既出。
あと、読んだ後、いちいちシュレッダーにかけるのが面倒だから。
え？かけない？？

[245: マンション住民さん]

エントランスが蒸し暑い理由を初めて知った。
28度っていったら夏日状態じゃないですか……。
警備員さんは制服着ているからもっと暑いだろうな。
エコじゃなくて理事会のエゴになってますよ。

そもそも他所に寄付する余裕があるなら、
住民が快適に過ごせるようにまずエアコン費に回してほしい。

[246: 匿名]

なので皆で要望書を出しましょう！一人だと記名式だと恐いけど大勢なら大丈夫でしょう！

[247: マンション住民さん]

寄付の件は総会で決まったんだから、理事に文句言ってもしょうがないでしょ

で、来年度は寄付じゃなくて献血車を呼ぶってのはどうでしょう、と
提案してみるのがいいのでは。

[248: 住人]

28度設定って、、、。
帰ってきたときになんか匂うなと思ったのですが、設定温度が高くて空気の循環が悪くなったのかな
エコも大切ですが、快適さを犠牲にするほどの案はセンスに欠けると思います。

[249: 住民]

理事会が勝手に28度と言ってるだけで、ルールとして決まった訳ではないので、「暑いので温度下げてください」と管理人さんにお願いするというのはいかがでしょうか？
管理人さんも自らは設定温度下げにくいでしょうから、住人からの要望でさげましたというのなら問題ないでしょう。
もし、それで理事会から反発あるようなら実名で抗議しようかな

[250: マンション住民さん]

>「暑いので温度下げてください」と管理人さんにお願いするというのはいかがでしょうか？

名案ですね。実際暑いし。
早速明日から、各自でお願いしてみましょう。

[251: マンション住民さん]

そうですね、まずは管理人さんにお願いしてみましょうか。

それから、レンタル自転車の充電池が乗ってすぐに残り１本になってしまいます。
寿命が来ているのなら購入して欲しいです。
まだ償却できていないなら、２００円に値上げするなどして、なんとか予算を確保できないですかね？

あと、保管場所が管理人室になったらしいのですが、経緯をご存知の方いらっしゃいます？
駐輪場は既にどなたかが占有されているのかな？？

[252: 住民]

歩道橋。あっちの掲示板から拝借。
http://blogs.yahoo.co.jp/iwt_s_y/12024188.html

[253: 住民]

携帯からはこっちか。

http://blogs.mobile.yahoo.co.jp/p/blog/myblog/content?bid=iwt_s_y&...

これは新川崎−商業棟、交通広場の歩道橋のことでいいのかな？

[254: マンション住民さん]

エアコンの設定温度は「エコ」を意識してのことかもしれませんが、
実際は設定温度をあげたからといって、そこまで変化があるものではありません。
このマンションで働いている警備員の方や管理人はこの時期でも長袖です。
かなり暑いと思います。
そういったところにも気をつかってもらえるといいのですが。

エコ、エコ、って騒いでいますが、
それが「エゴ」にならないよう気をつけないといけません。

理事会の方々はいろいろと取り組んでいらっしゃると思いますが、
自分たち中心ではなく、
「自分たちを含めた住人中心」
に考えてもらいたいと思います。

議事録については全世帯分コピーだと費用がかさむので、
事前に、
・コピーで欲しい人
・PDFにしてメール送信してほしい人
などのように希望を募ってみてはいかがでしょうか？

あまりにも一方通行すぎるので、
理事会の方々は現状を再度見つめ直してもらいたいです。

これだけのマンションをまとめていくのは大変だと思いますが、
自分たちだけのことではなく、
マンション全体として考えてもらいたいです。

好き勝手なことを書きましたが、
前期の理事会と比べると、
今の理事会は、
「理事会の中だけの話し合い」
のように感じてしまうので。

ここに書いても伝わらないと思いますので、
私も要望書を出してみようと思います。

双方、意見を出し合うことで、
より良いマンションライフにしていきましょう！

[255: マンション住民さん]

理事の人も、住人も
過ごしやすいマンションにできるように
いっぱい考えてくれてますね。

一生懸命だからこそ
ちょっとつっぱしってしまったり
言葉が荒くなってしまったりすることもあるのかもしれませんね。

ここ数日の書き込みを見て
いいところに住む事ができてよかったなと思いました。

[256: マンション住民さん]

エントランス、暑いですか？　
この掲示板を読むまで、気づきませんでした。
毎日通ってはいますが、滞在時間が短いですからね。
私は昨年の夏がエアコン効きすぎで寒かった様に思います。
エレベーター待ちの間に、汗が引いてゾクゾクするくらいでした。
温度の感じ方は人それぞれなのですね。
うちの職場も２８度設定なので、そのくらいが相場かと思っていました。
２８度設定でも、膝かけの手放せない女子社員も居ますし、扇子を手放せないおじ様もいらっしゃいますが、、
まぁエアコンの風の当たり方にもよるかもしれませんね。

[257: マンション住民さん]

確かに、仕事帰って来てロビー熱いと、
さらに疲れますよねぇ。

みなさん、色々意見をお持ちのようで、
理事会も、気付かない意見があるんじゃないかな。
積極的な意見がたくさんあり、正直感心しております

私が以前、住んでいたマンションは住民や理事会の
コミュニケーション不足もあり、結局、全て管理会社に
任せた結果、管理費値上げの時期になって揉めました。

ここは、みんな改善の意識が高く、住民も理事会も、
それぞれ試行錯誤しているのに、
お互い一方通行になっている感もあり残念です。

理事会も、月一回しか集まる機会が無いようですし、
おそらく、ほとんどは通常の仕事をしている方だろうし、
その中で、全てが正しい判断をする事は難しいと思います。
そのミスを、推測論を加えて非難するのは、
どうかと思いますが、正しいと思う事は、
理事会だからとか住民だからとかではなく、伝えるべきだと。

少しずつ改善してより良いマンションライフを♪

[258: マンション住民さん]

よく分かっていないのですが、理事会の方々は怖い人なんですか？
上の方の書き込みに、反撃が怖くて言いたいことも言えない的な内容があったので、、
総会と臨時総会に参加出来なかったので、そこで何か有ったのでしょうか。

[259: マンション住民さん]

>258さん
総会のころの書き込み（100番くらいからなか？）
を読んでみると、雰囲気がわかるかも。

この話題になるとまた荒れて
個人が特定できる書き込みが出てきそうなので
これで勘弁してください

でも、結局憶測でしかないし
ネットだとネガティブな部分が強調されがちなので
事実かどうかはわかりませんよ？

私は、理事の方々は一生懸命に役目を全うしようとしている
善良な住人の方々であると思ってます。

ただ、今はなかなか密なコミュニケ−ションがとれなくて
不満が出てるのかもしれません

せっかく理事会が見学できるようになっているのだから
行って自分の目で見てみるのが一番かも。

[260: マンション住民さん]

>259さん、
ご教示有難う御座います。
皆さんの怯えっぷりから、総会で強面の方々が壇上に上がられたのかと。。。
理事会の皆さんが良かれと思って行動したことが、誤解されてしまったのでしょうか。
そうして生まれた不信感から、理事会への信頼が失われてしまった様ですね。
ここを読むだけでは、実際に理事会からの「反撃」があったかどうかは定かで有りませんが、
憶測で書いていることだとしたら、理事の皆さんに失礼ですよね。
同じマンションの住民として、悲しいことだと思います。

[261: マンション住民さん]

あと数年後に回ってくる理事の仕事のハードルを上げないで欲しいです^^;)
毎月の議事録をメールで送る？メーリングリストを作るにしても、そんな大量の
メアド（個人情報）の管理も怖いし、手間ですよね～
平日は仕事して、月に１回？とはいえ貴重な週末を理事会に費やし、それ以外
でも色々仕事があるだろうに、、
そして掲示板で叩かれる。。損な役回りですね。

[262: マンション住民さん]

より良いマンションにするために、
理事の方だけでなく、
住民のみなさんもなにかできることをやっていきましょうよ。
ここのマンションはすごく良いと思いますよ。
みんな、会えば必ず挨拶してくれるし、
管理人や警備員の方もすごくしっかりとやってくれているし。
本当に良いマンションだと思います。
これだけ、みんなが挨拶できるマンションって少ないかも。

声がけって防犯対策にもなりますしね。
もっともっと挨拶していきましょう！

[263: マンション住民]

私も同意見です。

理事の方も住民も仕事をもっていたり、忙しかったり立場は同じです。

月１回でも休日に拘束される事を考えると（それ以外に持ち帰る案件もあるでしょうし）、理事の方々には感謝しています。

みなさん、快適なマンションにしたい気持ちは一緒ですからね。

住民個々のマンションに対する関心はとても高いと思います。

良い方向へいくように願っていますし、我が家も出来ることをやっていきたいです。

[264: マンション住民さん]

本当に住み心地良く、気持のよい方ばかりのマンションで、我が家も満足しております。

総会他、参加できるものは全て参加させていただいておりますが
穏やかに滞りなく運ばれていたと私は感じました。

住みよいマンションでのこの生活を
皆さまとご一緒に続けられること、願っております。
これからもよろしくお願いいたします。

[265: マンション住民さん]

すみません。
書き込みから、一階店舗の予定発表があったようですが、
我が家は賃貸に出していて現在イニシアに住めておらず、
予定の通知を受け取っておりません。
この掲示板の書き込みから予測しますと、託児所でしょうか？
託児所だけでしょうか？

転勤で泣く泣く現在築20年の物件に住んでいますが、
早くイニシアに戻りたいです。
この掲示板は我が家にとってマイホームの少ない情報源です。
皆さまが仲良く住みよい空間であり続けてほしいと願っております。

上記質問にどなたかご回答いただけると嬉しいです。

[266: マンション住民さん]

議事録はPC使えない環境の人には配布。
残りはメール送信じゃなくて、住民だけが知り得るパスワードで
アクセスすれば閲覧できるというシステムにするというのは無理ですか。

>265さん
まだ予定の段階らしいので何ともいえませんが、
3店舗あるうち、2店舗はお察しの施設と医院が候補にあがっているそうです。

ロビー、外より暑かったです。
管理人に頼んでみようと思いますが、
すでに声を掛けた方、管理人の反応はどうでしたか？

[267: マンション住民さん]

議事録の件、関心のない方にも読んで頂きたいですし、理事や管理人のご負担軽減のためにも、全戸ポスティングして欲しいです。

リスト片手に希望者のお宅だけを探して、抜け落ちなくポスティングする作業は大変です。
通信文書費は確保されていますよね。

メールやWebも「併用」出来れば便利だとは思いますが、必須とは感じません。
予算が確保できるなら良いのではないでしょうか。

本当に住み心地良く、住民どうしの挨拶なども盛んで気持ちの良いマンションですね。

これからも良いマンションを維持して行くために、
住民は管理に関心を持ち続けなければなりません。

この板を見に来ている住民や理事は、関心が高い方々ばかりで心配はしておりませんが、
住民であれば、少なくとも月１の議事録には目を通し、年１の総会にはできる限り出席して欲しいです。

[268: じうみん]

＞リスト片手に希望者のお宅だけを探して、抜け落ちなくポスティングする作業は大変です。

紙面配布希望者がどれくらいいるかですね。
２０戸程度なら間違えないだろうし、１００戸以上なら、そりゃ確かに無理ですね。低炭素・低コスト効果も薄いし。。

[269: マンション住民さん]

>議事録の件、関心のない方にも読んで頂きたいですし、

うーん、関心のない人に配布してもゴミになるだけかと。

>理事や管理人のご負担軽減のためにも、全戸ポスティングして欲しいです。

全戸ポスティングの方が負担では？
3割程度が紙希望者としても、全戸よりは負担は軽いと思われ。
意味がよくわからんけど、メールやWebの活用は
今後のことを考えると必須でしょう。

[270: マンション住民さん]

新川崎駅陸橋下で、佐川急便が荷物の移動を行っているの見たのですが、
みなさんは見たことありますか？
道路両サイドに佐川急便のトラックを止めて、
道に荷物をいっぱい置いて、
トラック間の荷物移動を行っていました。
道をふさいでいるので、車で通るのは危ないと思いました。
佐川急便は道で荷物整理をするのが普通なんですかね？
ちなみに私が見たのは先週の土曜日の夕方頃でした。

[271: マンション住民]

＞270さん
私は車通勤なんですが、佐川は陸橋下での荷物整理？をよくやってますよ。
佐川はヤマトと比べてヤードや営業所が格段に少ないですからね…
それでやってるんだろうなぁと推測しておりました。
(何せ最寄りの営業所が武蔵中原か産業道路ですからね…)

雨の日など特にやってるように思います。

[272: マンション住民さん]

２７０、２７１さん。
私は昨日夕方にやってるのを見ましたよ。
そこで、道路を１０台くらいでふさいでいるのはどうか？と思って、
その中の一人に「ちゃんと許可を取ってるの？」と聞きましたが、おそらく取ってないですとの回答。
そのあと、夢見ガ崎の派出所に言いに行ったんですが不在で、そのままにしました。
ですが、長い間やってるんですね。
あれは明らかに邪魔ですから、警察に通報することにします。

[273: 匿名さん]

新川崎の場所がら、しかたがないんじゃないですか？

[274: マンション住民さん]

佐川急便の道路上荷役の件ですが、私も道路両側にトラック数台が違法駐車のうえ、本線上に荷物を大量におろして積み替えているのを見ました。交通事故の大きな要因になることは間違いないですね。そして、もし自分がそこを車で通過中に事故を起こせば、運転手である自分の責任になってしまいます・・・。
現場写真を撮影の上、幸警察署に通報したかったのですが、所用で急いでおりできませんでした。次に見かけたら、通報しようと思います。すぐ近所の交通問題ですので、皆様も見かけたら、証拠写真撮影の上、警察に通報していただけると幸いです。
将来的にははシンカの商業施設や駅前交通ターミナルも予定されており、もっとやっかいな様々な交通問題が出てきそうで、ちょっと心配ですね。多分、「昔は良かったね」と話す時期がくるのでしょうかね。

[275: マンション住民]

↑
まずは佐川急便の営業所に連絡して、改善してもらえばいいのでは？

佐川急便に限らず、土日はマンション前に住民客？と思われる駐車車両だって結構ありますよね。
来客用駐車場があるにもかかわらず、数時間なら…とマンション前にとめる人もいるのでしょう。

シンカまでの道路は直線で車やバイクがスピード出しているのをよく見ます。

パイオニアまでの直線道路が開通したらもっとスピード出す人もいるだろうし、駐車車両が多いといつか事故が起きそうですね。

[276: マンション住民さん]

「昔の方がよかった」
ってならないような環境をつくっていきたいですね。
確かに今は不便ですが、静かなところが好きです。
交通広場ができたら、車通りがもっと多くなるし、
人も増えるし、今みたいにのんびりとはいかなくなるのでしょうかね。。。

佐川急便のことについては、
早くなんとかしてもらいたいですね。
私も佐川急便と警察に連絡してみます。

[277: マンション住民さん]

1階が少し涼しくなったような気がします。
どなたか、管理室に伝えてくれたのでしょうか。
ありがとうございます。

[278: マンション住民さん]

１階ロビーの空調を強くしたとするならば、時勢に逆行してますね。
大半の時間が無人、もしくは多くの住民が忙しく通り過ぎるだけの場所なのに。
しかもあれだけの容積の空間を１度下げるだけで、どれだけのエネルギーを浪費していることか。
そして安易な温度設定は、私たち住民の管理費負担増という形で跳ね返ります。
２７～８度設定で十分だと思います。

[279: マンション住民さん]

エアコンは設定温度表示付近の気温と実際に住民が行き来する場所の気温とではかなり差があります。
今だって決して冷えすぎということはありません。
涼しくすることによって、より多くの住民が快適さを感じるのであれば問題ないでしょう。
そもそもこういうことを負担増と捉える人がいることに驚きました。

[281: 匿名]

涼しくなって、良かったです。
私は快適なマンションに住みたいです

278さん
管理費負担増って一人当たりいくらくらいだと思いますか？

[282: マンション住民さん]

去年は寒すぎましたね。
今はちょうどよいのかなと思いますが、
感じ方は人それぞれですね。
ただ、1階は管理人さんや警備員の方、
ラウンジを利用したり、
意外と人がいるんですよね。
暑すぎず、寒すぎず。
難しい設定です。
26度、27度くらいがいいのかなと思いますが、
天井も高いし空間も広いので、
なかなかうまくいかないと思いますが、
今くらいがいいのかな。

風が通らないから、エアコンで調整ですね。
エアコンの設定で私たちの管理費アップにはならないと思うのですが。

[283: マンション住民さん]

1階は暑すぎず寒すぎずで、ちょうど良くなりましたね。
ここを見て理事さんも声をあげて下さったのかも知れませんね、ありがとうございます。

感じ方は外気温との差によるものが大きいので、設定温度は特に決めず管理人さんの裁量にお任せで良いと思いますよ。
外気温マイナス１〜２度ぐらい(？)とか。
風量調整も出来るでしょうし。

人のたくさん集まる所よりも、個々のお宅を意識した方が地球全体のエコに繋がると思いますよ。
皆で１階ラウンジに集まって、各家庭のエアコンOFFにすることが出来るなら…ですがね。

管理費は想定範囲内であって、値上がりにはならないので問題ないかと。
そもそもイニシアは共用施設が少ないので、他のマンションほど深刻な問題ではないはず。

また何か問題があれば、皆で声をあげて行きましょう。

[284: マンション住民さん]

このマンションの住民は目先の狭く浅い見識しか無い人間が多い様に見受けられ残念です。１階の温度設定の意見ひとつ取ってもこの有様なので。

[285: 匿名]

>281
>284

で、ご自身の意見は？

[286: 匿名]

残念な意見が多いですね、ここは。
今の時代の流れからエコを考え、CO2/電気代の削減から早朝/夜間の空調をOffにする。
それってそんなにNGなことでしょうか？
皆さん、帰宅されて暑いといいますが、では皆さんが働かれている会社では、エアコン
の調整を一切行っていないですか？
ご自宅では、24時間エアコンを入れられているのでしょうか？

それと、帰宅されてマンションエントランスに長時間滞在されるのでしょうか？

管理人/警備員が可哀想と言われている方もいますが、仕事において営業の方であれば
外に出る機会が多いかと思いますが、それに対して誰か何かしてくれますでしょうか？
冷たい言い方かもしれませんが、それと同じで彼らも仕事なのです。
仮に管理人/警備員の方が暑くて仕事にならないということであれば、それはそれで
訴えてくることもできると思いますし。

また、管理費の値上げだとか管理費の圧迫には関係ないと書かれている方、ちゃんと
総会に出席されていますか？
去年と今年の理事が何のために予算委員会を立ち上げ、コスト削減に努めてきている
のか考えたことはないのでしょうか？まあ、考えなくても総会に出ていれば一目瞭然
でわかることですが。
決して、現管理費に対して将来予測は想定範囲内ではありませんよ！

快適な生活＝いいマンションでは決してない、と私は思っています。

そして、快適な生活だとか前期/今期の理事のやり方だとかこんな場で意見をする
ぐらいなら理事に立候補されてご自分の思うようにやってみたらいいのではないで
しょうか？

[287: マンション住民さん]

1階に時計が設置されましたが、
あれは予算からでているのでしょうか。
なんだか高級そうな時計ですね。

[288: 匿名]

管理人の机にも時計あるのにね

[289: 匿名]

>287,288さん

理事会だよりだかに載っていたような…

[290: 匿名]

288です。書いてありましたね。決まったことなので何も言いませんでしたが

[291: 匿名]

286こそ残念な方ですね
例えも極端すぎて全く同感できない

[292: 匿名さん]

mekuso,hanakuso な話が続いていますね。
もっと誇らしいマンションかと思っていました。

[293: 匿名]

>>286
>残念な意見が多いですね、ここは。
自分と違う意見がでたからって、上から目線で自分の意見ばかり主張するのはよくないよ。あなたと違う価値観の人がいたって良いでしょ。
>今の時代の流れからエコを考え、CO2/電気代の削減から早朝/夜間の空調をOffにする。それってそんなにNGなことでしょうか？
誰がNGだって言ったの？？Offにしたいなら、あなたこそこんな場で意見しないで何か行動したらどうですか？
>理事に立候補されてご自分の思うようにやってみたらいいのではないでしょうか？
理事になったら何でも好きなこと出来ると思ったら大間違い。輪番回ってくる前に管理組合規則読んだほうが良いですよ。
>管理費の値上げだとか管理費の圧迫には関係ないと書かれている方、ちゃんと総会に出席されていますか？
あなたこそ総会で何を聞いてきたの？？昨年の管理費は大幅な黒字です。管理費を値上げするとか、エアコンが管理費を圧迫してるなんて話は出てないですから。
あなたは修繕積立金と管理費をごっちゃにしているの？修繕積立金は５年毎に値上げされるタイプのマンションですけど、これは予定通りです、入居時から変更ないです。まさか知らなかったとか？もし修繕積立金の値上げを阻止したいなら、修繕計画の見直しが必要なのであって、月々の管理費でまかなわれているエアコン代を削ったところで根本的な解決にはならないのですよ。

マンション以外の方も見ているので正しい情報を書いて下さい。「イニシアは管理費の無駄遣いが多くて、将来管理費を値上げする可能性があるよ」なんて外部の方に誤解されたら、資産価値が下がりますから。あなたが本当の区分所有者さんなら責任ある発言をお願いします。

今までの議論をきちんと読めば、涼しすぎずるエアコンが良いと言ってる人は誰もいないし、地球資源の浪費や管理費の無駄遣いを望んでいる方は誰もいません。あなたと皆の考えは一致していると思うのですが、やはり残念ですか？縁あって同じマンションに住んでるんですから仲良くしましょうよ。

[294: 匿名]

>293さん

>自分と違う意見がでたからって、上から目線で自分の意見ばかり主張するのはよくないよ。
>あなたと違う価値観の人がいたって良いでしょ。

すいませんが、私の意見ではなく、主張もしてません。悪いとも言ってないし、上から目線でも
見てません。。。
現実にマンションでエアコンをストップしたことに対して暑いから何とかしてほしい、エアコン
をとめて電気代を節約して意味があるのか？という考えに対して、理事会がとっていた行動に
賛成したまでです。。。

>誰がNGだって言ったの？？

掲示板を見ていくとそう意見があると読み取りましたが。

>Offにしたいなら、あなたこそこんな場で意見しないで何か行動したらどうですか？

そうですね、失礼しました。

>理事になったら何でも好きなこと出来ると思ったら大間違い。輪番回ってくる前に管理組合
>規則読んだほうが良いですよ。

好きなことをしていいだなんて書いてませんよ。
意見があって、やりたいことがあるなら、理事になって直接提案したらどうですか？と書いた
だけです。

>あなたこそ総会で何を聞いてきたの？？昨年の管理費は大幅な黒字です。管理費を値上げすると
>か、エアコンが管理費を圧迫してるなんて話は出てないですから。
>あなたは修繕積立金と管理費をごっちゃにしているの？修繕積立金は５年毎に値上げされるタイプ
>のマンションですけど、これは予定通りです、入居時から変更ないです。まさか知らなかったと
>か？もし修繕積立金の値上げを阻止したいなら、修繕計画の見直しが必要なのであって、月々の
>管理費でまかなわれているエアコン代を削ったところで根本的な解決にはならないのですよ。

すいません、私の文章能力がないのか、私は管理費を圧迫するとか値上げをするなんて言ってませ
んよ。。。
では、だとしたら、理事会はなぜ節約をするのでしょうか？
理事会の議事録などを見ると共用施設にかかわるコストの削減に努めているように感じますが、
その理由はなぜでしょうか？
理事会に直接聞けばと言われてしまえばそれまでですが。

>今までの議論をきちんと読めば、涼しすぎずるエアコンが良いと言ってる人は誰もいないし、
>地球資源の浪費や管理費の無駄遣いを望んでいる方は誰もいません。

誰もいないってことはないですよね。
少なくとも暑いからなんとかしてという書き込みに対して言っていますので。

>あなたと皆の考えは一致していると思うのですが、やはり残念ですか？


一致しているとはとても思えなかったので思わず書き込みした次第ですので、
もうやめておきます。
余計なコメント失礼しました。

[295: 匿名]

>294
286では随所に主張してるじゃない、例えばコレ
↓
>快適な生活＝いいマンションでは決してない、と私は思っています。

そんなこと言うから、291さんにも極端すぎて全く同感できない、と言われてしまうのですよ

「暑いからなんとかして」派の皆さんは、「ガンガン冷やす必要はないけど、せめて１度くらい下げて欲しい、寒過ぎず暑すぎずがちょうどよいな」とおっしゃっていますよ

あなはたどこか偏った読み方をしていますね、中立的な立場で文章を読めないみたい、ご家族かどなたが理事をされているのでしょうか

理事会の考えがいつも正しいとは限らないし、いつも間違っているわけでもないからこそ、皆さんここで議論したいです。理事会に少しでも物申そうものなら噛み付いてくる方も中にはいますけど、冷やかしだけのコメントや荒らしなら不要です

[296: 匿名]

295さん、的確なコメントありがとうございます

[297: マンション住民さん]

No.286のご意見に賛同します。
コマメな温度設定や、必要の無い時間帯のエアコンOFFは好ましい行動だと思います。
「エントランスが暑いから温度を下げろ」など、管理費から支出される空調費用やエネルギー消費を何とも感じていない住人のご意見は、今の時代には、取るに足らない稚拙な考えと言わざるを得ません。No.281の書き込みなど、その最たるものです。
自宅の居間や寝室のエアコンを24時間、快適と感じる温度で運転し続けている人は、まずいないと思います。自分個人の財布からの支出だと、結構コマメに空調を調整してるのではないですか？

[298: 匿名]

ロビーの温度の件はもういいんじゃないですか？温度を下げると決めたのも理事会なんだし。もし 前の28℃で夜7時にOFFにして欲しければ 理事会に要望書を出せばいいのでは？そうすれば今度はアンケートもしくは多数決をとってから決めてくれるのではないかしら。でも7時OFFは仕事帰りの方にはキツイですよね！ポストにも行くだろうし。暑いから温度を下げて欲しいと言う要望が管理人さんに結構あったらしく、たまたま理事の方に話したところ理事会で言ってくれるとの事だったそうです。その方は担当外だから あまり自信はない と言っていたそうですが その日のうちに2℃下げる事と時間延長(何時までになったかは聞き忘れました)なったそうです。即決て事は理事の何人かはやはり｢ちょっと やりすぎ｣と思ってたのではないでしょうか。エコも大事ですけどエコ派の方々はもちろん お部屋にエアコンもなければ 外出は車でなく 歩きか自転車ですよね。熱中症にはくれぐれも気を付けてください。

[299: 匿名]

↑相手が見えなくたって、みんなご近所さんなんだから、嫌みなコメントはやめませんか。

[300: 匿名]

>295
>快適な生活＝いいマンションでは決してない、と私は思っています。

この言葉が極端な表現？
ただの一個人の考えで、上記のような考えを持った方に対して考えを述べたまでで、極端な
表現だとは思いませんが。

>あなはたどこか偏った読み方をしていますね、中立的な立場で文章を読めないみたい、ご家族かどなたが理事をされているのでしょうか

そういう考えのほうがよっぽど偏った見方だと思いますが。
何でもかんでも理事会って・・・そんなに理事会に恨みでもあるのですか？
私は理事でもないし、家族も理事ではありません。


極端な表現というのは↓このような言い方だと思いますが。
>エコも大事ですけどエコ派の方々はもちろん お部屋にエアコンもなければ 外出は車でなく 歩きか自転車ですよね。熱中症にはくれぐれも気を付けてください。

エコを意識してる人だって車も乗るし、エアコンも付けるし、でもその日常の中で少しでも気を
つければっていう意識の問題だと思いますが。。。

>297さん
ちゃんと理解して読んで頂いた方がいたので書いた意味があって良かったです。

何でもかんでも理事会理事会、終いには冷やかし荒らしって言われてしまうのでもう書き込みは
しません。

[301: でん子]

省エネには大いに賛成。これは時代の流れ。

でも、湿度が気になる。
温度云々よりね。
湿度高いとカビだらけのエントランスになってしまう。。。マンション価値下がるし、胞子吸い込むしでいいこと無い。

だから湿度６０％程度以下を維持できるくらいは
電気使いましょう。

[302: 匿名さん]

省エネとか興味がありませんし、時代に乗ろうとも思いません。
省エネが好きな人って、食糧自給率も改善したいとか思っていたりして。
マンションの空きスペースを畑にしようとか言いださないでくださいね。

省エネすると管理費が下がるんですか？それなら考えます。

[303: マンション住民さん]

「１階の空調設定」という些細なテーマで、これだけ意見が分かれるバラバラというのが興味深い
ダム建設反対派賛成派で村を二分した話しと同じか
その他多くの議案をかかえる理事会も同様で、意見集約は大変だろう
温度を下げる派の意見や表現が大人気ない
湿度の観点は面白いが、カビ対策は24時間換気がなされている
京都議定書の意義を理解しているか
いろいろと議論を尽くすことは良いこと

[304: マンション住民さん]

自作自演も荒しも混在してますね。

[305: 匿名]

換気だけではカビは。。

梅雨は特にね

[306: 匿名]

もう いいじゃないですか。クレームが多かったから温度が下がったんでしょ。まー最初から｢26℃から28℃ぐらいの間で外気温にあわせて管理人さんに調節してもらう｣だったら こんなことにはならなかったような…管理人さんも あまり若い方はいらっしゃらないので 冷やし過ぎにはならないだろうし。また　他の意見があれば　どんどん理事会に意見書をだしましょうよ。ここで不毛の議論をするより良いかも。　そう言えば 今日 ロビーの椅子に若い男が座っていて テーブルに足を乗せてくつろいでいた。テーブルに足はマナー違反だよねー！あっ もしかして そーゆー輩がロビーに長居しないように暑くしてたの？(ジョーダンなので噛み付かないでね)

[307: 匿名さん]

そんなことより、最近のゲリラ豪雨が心配です。
マンション近くの夢見ケ崎動物公園が崩れる心配はないですか？詳しい人がいたら教えてください。
あの辺りは住宅が密集していて、とても危険だと思います。
マンションまで土砂がくることはないと思いますが、近隣に危険地域があると思われるとマンション価値が下がります。

[308: マンション住民さん]

イニシアから北に延びる道路に青い自転車通行帯ができました。きれいな街路になって気持ちよく走れますね。でも駅に近い部分は狭いままで、自転車が歩道に乗り入れてきて、そのうえ無配慮な走り方だから困るよね。

[309: マンション住民さん]

３０７さん、そんなこと心配していたら、どこにも住めないしどこも買えなくないですか？
すでに住んでいるんですし・・・

また、最近の書き込み見てると、このコミュニティーは住民同士の言い合いの場と化しているようで、悲しいです。
住民以外も見れますし、自らマンションの価値を下げるような言い争いはやめませんか？
批判しあったり、誰かのことをチクったり・・・本来の目的はそんなコミュニティーではないと思います。
より建設的な意見や情報の交換ができるようにしませんか？
例えば、今の時期ですとお祭や花火の情報やどこどこに新しいお店が出来て、その情報や・・・

前向きにいきましょう、前向きに。

[310: 住民さんＡ]

ゲリラ豪雨ですが、このマンションは1F、2Fまで吹き抜けになっているので排水能力の方が心配かな。特に2Fに住んでいるのに床上浸水なんかしたかかわいそう。
どのくらいの能力があるのか教えてほしいものです。
（こっちの方がよっぽど資産価値に関わってくると思いますし）

あと最近1Fの店舗予定のところの窓のほこりにいたずら書きが増えてきました。
いつもする必要はないと思うのですが、たまには掃除してほしいですね。
ニューヨークの地下鉄の例にもあるように、ほおっておくとどんどん増えていくと思うので。
たぶん最初は裏の方の窓で始まったはずですが、あっという間に表にまできてしまっています。
見る限り子供が書いたと思われますが、まさかないとは思いますが大人が一緒の時にはそんなことはしないようにしましょうね。

[311: マンション住民さん]

少し前に投稿があった１F郵便受けの鍵の件や今回のエントランス温度の件、
また、書き込みを見て初めて認識した佐川急便の話や店舗ガラスへの落書きなど…。
自作自演や荒しなど住民以外の人間も閲覧・書き込みできるとはいえ、
疑問や意見を交換できるこのような場はやはり有益だと思いました。
できるだけ早く住民専用の掲示板ができることを希望します。

ところで、エレベータ横の掲示板に子供関連のチラシ
（複数枚のものを吊り下げ）を見かけたのですが美観的にちょっと気になりました。
あのような大量配布系？のものは郵便ポスト側の受付か、
ロビーの管理人受付テーブルなどに掲出・設置した方が良いと思いますがいかがでしょう。

[312: マンション住民さん]

1F店舗のいたずら書きや植栽盗難の発生を聞いていますが、このような小さな事を放置するとエスカレートするのが心配ですね。いずれも人の目が届きにくい場所や時間帯を狙っているのでしょうかね？
その人の目に期待してせっかく24時間体勢で管理人とガードマンが居るのに、彼らは受付の奥でかなりの時間を過ごしているように見えます。巡回の頻度もとても少ないですし、せっかくの人件費が無駄なっているように思えます。受付の奥で行う仕事ってそんなにたくさん有るのでしょうか？疑問です。

[313: マンション住民さん]

管理人さんはフロントのところに座って仕事してもらいたいな。

１階店舗の窓掃除もお願いします！

[314: マンション住民さん]

よーし管理会社へんこうだぁ

[315: 匿名]

１階店舗は賃貸でなく分譲です。オーナーにお願いするしかないのでは？管理人さんが窓拭きしてくれるなら、うちの窓拭きもお願いしたいわ。
フロントにいつも座られたらこちらの生活を監視されてる様でむしろ勘弁。
ガードマンが１階に立って警備してくれてるのは良いと思った、今後も続けてもらいたいし、不審者には厳しい対応をお願いしたい。

[316: 匿名]

管理人さんを便利屋と勘違いしている313さんが窓拭きすればいいと思う

[317: 匿名]

>311
美観を言うなら私はエレベーター前に掲示板あること自体どうも快く思えません…団地の様で。出来ることならお客様をお迎えするエントランスホールではなくて、住民向け郵便ポスト側の掲示板１本に絞って欲しい。知らず知らずのうちに物が増えてる様ですが(ゴミ箱など)、美観とか車椅子の通路をふさがないような配慮は最低限して欲しいです。

[318: 匿名]

エレベーター前の方がいいな

[319: 匿名]

結局は多数決で決めないからいつも揉めますね。

[320: マンション住民さん]

あまりここで内情を書かない方がいいかもしれません。
早く交流サイトができてくれればいいですね。
いろんな人が見ている場所ですし。
言い争ってもしょうがないですしね。
意見がある場合は、理事会へ提出しましょう！

毎日暑くて、
駅まで歩く道のりがしんどいです。
朝日をもろに浴びますからね。

[321: マンション住民さん]

311が自作自演者じゃない？
自分が自作自演者だから他人の書き込みが相当に気になるようだ。
内容も「掲示板の美観が気になる」って懐が狭すぎるし。
誰も気にしない些細なことかな。
どうしても気になるなら、代替案（場所）も併記しないと議論にならない。

[322: 匿名]

>321
そういったトーンで書くかと言い争いとか喧嘩と言われて、議論する楽しみすら奪われてしまうわけで…
確かに自作自演に神経質になり過ぎるのは理解しがたいよね。どの辺りを言ってるのかわからないけど、良い換気フィルターありますか系の自演だって引っ掛かる人はそういないと思うけど。。怪しいと思ったらスルーだよね。

[323: マンション住民さん]

掲示板の美観なん気にしたことなかったです。むしろ、お祭り情報とか役立ってますよ。
やっぱり、気になるのはロビーでたむろっている親子！！ウチも小さい子いますが、子供が好き放題しているのをおかまいなく井戸端会議しているママたち・・・ロビーの雰囲気悪くなるのでやめてほしいです。
人によって、常識ってちがうので微妙ですね・・・

[324: マンション住民さん]

エレベータの中って暑くないですか？
朝とか夕方帰宅時はEVもラッシュで、人も多いので、
ただでさえ暑いEV内が余計暑くなって気分が悪くなるほど。
駅に行く前から汗だくになるのはちょっと納得がいかない。
新しいからエアコン効くと思うんだけどなあ。

[325: マンション住民さん]

>３２３さん
入居後、ロビーでたむろってる親子は見たことないです。
子育て世帯も多くいるようですが、他でみかけるような
迷惑状態にならなくて良かったなと思っていたのですが、
時間帯に寄るのかな。

>子供が好き放題しているのをおかまいなく井戸端会議しているママたち・・・
自分は目撃してないから何とも言えないけど、
事実だったらかなり残念な話ですね。
廊下やEVホールで騒いでいるお子さんを注意しない親はときどき見かけるけど、
他フロアの住人なのでスルーしてました。
でも内心、常識ない人もいるんだなーとがっかり+軽蔑してます。

[326: マンション住民さん]

【ご本人様からの依頼により削除しました。管理人】

[327: マンション住民さん]

エレベーターが暑いと感じるなら、
エレベーターを利用しなくてよいところに住むのがいいですよ。
確かにエレベーターは暑いです。
私もいつも汗だくになっています。

[328: 匿名]

ロビーってどこですか？
窓際のラウンジなら、お話しして問題ないですよね。
エレベーター前やポスト前なら、通行の妨げになるからたむろしないほいが良いですね。

はじめからお子さんを遊ばせるのが目的ならキッズルームのほうが良いけど、親の目の届く範囲でお話ししたり歩いたりしてるだけならラウンジでも全く問題ないと思います。
どんな場所でも、奇声を発したり備品を乱暴に扱ったりするようなら迷惑ですし、走り回るのも危険ですね。

[329: 匿名]

エレベーターの中は確かに暑くて、換気扇や扇風機の類もついてないのかなあと疑問に思っていました。
地震などで閉じ込められた時のことを想像すると、少々息苦しくなりますね。

[330: マンション住民さん]

エレベーターのエアコンまたは換気力アップの件ですが、
ロビーのエアコン同様、皆で管理人さんに伝えてみてはどうでしょう。
もしエアコン機能があれば、この時期だけでも試験的に作動してもらいたいです。
大袈裟じゃなく数人乗ればかなり息苦しいですし、一人でも暑いです。
先日同乗した小さなお子さんも「暑い～」と言っていました。

[331: マンション住民さん]

「子供が好き放題しているのをおかまいなく井戸端会議しているママたち」の為に、１Ｆロビーエアコンの温度を下げるのって、全く無駄な話しだね。
エレベーター自体の空調はほとんど見かけないよね。１階以外は空調されていないので、エレベーター内の温度が高くなるのは予想の範囲内だけど。エレベーターが暑いのくらい我慢したら？私は階段も活用してます。適度なカロリー消費の為にね。

[332: 入居済みさん]

231さん見たいなタイプは荒しとみなされれてもしょうがないかと。

本人希望で削除されたメールがとんな内容だったのか知りたいです。
一部の人にはどの方かわかる内容だから削除されたのでしょうか。
人道的におかしｋれば×という最低限の基準すら伝えられない親が多いようですが
この値段。

[333: マンション住民]

子育て世代が多いファミリータイプのマンションなのだから、ある程度は許容範囲です。
通勤途中の歩きタバコやゴミ分別が出来ていない方など大人でも相変わらずモラリルを疑う方もいらっしゃるし。


多くの人間が住んでいるので、どうすればお互い気持ち良く生活出来るのか考えるキッカケになりますね。


朝夕、通学・通園時間は子供が集まるので、それに伴い母親も集まるだろうし。
きちんと挨拶してくれる子供もいるので、そんなに気になりませんが。

[334: マンション住民さん]

もちろん、気持ちの良い挨拶をしてくれるお子さんも大人の方もいるし、子供連れのとてもほほえましい感じの方もいますよね。
でも、実際　挨拶しても返してくれない大人もいるし、郵便ポスト前付近や１Fエレベーター付近で、子供が観葉植物の鉢に入っている石を転がして遊んでいたり、重いドアを開け閉めして遊んでいても、気づかずにおしゃべりに夢中なママも確かにいます。

そんなとき、注意をすべきか、知らんぷりするか悩む自分もいたりして・・・

いろいろな方がいて当然なので、自分が長く住もうと思って購入したマンション・・・気持ちよく住むために前向きに考えねば・・・と思ったりもします。

[335: がっかりさん]

色んな人が住むのを判っててマンションに引っ越してきたのですから、我慢・我慢!
相手をどうこうしようなんて無理です。
一軒家に住むか、自分の考えを変えるしかないですよ。
大人も子供も色々な人がいます。
気になったら、直接言えばいい。本人に・理事会に・フロントに。
ここでこそこそ話して色々改善したいなんて。書き込みみてるとがっかりしますね。
愚痴を書かない!

[336: 匿名さん]

>愚痴を書かない!

別に書いたっていいと思います。そこまで強要することでもないし。他人の考えが分かって参考になるし。嫌ならスルーすればいいだけなのでは。

[337: 匿名]

そうですね。
愚痴を書かない！は取り消します。

いい情報見たかったんですが、愚痴を言う溜まり場みたいになってるので、ちょっと寂しかったです…。

[338: マンション住民さん]

荒れるようなことは書かずに、
前向きなこと書きません？
こういう掲示板だからどこまで住人かがわかりませんが、
楽しく荒らしている人もいるわけだし、
そこにいちいち突っ込んでいってもしょうがないですよ。
ここに書かれている方はみなさんは良い人たちが多いわけですから。
あっ、そこのあなた！！
愚痴を書こうとしましたね。
おもしろい情報でも書いてくださいね。
愚痴や荒らしの掲示板にならないよう、
住人で良くしていきましょう！

[339: 匿名]

そうそ!　いいこと言いますね♪　あんまり人の事言わないで!いい情報交換場にしましょ。多少の我慢。

楽しい情報です。
明日、明後日、通称トンネル公園で盆踊りがあり、
日曜日は朝からお祭りだそうです。

[340: マンション住民さん]

困っていることや迷惑行為については無理に我慢する必要はないと思うし、
別に愚痴でも疑問に思ったことでも、、
節度さえあれば自由に書いていいと思う。
実際に、ここで問題にされて改善されたこともあったわけだし。
無理にポジティブにしようとする方がよっぽど不自然かと…。