三菱地所レジデンス株式会社 九州支店の福岡・九州・沖縄の新築分譲マンション掲示板「ザ・パークハウス 鹿児島中央タワーってどうですか?」についてご紹介しています。
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匿名さん [更新日時] 2021-04-02 09:48:26
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公式URL:https://www.mecsumai.com/tph-kagoshima/

所 在 地:鹿児島県鹿児島市中央町19 番40(地番)
交 通:JR 九州新幹線・鹿児島本線・指宿枕崎線「鹿児島中央」駅徒歩1 分
用途地 域:商業地域
施 行 区 域:約0.7ha
計画敷地面積:約4,400 ㎡
延床面 積:約47,000 ㎡
構造・規 模:鉄骨造 一部鉄筋コンクリート造・地上24 階地下1 階建
建 蔽 率:約90%
容 積 率:約850%
用 途:商業・サービス系施設、ホール、住宅、駐車場
参加組合 員:南国殖産株式会社、三菱地所レジデンス株式会社、株式会社大京、株式会社穴吹工務店
設 計:三菱地所設計・東条設計・竹中工務店設計共同企業体
施 工:株式会社竹中工務店

<住宅部分>
総 戸 数:210 戸
間 取 り:1R~4LDK
専有面 積:40.28 ㎡~222.94 ㎡
販売戸 数:未定
販売価 格:未定

【公式URLを追記しました。2020.2.3 管理担当】

[スレ作成日時]2019-04-23 10:12:04

現在の物件
ザ・パークハウス 鹿児島中央タワー
ザ・パークハウス
 
所在地:鹿児島県鹿児島市中央町19番40(地番)
交通:九州新幹線 「鹿児島中央」駅 徒歩1分 (桜島口〈東口〉より)
総戸数: 210戸

ザ・パークハウス 鹿児島中央タワーってどうですか?

763: マンション検討中さん 
[2020-05-28 21:47:15]
>>761 どうでもいいけどさん

ペデストリアンデッキの維持費は、全てマンションと複合商業施設の管理費からですよ。
764: 名無しさん 
[2020-05-29 02:15:52]
プレミアム館前と南国センタービル前の二箇所に、エレベーター&エスカレーターが付く計画でしたよ。結構前に見た図面なので今はどうか分かりませんが。
765: 名無しさん 
[2020-05-29 02:18:23]
商業施設内にエスカレーターなんて何箇所もありますし、あと一つや二つ変わりませんよ。
地下通路同様に都市計画道路であれば市整備するのかもしれませんが。
766: どうでもいいけど 
[2020-05-29 06:36:22]
他人の土地(県?)にマンションの施設がつくれるのかな。ふしぎだね。
767: 匿名さん 
[2020-05-29 11:39:40]
官民協力体制下の再開発事業だからじゃないですか?
768: マンション検討中さん 
[2020-05-29 21:58:34]
>>766 どうでもいいけどさん

道路占用許可。
占用料は減免。
769: どうでもいいけど 
[2020-05-30 19:43:47]
なるほど。くわしいね。この維持管理は店舗部分がやるのかな。それともマンション全体でやるのかな。公共のために作ったのだから維持管理(減免)も県でやってもらいたいね。
770: eマンションさん 
[2020-05-31 08:22:04]
みんなで仲良く負担しましょう
771: どうでもいいけど 
[2020-06-01 10:50:14]
心のひろい方ですねエ―。通行料とったら。
772: 評判気になるさん 
[2020-06-01 12:04:05]
賃貸の相場っていくら位ぐらいだろう。1R,2LDK,3LDK,向き、高さいろいろ条件あるけど皆さんの予想はいくらぐらい?2LDKで周辺の相場は12万っていわれた。
773: 匿名さん 
[2020-06-01 12:33:45]
昨日久しぶりに見てきたけど、とにかく塊感がハンパない。
賃貸相場は周辺の倍は固いでしょ?駐車場つきならプラス3万か?
774: 匿名さん 
[2020-06-01 15:52:59]
1R 1LDK で12万だと言われました。やっぱり場所なんでしょうね。
775: 匿名さん 
[2020-06-01 17:28:34]
えっ?冗談でしょう??その程度の家賃では貸しませんよ!
776: 評判気になるさん 
[2020-06-01 17:54:06]
12万円も出すのであれば、他に良いところありますよー
777: 匿名さん 
[2020-06-01 18:43:05]
2LDKで14万くらいかな思ってましたけど、もう少し高めで貸せますかね?14万でちょうどキャッシュフロー±0になるので、少しプラスが出るかな。
778: 匿名さん 
[2020-06-01 19:19:54]
1R15万 2LDK18万 でしょうね
779: 匿名さん 
[2020-06-01 20:16:14]
777さん
2LDKで14万って加治屋町あたりの相場では?
もちろんそれ以上で貸せますよ。
780: 匿名さん 
[2020-06-02 08:50:12]
あんなにいっぱいある1Rのほとんどが賃貸用ですよね
15万で最初は埋まっても数年もしないうちに値下げ競争になりそう
徒歩数分で半額の所がいくらでもあるかなぁ
781: マンション検討中さん 
[2020-06-02 12:33:49]
1R月14万で借りられる層が鹿児島市にどれだけいるかな
782: 匿名さん 
[2020-06-02 18:21:41]
1R 15万でいけます。 そういう層のかたに借りていただきますので。2LDK18万から20万 で大丈夫です。
783: 通りがかりさん 
[2020-06-02 18:52:57]
15万払える人は少ない部類でしょうが、借りたい人が一定数以上いるのも事実ですね。
例えば公務員なら5.4万も家賃補助ありますし、実費10万前後で住めますから。
同じように大手勤めで単身赴任手当とかあれば実費ベースでは支払いに問題ない層もそれなりに…と客観的にそう思います。
784: マンション検討中さん 
[2020-06-02 19:17:53]
公務員の家賃補助54000円とか調べれば嘘とわかること
785: 匿名さん 
[2020-06-02 22:35:15]
このマンションは管理費+固定資産税をいれるとある程度高く賃貸料を設定しなくてはならないでしょう。不動産会社は借りて欲しいでしょうから値下げを提案してくるかもしれませんが、ここのマンションは特定の方々を対象にすればいいだけです。購入金額が高いとか家賃が高いとか言う人はそもそも対象者から完全に外れます。新幹線の発着駅に隣接するマンションなので、その他の近い所とは全く次元が違います。早々に完売したマンションです。大丈夫です。
786: 名無しさん 
[2020-06-02 23:20:36]
家賃に関して色々なご意見があり興味深いです。賃貸料に関して思うに、もし賃貸をお考えであれば8階で1Rで15万、1階上がるごとにプラス1000円? 2LDK8階で18万、1階上がるごとにプラス2000円? 長年、不動産をみてきましたが、パークハウスの相場でしょうね。ご参考までに。
787: マンション検討中さん 
[2020-06-03 01:08:08]
鹿児島で高い家賃は望めなさそう。一回住んでみたい人が1年借りるくらいでは?17万円も出せるのは、自分でマンションを買う層です。ちなみに、加治屋町辺りで築5年の70平米超の2LDKの家賃、管理費込みで13万円くらいでした。中央駅近辺の新築賃貸マンション1Rで5万円程度。ココは管理費が高いので、貸すより自分で住む用じゃないかと。
788: 匿名さん 
[2020-06-03 12:16:52]
このマンションの坪単価は総価格と総面積から算出すると坪220~225くらいだったと
思います。高いと思いますか?安いと思いますか?安すぎる!と感じる層が一定数います。正に次元が違うのです。そのような層に貸せればいいので周辺相場がどうとか管理費がこうとか視点が完全にズレてます。
789: 匿名さん 
[2020-06-03 14:08:24]
私も家賃に関して785さん、 788さんと同感です。パークハウスに住みたいという人達に貸せばいいだけです。戸数もそんなにあるわけではないので。
790: 匿名さん 
[2020-06-03 15:10:33]
ほかの一般マンションとは借りる層が全然違うんだから比較する意味なし。
鹿児島とはいえ借りる層はいるよ。たかだか200戸だし、需要と供給が崩れることもないでしょう。
791: 匿名さん 
[2020-06-03 19:22:49]
全戸数が貸し出すわけもなく、一部の1R 2LDKならわずかな部屋数になります。すぐに埋まりそう。
792: 匿名さん 
[2020-06-03 23:45:40]
>>783 通りがかりさん
どこの公務員が54000円ももらえてるのですか?
793: 匿名さん 
[2020-06-04 08:57:53]
>>783 通りがかりさん

恐らく勘違いかな。
確かにこれまでなら最大2.7万の補填があり、それを満額で受け取る為に5.4万以上の家賃に住む必要がありましたが、それがごっちゃになってませんかね?笑
因みに今年から最大2.8万の補填になりましたから5.6万以上の家賃を選ぶ人が今後は増えるんではないですかね。
はい。分かりやすい勘違いでしたね笑
ただ真顔でツッコんでる人も、もう少し勉強しましょ笑
794: 評判気になるさん 
[2020-06-04 11:51:08]
営業の人が言ってたけど、セカンドハウスとして購入する購入者が一番多かったって。
795: 匿名さん 
[2020-06-04 17:39:30]
賃貸にしようと思ってましたが、出来上がっていくタワーをみていると、自分がしばらく住もうかなと思い始めてきました。
796: 契約者 
[2020-06-05 08:05:57]
久しぶりに駅前を通り、随分出来上がってきている様子を見て、間違いなく鹿児島のランドマークになるだろうな~と感じました。このマンションの部屋を所有するだけでも歓びがあるなと思うし、あそこに住むのか~と思うと、本当に買って良かったなぁ~って改めて思いました! 入居が楽しみです。心配なのは、テナントですね。早く情報欲しいなぁー
797: 匿名さん 
[2020-06-05 08:35:34]
>>794 評判気になるさん
出張の多い経営者が、新幹線や空港の早い便や遅い便使う時自宅からだとバタバタするのでここが便利。
地方の小金持ちが週末だけ市内で過ごしたいとか。
あと高いの超金持ちが「桜島の爆発を部屋から見たい」くらいの動機で年に一回二回しか泊まらないのに購入。

こんな感じでしょうね。平日夜外から見たら電気があまりついてないのは寂しい。
798: 匿名さん 
[2020-06-05 12:04:13]
ロールス?バーキン??リシャール・ミル???どんなお金持ちと巡り合えるのやら。今から楽しみだなぁ。。。
799: 評判気になるさん 
[2020-06-05 12:10:19]
クレーム対応することが多いんですけど、ここに住み始めたら大抵の怒りは昇華されそうです
どうせ「下」に住んでるんでしょ?ここには住めないでしょ、駅を利用する人は全員足の下にいるって思うと大らかな気持ちになりそうです
早く引っ越したい!
800: 通りがかり 
[2020-06-05 15:53:49]
>>799 評判気になるさん

こんな残念な思考の人もやっぱりというか一定数いるんですね…
しかも参考になるが3…
普段から何気なくマウントとってるのにそれに気付いていない典型的なやつ。
801: どうでもいいけど 
[2020-06-05 18:59:50]
23名のお金持ちはいいけどね。地権者の187戸(全員お金持ちとは限らん)はどうかな。
TOTOの情報では中国産トイレ、バス、システムキッチン等通常の入庫になったげな。よかったね。10月には24階までできるそうな。来年が待ちどうしいじゃろ。
802: 購入経験者さん 
[2020-06-05 21:48:52]
精神的に異様に盛り上がろうとするのは、コロナショックの反動でしょうね。
803: マンション比較中さん 
[2020-06-05 22:26:01]
地権者187の方が23より金持ちじゃね。
804: 評判気になるさん 
[2020-06-05 23:49:49]
0期、1期に関わらず8000万以上の部屋を購入できた人はお金持ちでok。
あとは現金一括で購入されてる人もね。
805: 匿名さん 
[2020-06-06 15:51:10]
このマンションですよ。
キャッシュで払える資力のある人ばかりだと思います。
ただこのご時世ローン組んだ方が賢い選択だと思います。
うちはそうアドバイスを受けてそのようにしました。
806: 匿名さん 
[2020-06-06 16:09:59]
今後についての連絡がありましたね。その中にラウンジ完成予想CGの写真があったけど、格好良すぎて痺れますね。
807: 匿名さん 
[2020-06-06 20:32:34]
これから景気がとんでもなく冷え込む現実から目を背けすぎでしょ
どう見ても家賃も土地もマンションも全部下がる
808: 匿名さん 
[2020-06-06 21:15:19]
今住んでいるマンションでは完成直後、顔合わせでホテルで立食パーティーをしました。もちろん希望者だけですが、よかったですよ。こちらでもどうでしょう。
809: 匿名さん 
[2020-06-06 21:46:26]
そんな話、初めて聞きました!でもいいですね。住民同士、仲が良いに越したことありませんもんね。ぜひご企画を!私は嫁さんと子供を連れて参加します!!
810: 匿名さん 
[2020-06-06 22:04:55]
低階層と1Kの人は招待状も来なかったりして
ちゃんと呼んでくださいね
811: 匿名さん 
[2020-06-06 22:17:45]
同じ玄関をくぐり同じエレベーターに乗ります。部屋の規模ではなく全ての部屋の方々が対象でしょ(笑) コミュニケーション、防犯のためにも是非一度集まりたいです。
812: 匿名さん 
[2020-06-07 01:11:35]
価値の共有です。部屋の広さは関係ないでしょうよ。盛大にやりましょ。
813: 契約者 
[2020-06-07 02:02:45]
なんか心配になってきた。このマンションって、超高級マンションってわけじゃ全然ないのに、ここに住んでる人は、資産家や成金や小金持って見られ始めてる気がする。億ション買う人はともかく、普通の人、凄く多いと思うけどなあ。住人で入居前に立食パーティーってのも、悪くないんだろうけど、なんかギャップ感じる。参加しなきゃ良いだけかもしれませんが。都内23区や横浜で同程度のマンションに住んでましたが、皆さん普通でしたよ。なんか変な空気を感じます。
814: 評判気になるさん 
[2020-06-07 06:08:53]
外からどう見られてるかというよりも、このマンションが過去そして未来永劫において鹿児島の最上位なのは間違いないですから。
首都圏と比べないでいただきない。
ただ、この掲示板だけでしか知りようがないですけど、選民思想というか自分達は特別だって思ってる人は確実にいる気がしますよ。
単に舞い上がってるだけかもしれませんけど…
815: 名無しさん 
[2020-06-07 08:42:52]
ここの4000万以下のマンション買った人が、他所の6000万以上の最上階買った人を見下してそう…
なんかクラウン一括で買って乗ってる人をローンでレクサス買ってる人がバカにしてる感じに似てるね。
816: マンコミュファンさん 
[2020-06-07 12:51:40]
灰でガラスが汚れ、グレーマンションになります。清掃代込みの管理費ですが、きれいなのは3年程度かな。キズも着きますし。他のメジャーマンションとはやはり違うかな。
817: 匿名さん 
[2020-06-07 13:52:25]
808を書いたものです。今のぞいて驚いております。立食パーティーの提案でご不快な感情を抱かせてしまったようです。誠に申しわけありません。役員決め、マンション内でのトラブル、夜間急病等でとても助かっていますので、こちらでもと思ってしまい提案してしまいました。考えればマンションの雰囲気なども思い至らず年寄りが出る幕ではなかったようです。深く反省する次第です。申しわけありませんありませんでした。
818: 契約者 
[2020-06-07 14:48:51]
813です。立食パーティーの件、謝る必要はないと思います。それも一つの実体験からくるご提案だったと思います。私以外の方で賛同されている方もいらっしゃいますし。私の方こそ言葉足らずで失礼しました。実は私が以前住んでいたマンションでも、住人同士の交流を図るイベントが年に1,2回開催されていて、子供が小さい時などは、良い交流の場になっていた経験があります。
819: マンション掲示板さん 
[2020-06-07 15:03:55]
ここ、みそぎの場所?
820: ご近所さん 
[2020-06-07 18:19:08]
住民同士の交流の機会を設ける事に賛同します。せっかくのご縁ですから近所で仲良くとまでは行かなくとも、お互い笑顔で挨拶を交わすなど、気持ちよく過ごしたいものです。
参加がマストになってもいけないですが、いろいろな交流の機会は持つべきと思いますよ。√
821: 通りがかりさん 
[2020-06-07 23:17:46]
あまり利用は少ないかもしれないセカンドハウスとして購入したものですが…
それでもよろしければパーティー参加したいですー。
結構セカンドハウス購入の方多いと伺ってます!
是非、条件無しでザ・パークハウス鹿児島中央タワー購入者なら誰でも参加できたら嬉しいです。
是非どなたか発起人よろしくお願いします^_^
822: 契約者 
[2020-06-08 15:27:31]
プラウド買った時はデベロッパー主催のパーティあったよ。多分そのうち案内来るんじゃないかな。
823: 名無しさん 
[2020-06-09 08:50:57]
管理費もう少し高くてもいいから24時間常駐のコンシェルジュとかつけてほしい
824: 匿名さん 
[2020-06-09 09:04:30]
機械より人間って思いますよね。ここのスレを読んでると、住民融和はのぞめそうもなく。最初は思いもしなかったですがコンシェルジュが必要かも。
825: 匿名さん 
[2020-06-09 13:29:07]
新しい住まいを得るときは高揚感があるのは当たり前だとおもいますよ。天下を取ったような気持ちになる人もいれば、普通だと思う人もいてもいい。書き込みをした人に心配だとか、いろいろあげつらうより、前を向きませんか?提案した人には否定からではなくそのような考えもあるのかと。ちなみに住民同意がないと出来ませんから。住民スレではないので部外者の意見?も入りますが、スルーして、今後のマンションを良い方向にもっていったほうがよいとおもいます。
826: 名無しさん 
[2020-06-09 13:31:53]
>>824 匿名さん
入居者1人5000円出して月100万円。夕方から朝方までコンシェルズ兼警備員を余裕で雇える。
827: 匿名希望 
[2020-06-09 14:45:08]
コンシェルジュに何を求めているのですか? 24時間出入りを監視されるのですよ。「おはようございます」「行ってらっしゃいませ」「お帰りなさい」の言葉をかけてもらいたいのですか? 優越感ですか?
828: 匿名さん 
[2020-06-09 15:15:36]
セカンドハウスや投資で購入した人は常時いないからコンシェルジュとか不要でしょうね
829: 匿名さん 
[2020-06-09 16:36:24]
いろいろなご意見があるんです。 言うのは自由だとおもいます。議題に上がったとき反対されればよろしい。
830: 名無しさん 
[2020-06-10 00:58:12]
>>827 匿名希望さん
生協の個配預り。クリーニング受け取り。防犯。
831: 匿名さん 
[2020-06-10 01:36:46]
>>830 名無しさん

同感
832: 匿名さん 
[2020-06-10 09:08:22]
>>830
それらって宅配BOXは使えないの?
833: 匿名さん 
[2020-06-10 09:10:15]
>>830 名無しさん

コンシェルジュ配置、大賛成ですよ。私は防犯ですかね。
834: 名無しさん 
[2020-06-10 10:38:35]
>>833 匿名さん

年に数回玄関の鍵書き忘れるので防犯必要ですよねー
コンシェルジュ雇うとなると人件費以外に色々費用かかるのでやっぱり一世帯あたりの負担が5000円くらいになると思うけど是非常駐させて欲しいなー。
バツイチ独身貴族なのでクリーニングや生協個配の受け渡しお願いしたいな。
835: 匿名さん 
[2020-06-10 11:50:30]
>>834 名無しさん
コンシェルジュはとても有難い存在です。ぜひお願いしたい
836: 匿名さん 
[2020-06-10 11:52:24]
テナントにクリーニング屋さんが入ったら嬉しい
837: 匿名さん 
[2020-06-10 15:05:49]
>>828 匿名さん

セカンドハウスですがコンシェルジュはいて欲しいですよ。
838: 匿名さん 
[2020-06-10 18:09:34]
私はバツイチでもないただの独身貴族ですけどコンシェルジュいてほしいです
カードのコンシェルジュサービスが便利なので
839: 名無しさん 
[2020-06-10 19:21:10]
>>838 匿名さん
でもコンシェルジュいたらデリヘル 呼び辛いですよね笑
840: 匿名さん 
[2020-06-10 19:45:03]
>>839 名無しさん
真面目に議論している方々が多い中、コンシェルジュも真剣に検討をしているみたいですよね。馬鹿なことは書かないでいただきたい。契約者じゃないことを願います。
841: 匿名さん 
[2020-06-10 19:48:41]
839みたいな人がいるからこそ、やっぱりコンシェルジュが必要だと思いませんか。
842: 匿名さん 
[2020-06-10 19:50:24]
ここの掲示板、そろそろ限界ですね。
843: 839 
[2020-06-10 20:36:53]
えーそんなー
独身だし違法じゃないんだから呼んだっていいでしょ。
ロビーの図面見る限り、受付やバックヤードもあるのでコンシェルジュ常設いけるかもですね。
844: 匿名さん 
[2020-06-10 22:06:44]
テナントの発表はいつ頃、どういうかたちで知り得るのでしょうか。来年3月頃はコロナが落ち着いていたらいいですね。
845: 匿名さん 
[2020-06-11 14:26:36]
テナントビルの名称すら発表が遅れてる
846: 匿名さん 
[2020-06-20 23:06:51]
もう23階まで積み上がっているでしょうか。圧倒的な存在感ですね。県庁以来の圧倒的な存在感の建物だと思います。県庁の竣工が1996年なので約25年ぶりです。中央駅近辺でこの規模の建物、特にマンションが出来ることは今後あるのでしょうか?このプロジェクトに協力して頂いた一番街の地権者さんたちには感謝しかありません。ありがとうございました。今日、近くを通ったところ、竣工が2021年1月になっていました。下の商業施設が今年の秋に先行開業の予定だったと思いましたが、遅れているのでしょうか?
847: 839 
[2020-06-22 14:21:47]
>>846 匿名さん

私は逆に「100メートルってこの程度なのかなー」って感じました。
アミュランや周囲のビルが高いから目立たないだけかもしれませんが、高さ的には鹿児島一らしいですね。
今日、オプション関係のあちこちのパンフが送られてきましたねー エコカラット興味あります。
848: マンション掲示板さん 
[2020-06-22 15:14:57]
>>847 839さん

感じ方は人それぞれですね。
私は熊本のMJRタワーが30階と聞いて、パークハウスなら同等くらいまで行って欲しかったなと思いました。
まあそこも鹿児島と熊本を比べなくてもと言う考え方もありますけど笑
849: マンション比較中さん 
[2020-06-23 18:46:13]
>>847
自分もそう思いましたがプレミアム館って7階なんですよね
下からみたら22階?と変わらない高さに見えるけどロビーと同じ7階だから上からの景色は違うんでしょうね
850: 匿名さん 
[2020-06-24 05:41:57]
熊本ザ・タワーも「高さ 約100m」と表示されてます
中央駅タワーは24階だけどテナントの天井が高いので比較すると
高さは同じ 駅まで5分(1分) 商業ビルまで徒歩3~4分(真下) MJR(パークハウス) 博多まで34分(76分)

熊本ザ・タワーの購入を検討しましたが中央駅タワーの方が上だと思う
金額しだいですが多分買わないと思う
851: 販売関係者さん 
[2020-07-01 09:43:22]
もうそろそろ最上階ですね。インテリア関係も動き出したし、楽しみです!
852: 契約者 
[2020-07-01 11:39:33]
何故か県庁よりも高く感じないんですよね~ 建ってる場所の関係でしょうか…
853: 匿名さん 
[2020-07-01 12:42:06]
周りにそれなりのビルが建ってますしね。鹿児島一、と言っても高々24階、100mですから。それでもあそこに住むことが楽しみです!
854: 匿名さん 
[2020-07-07 09:16:25]
>>850 匿名さん

熊本タワーは126メートル
ですよ。
855: どうでもいいけど 
[2020-07-07 11:33:51]
日本の超高層ビルの資料では、30階建 110m 2023年2月竣工となってるよ。
こんなところに造って、地震が気になるね。
856: 匿名さん 
[2020-07-10 13:12:26]
MJR熊本ザ・タワーの間取り出ているよ。かなり広い間取りもあって、見ているだけで楽しい。パークハウス鹿児島中央の時はほとんど間取りがホームページにアップされることはなかったよな。
857: どうでもいいけど 
[2020-07-10 15:40:10]
熊本は30階建 230戸 全部住戸専用 単棟型 1戸当たり48㎡から173㎡ エレベーターは5個? コンシェルジュあり、地権者はいない。鹿児島は 店舗があり複合用途型 210戸 ほとんどが地権者集団、どちらが管理しやすいか あきらか。 
858: 契約者 
[2020-07-10 17:20:51]
ほとんどが地権者ってことはないですよ。
859: 匿名さん 
[2020-07-10 18:08:34]
いまだに事業協力者=地権者と勘違いしてる人いるんだ
860: 選択してください 
[2020-07-11 10:38:55]
>>840 匿名さん
性をタブー視するのは時代遅れ。
861: 匿名さん 
[2020-07-11 14:37:52]
>>859
興味も購入する気もないのに書き込む気だけはある謎の人は多いですからね
862: 契約者 
[2020-07-11 19:22:59]
>>859 匿名さん
地権者さんはわずかでしたよね。
情報をお持ちでない方が勝手な想像で書き込んでいらっしゃるのが結構多くてびっくりします。

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