山手線沿線の未来を語るスレ－再開発や新築マンションや駅力などをまったり語りましょう

[匿名さん]

「山手線の駅力を語るスレ Part5」が、本来の役割を果たしていないので重複しますが新規スレを作成します。

スレの趣旨
・沿線の未来につながる話題であれば何でもＯＫ
・再開発や新築マンションの話題を歓迎
・鉄道新線や新駅追加の話題も歓迎
・山手線駅が対象であれば、比較対象として遠い駅の話題もＯＫ
・中古マンションの話も一応ＯＫ（ネガは禁止、ポジの連投も禁止）
・新築マンションについてもネガは禁止、ポジの連投も禁止
・駅力比較の場合は１対１で比較するのではなく、対象を広くして比較しよう
・サウスゲートの話題など、専用スレがあるものはそちらの方へ
※話題がないのに無理やり書き込む必要はありません。まったり行きましょう
※ネガだけの投稿は荒れる原因になりますので慎んでください

対象とする範囲
・山手線沿線を中心（徒歩20分程度まで可）
・山手線から１～2駅の地下鉄や私鉄の話も可とする
・山手線と接していない区の話題は禁止、但し文京区と目黒区は可
　対象区　千代田、中央、港、品川、目黒、渋谷、新宿、豊島、文京、北、荒川、台東

[441: 匿名さん]

埋立地人は困りものです

[442: 匿名さん]

スレ違いな話題をしつこく続けるのはやめようぜ
＞対象とする範囲
＞・山手線沿線を中心（徒歩20分程度まで可）
＞・山手線から１～2駅の地下鉄や私鉄の話も可とする

また、
＞・新築マンションについてもネガは禁止、ポジの連投も禁止
＞※話題がないのに無理やり書き込む必要はありません。まったり行きましょう
＞※ネガだけの投稿は荒れる原因になりますので慎んでください

[443: 匿名さん]

大崎から五反田にかけては雰囲気が良くないですね。

[444: 匿名さん]

そう言えば。昨日退位された美智子さまの実家があったね。今は公園になっているが。

[445: 匿名さん]

>>444 匿名さん
そこは東五反田5丁目なので、いわゆる一般的な五反田ではないですね。
さっき久しぶりに大崎ー五反田を通過した感想ですから、あまり過剰反応しないでください。

[446: 匿名さん]

若葉マークさん。

[447: 匿名さん]

普通は池田山って言うけどね、住居表示ではなく 笑

[448: 匿名さん]

>>445
初心者マークさん、たった今、晴海スレで誤爆しましたね？
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/555654/res/12226/

[449: 匿名さん]

高輪ゲートウェイ駅って駅名反対運動やっていますが最近どうなっているんですか？

[450: 匿名さん]

シナガー区は別格に安いからな。

雰囲気悪かろう、安かろう。笑い

[451: 匿名さん]

出遅れましたが令和おめ

[452: 匿名さん]

＞再開発縛りで地下鉄なしは
＞品川
＞大崎
＞だけ


結局さ、私鉄から地下鉄への直通運転が当たり前になって、その路線切り替えポイントが山手線駅を境にしてるかしてないかだけ。品川は京急が品川駅の１駅先の泉岳寺まで行って浅草線に乗り入れてるだけだから地下鉄あるのも同然。東急東横線→副都心線は渋谷が切り替え駅、京急→浅草線は泉岳寺が切り替え駅。それだけ。

[453: 匿名さん]

結局このスレも品川や小石川の人に見張られてる感じですね

[454: 匿名さん]

雅子皇后の実家は洗足池だったね、あの辺りも雰囲気の良い落ち着いた住宅街。

[455: 匿名さん]

>>454 匿名さん

書く前にちゃんと調べてるか？
恥ずかしい間違いだぞw

[456: 匿名さん]

>>452 匿名さん
浅草線かぁ。山手線と平行して走ってるからな、新橋まで一緒で、そのあと日本橋くらいしか価値が無いんですよね。

[457: 匿名さん]

そうでもないと思うが。
まあ、こういう話は感覚論で語りがちにはなるけど。

[458: 匿名さん]

山手線並行区間の品川から新橋までは意味ないですよね。
価値のあるのはその先で、微妙にどの路線からも行きにくい場所ばかり且つ人気のあるエリアばかり（銀座4丁目、日本橋、人形町）。

[459: 匿名さん]

>>458 匿名さん
京急から直接するから意味があるんじゃん。新橋～泉岳寺間が仮にないとしたら、浅草線の存在意義そのものがないと言える。銀座線があれば十分

[460: 匿名さん]

>>458 匿名さん
人形町って人気なんですか？アパホテルのイメージだけはありますけど。

[461: 匿名さん]

>>460 匿名さん
美味しいよ

[462: 匿名さん]

日本橋のオシャレそぞろ歩き、最高ですよ^ ^

[463: 匿名さん]

>>458
浅草線の難点はそれよりも待避線がなく、優等電車を走らせられないこと。
2030年には成田空港の第3滑走路が完成し、年間キャパが50万回まで大幅増加することを考えると鉄道輸送力の強化が必要だが、今の浅草線では自ずと限界がある。

[464: 匿名さん]

>>463 匿名さん

どんなに浅草線のキャパを増強しても、京急に乗り入れられないなら意味なし。

[465: 匿名さん]

下火になった都心直結線の復活か。
3年前の答申の時と今を比べた場合の最大の変化点は、インバウンドの急増だから少なくとも対応の検討は必要と考えているようだ。

[466: 匿名さん]

蒲蒲線を中止にして、
そのかわりに、浅草線を西馬込から蒲田経由京急蒲田に延伸、そのまま空港線に乗り入れみたいな路線ができるといいね。
浅草線の輸送力を増強（バイパスで都心直結線を新設）しても、京急側の受けいれが可能でしょう。西馬込経由なら、快速運転で、新東京→五反田→羽田空港なんて、大胆な運行も可能でしょう。

[467: 匿名さん]

>>463
2030年の第3滑走路供用開始に合わせ、成田第4ターミナルもできるが完成予想図を見ると、1タミ、2タミよりはるかに規模が大きい。
これに合わせて成田空港内の鉄道のレイアウト変更も必要となるようだ。

[468: 通りがかりさん]

>>466 匿名さん
西馬込から池上通ってJR蒲田から大鳥居あたりで合流するといい感じですね。

[469: 匿名さん]

蒲蒲線より、>>466 の方が断然いいと思うけど、東急の反対で実現しないのが目に見えているので、妄想から格上げされる可能性なし。残念。

[470: 匿名さん]

中延と蒲田間を東急線の運賃体系でも乗れるようにすれば、東急にもメリットがあるのでは？大井町線や田園都市線の人は、中延経由なら1回乗り換えるだけだし、時間的にも料金的にも他の路線経由より優位になる。
都営、東急、京急でどのように案分するかは大いにもめそう

[471: 匿名さん]

>>465
国交省は都心直結線調査費の予算計上を何年も続けているから、諦めた訳じゃないみたいよ。

[472: 匿名さん]

>>471 匿名さん
今年度は予算計上がなかったような。

[473: 匿名さん]

ホー

[474: 匿名さん]

直結線より桜田通りに普通の地下鉄を通してほしい。

[475: 匿名さん]

桜田通り下は浅草線と三田線が通っているから新規に路線を倒す必要がない。

[476: 匿名さん]

>>475 匿名さん
どこに通ってます？

[477: 匿名さん]

都心直結線の大きな狙いは都心通勤対策だから、成田空港急成長をテコに構想が盛り返してくる可能性はありそうだね。

[478: 匿名さん]

泉岳寺ー押上間に新たに新線を建設する都心直結線は、国交省による浅草線＝都交通局外しとの見方もある。

[479: 匿名さん]

都心直結線は、既存路線と需要を食いあうだけだから実現しないだろうね。
そのルートを使う別の新線の構想がでてくる可能性はあると思う。

[480: 匿名さん]

都心通勤対策として最近人気の通勤特急を走らせられるのは魅力だね。停車駅も押上、東京、泉岳寺、品川のみと特急の名に恥じない内容だし。

[481: 匿名さん]

>>480 匿名さん
ユーザーにとって魅力的かどうかと、事業者にとって魅力的かは別次元。
ご存じだと思うが、事業者にとって魅力がなければ実現はしないよ。

[482: 匿名さん]

国交省ももう諦めた構想かと思いきや、巻き返しを図っているようですね。

[483: 匿名さん]

山手線沿線物件だと地下鉄に乗れるのは当たり前で
いかに自然が近くにあるかが重要

[484: 匿名さん]

>>480
大手町、丸の内直下の新東京駅から流行りの通勤ライナーが走ると便利だね。京急Wingと京成モーニング/イブニングライナーとも運行できそうだ。

[485: 匿名さん]

地下鉄より標高が大事。
次は、行政区の格付け
標高が高いところでの格付けは
港→千代田→渋谷→品川→目黒→新宿→文京→豊島→台東→荒川→北

標高が低いところは、どんなに便利でも評価は低い。

[486: 匿名さん]

都営地下鉄は特急乗り入れを何故か拒否しているからね。

[487: 匿名さん]

新東京から羽田は、臨海地下鉄ルートができちゃうからねぇ。
ますます直結線がいらない子になっちゃう。

[488: 匿名さん]

>>480
実際には泉岳寺ー新東京間はノンストップではなく、虎ノ門に近い所に一駅入れてくるかも知れないね。

[489: 匿名さん]

>>488
大手町/丸の内ー虎ノ門ー品川のビジネスエリアを直結する、まさに「都心直結線」ですね。

[490: 匿名さん]

都心直結線を脅威に感じているからこそ、JR東は反対し、メンツを潰される都交通局も抵抗する。成田空港の大拡張計画をテコに国交省が今後いかに巻き返していくかがポイントだろう。

[491: 匿名さん]

都心直結線やるなら、その前に京急の泉岳寺～京急蒲田の複々線化が必要じゃないか？
京急に少ない本数しか乗り入れできない都心直結線ならあまり意味がない。

都心直結線は、並行する路線が多い（山手、京浜東北、東海道、上野東京ライン、横須賀＆総武線快速、三田、浅草、銀座、丸の内）ので、停車駅が少なくしかも乗換が悪い＆相互乗り入れもしない路線ならば、利用者は限られるでしょう。

金がかかるわりには儲けにならないから、なかなか進まないのでしょうね。

[492: 匿名さん]

採算は国交省が試算済、問題はむしろ >>490にあるようにJR＋都の反対、京成も及び腰のため事業主体が定まらないことだろう。

[493: 匿名さん]

>>485 匿名さん
都心で働く（生活）のに標高？

[494: 匿名さん]

皆さん。要チェックですよ。
最新のマンションPER

https://www.kantei.ne.jp/report/99PER2018_shuto.pdf

[495: 匿名さん]

新築マンションPERは、良い試みだとおもうけど、駅ごとに集計するとサンプル数が少なくて実勢と乖離してしまうのが残念

[496: 匿名さん]

渋谷と品川が割高だと名指しされていますね。

[497: 匿名さん]

国交省の鉄道検討会の調査結果が一昨日発表されたけど、品川地下鉄の評価は高く、実現に向け大きく前進したみたいだね。

[498: 匿名さん]

>>495 匿名さん

まあね。
そもそも東京カンテイを含む他人が割高割安と吠えても実需組には関係ないからねえ。

[499: 匿名さん]

>>494 匿名さん

よく見たら自分で出した答えにこれはバイアスが掛かってるって書いてるな。
東京カンテイ大丈夫かよ。

[500: 匿名さん]

去年のPERは騒いでいたけど、今回は手のひら返しで火消し作業か。
しかしこの場合はむしろ逆効果かな。
都合が悪いデータなら、騒がず下火になるのを待つのが、よい。

ちなみに業界の間では、渋谷は最近ボロが出始めたようだが、統計みると品川もやばかったのか。

[501: 匿名さん]

東京カンテイも含めそもそも『PER』の概念を理解せず感覚的に使ってるだけだしな。

[502: 匿名]

>>500 匿名さん

火消しとかお花畑で夢見てんじゃねえよ
記事読んでみろ

[503: 匿名さん]

半世紀ぶりの山手線新駅・高輪ゲートウェイがだいぶ姿を現してきたね。
山手線の駅は殆ど明治大正期にできているため、時代の要請に合わせて継ぎ足しを重ねざるを得なかったが、その制約がない新駅はさすがにスッキリした外観になっている。

[504: 匿名さん]

東京メトロと都営、なぜ共存？ 東京都心を走る地下鉄、一元化はあるのか
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190514-00010000-norimono-bus_all&...
－部抜粋－
東京もここ10年で東京メトロと都営地下鉄の「サービスの一体化」が進んでいますが、目指すべきは「地下鉄」の一体化だけではありません。今後は、JRや私鉄、バスやその他の新しい交通機関とも一体的なサービスの実現に向けた努力が求められる時代がやってくることでしょう。
－抜粋終わり－

山手線や私鉄と地下鉄の一体運営がされると、利用者としてはすごく便利になるね

[505: 匿名さん]

メトロと都営の統合ばなしも最近すっかり聞かなくなったねえ。JR東のりんかい線買収もそうだけど、こういう話って進まないな。

[506: 匿名さん]

首都圏ではJR東による東京モノレール買収以降、この手の話の実現はなし？

[507: 匿名さん]

経営統合と、運賃一元化は別の話。
メトロと都営の統合は、猪瀬さんが知事を続けていたら今頃実現していたかもね。

[508: 匿名さん]

都交通局は一筋縄では行かなさそうだな。

[509: 匿名さん]

都営大江戸線の大泉方面への延伸も進みそうで進まないね。合わせて整備される予定の道路の方はできているらしいが。

[510: 匿名さん]

>>503
覆いが殆ど取れてきたのでよく見えるようになってきたが、存在感十分だね。

[511: 匿名さん]

https://www.news-postseven.com/archives/20190518_1374781.html
住みやすい街として高評価の「日暮里」　山手線を挟んで全く別の街に

[512: マンション掲示板さん]

>>511 匿名さん
谷根千側はいいですね。
繊維側は、ゴミが落ちてたり、放置自転車がいっぱい、回転率高いラブホなので住みにくそうです。

[513: 匿名さん]

谷根千・・・ぐぐったよ

[514: 匿名さん]

谷中が良いね。

[515: 匿名さん]

中々渋いね

[516: 匿名さん]

徳川家墓所のある谷中霊園も散歩コースにいい。

[517: 匿名さん]

派手さはないが江戸情緒が残っていていいね。

[518: 匿名さん]

新宿で、結構大きい再開発が始まるんですね

http://www.mlit.go.jp/report/press/toshi05_hh_000245.html

３．都市再生事業の名称
（仮称）歌舞伎町一丁目地区開発計画（新宿TOKYU MILANO再開発計画）

４．都市再生事業の目的
本事業では、多様な文化を発信する劇場、ライブホール、映画館などの複合エンターテイメント施設や、外国人旅行者の多様な滞在ニーズに対応する宿泊施設を整備し、歌舞伎町の集客力を強化するとともに、シネシティ広場と一体となった「屋外劇場的都市空間」を形成することにより、新たな都市観光拠点を創出する。また、バス乗降場の整備により、観光客の歌舞伎町へのダイレクトなアクセスを可能とする空港連絡バスルートを形成し、歌舞伎町へのアクセス性を向上させる。あわせて、西武新宿駅前通りのリニューアルを通して、歌舞伎町と新宿駅及び大久保エリア間の回遊性を強化し、まちのにぎわいを創出する都市観光インフラの整備を目的とする。

５．事業施行期間2019年8月1日～2022年8月31日（予定）

６．事業区域
（１）位置東京都新宿区歌舞伎町一丁目29番1、29番3
（２）面積11,433.74㎡

[519: 匿名さん]

>>516
徳川家というか一橋の家系の墓所。

[520: 匿名さん]

横浜シーサイドラインは事故原因の解明ができていないため、運休が長引きそうだね。
鉄道の無人運転化の流れに棹差しそうな感じだ。

[521: 匿名さん]

風俗街だった五反田と地味な田町、一大ベンチャー企業集積地に変貌…自治体の努力が実る
https://biz-journal.jp/2019/06/post_28229.html

見出しに反応してしまいました。
五反田の風俗街のイメージはいつまで続くんだろうね。
渋谷とかの方がよっぽどすごいのがたくさんあるだろうにｗ

田町は地味かねぇ？
ＮＥＣ、慶應、三田綱町、かつてはジュリアナ…
近隣の新橋や品川よりは地味かもだけど、浜松町、五反田とはいい勝負で、大崎よりは確実に派手（地味の反対という意味で）だと思うけどな

[522: 匿名さん]

ステレオタイプ的な見方だと、そんなものかもしれない。

[523: 匿名さん]

路線価アゲ

[524: 匿名さん]

京浜東北の快速だが、来年開業の高輪ゲートウェイ駅にも停まるので、通過する駅の方が少数派になってきたね。
上野東京ラインの開通で速達性も充足したし、いっそのこと廃止すべきでは。

[525: 匿名さん]

上野東京ラインは秋葉原に停車して欲しかったね。構造上無理らしいとは聞いているが。

[526: 匿名さん]

>>524
全く停まらない駅は、新橋、有楽町、鶯谷、日暮里、西日暮里になったのでしたっけ？

いつのまにか神田に停まり、週末は御徒町にも停まるようになりましたね。

[527: 匿名さん]

ここはまったりした雰囲気で良いスレですね。

[528: 匿名さん]

>>526
京浜東北快速が神田に停まるようになったのは、上野東京ライン反対運動の後からでしたよね。

[529: 匿名さん]

>>526
休日に御徒町に停まるようになったのは何故なんだろう？

[530: 匿名さん]

アメ横人気じゃないかな。

[531: 匿名さん]

>>526
ホームドア工事が随分と遅れている駅があるけど、危険なので何とかしてほしい。

[532: 匿名さん]

オリンピックの前にあらかた着けられるみたいだよ。

[533: 匿名さん]

今日、浜松町駅の東側の現場の方に聞いたのですが、汐留側からくるデッキが東芝ビルの方にそのまま伸びると言っていました。下が何になるのかは不明です。（港歩行者専用道）

[534: 匿名さん]

汐留側からのデッキ　下側のデッキが線路に沿って伸びる様です。

[535: 匿名さん]

浜松町駅と芝離宮の間の空間　　デッキが繋がる様です

[536: 匿名さん]

ついでに竹芝側もどの程度出来ているのか見てきました。
WATERS TAKESHIBA

[537: 匿名さん]

WATERS TAKESHIBA の図

[538: 匿名さん]

高層棟

[539: 匿名さん]

劇場棟

[540: 匿名さん]

少し進むと