騒音トラブル

[入居済み住民さん]

上階と騒音トラブルでもめています。
何かの作成をしているようで電のこや色々な工具の音、
ネジやドライバーを落として転がる音、ものすごい震動、
床に何かをぶつける音、重量衝撃音など
さまざまな音に悩まされ、管理組合に助けを求めました。
現在も解決していません。２４時間何かの機械を動かしています。
静かに居間で音をださないようにしていたら、他の各部屋でバシッバシッと叩く音が
毎日していました。
ある日突然それがなくなったのですが、静かにドアをしめ居場所がわからないように
別室へ行くと必ず、すぐ後を追いかけるようにやってきて、嫌がらせをします。
部屋がすごい震動で、ベッドに寝ているとしびれるような感じがして気持ち悪くなります。
居間でラジオをかけると、怒って床を足でドンドンと蹴ったりします。
換気扇を強にすると、上階は急に静かになります。
このようなことが続き、おかしいと思いました。
ラジオの音量は、テレビを見ているよりも少し大きいくらいです。
上階とトラブルになってから、忍者のように忍び足で歩いて生活していますが、
動きが全て、判られているような気がします。
もしかして、これは盗み聞きされているのでしょうか？
家の下階は、子供二人いますが全く音が聞こえたことはありません。
お隣も聞こえません。
下階のテレビ音、ラジオの音、インターフォンの音など聞こえますか？

[951: 匿名]

暖かくなる季節がこわい…

窓全開にして騒ぐな

山奥にでも引っ込んでろ

[952: 匿名さん]

山奥に住んでも、通勤や通学で人里に降りて来る。
完全隔離は無理ですよ。

[953: 入居済み住民さん]

内容：
限界を感じて苦情を入れたが数日で元に戻った
大人気なかっただろうかと罪悪感で憔悴した自分が馬鹿みたいだ
騒音で叩き起こされて身体がだるい

[954: 匿名さん]

よくわかります。私ももう３回、管理会社にクレームを入れて、伝えてもらいましたが、昨晩も１０時～１２時どたんどたん五月蝿かった。これからも，言うつもりです。

それにしても、３０代か４０代らしき親はすみません、とか、きおつけます、とか言いに来ないね。こちらも、管理会社から、直接言うのはやめて、といわれているからまあいいが。

[955: 匿名さん]

騒音に悩んでる諸君、負けるなよ！

[956: 足音被害者さん]

>>955　声援ありがとう！　

マンションの騒音問題は複雑なんです。
デペや施工会社の責任や、業者の利害が絡んでいるめんどうくさい問題です。

売ってしまった被害者さんたちも行く末は悲惨なことしか待っていませんよ。
すっごい大損して売るから、次は中古でしょう。でも中古マンションこそ、
まさに、騒音やハトなどの被害宅そのものなんですよ！負のループに
落ちるだけです！売ってはだめ！負けてはだめ！

[957: 匿名さん]

１日に何回、何時間ピアノ弾けば気が済むのか…
毎日弾いてるんだから年末ぐらい我慢できないんでしょうか
それができる人なら節度のある趣味の楽しみ方をして、周囲に迷惑なんてかけないんだろうけど。

[958: 匿名さん]

家もまったく同じ、これから年末年始、毎日何時間もピアノの音を聞かされる地獄が続くかと思うと…
今も部屋中に響き渡るピアノ騒音
でも売りませんよ　負けませんよ　戦います！！
騒音被害にあわれてる皆様、頑張りましょう

[959: 匿名さん]

>>957-958
そうです。売るということは、騒音主と管理会社（兼不動産業者）に、はめられるということです。彼らの犠牲になって、被害者宅が、何百万も手数料を払い、何千万円もの値減りをさせられて、カモにさせられます。

騒音主と不動産業者などの業者群が、つながっていないと誰が言えるでしょうか。建物全体で、よく調べてみてください。何年も何年も、話し合いも拒絶し、手紙や訪問を拒絶し、ただずっと騒音を立て続けている異常な騒音宅は、おかしいですよ！夜の仕事、水商売、男性がヤ＊＊っぽくありませんか。

管理会社は、平然と嘘をつきます。警察にも住民にもです。だから、被害宅がはめられてしまうことがあります。騒音主が異常だから、被害宅が何年も何年もじっと耐え続けて神経病んだり、病気になったり、自殺したくなったりするのです！

駅から少し離れたら、分譲マンションは、５年で半値になってしまうといわれている時代です。５０００万円で買ったマンションが５年で２５００万円。その間、足音やピアノといった騒音に耐えて、耐え切れずに売り出すときには、２５００万円、もくずと消えてしまい、さらに、何百万円も不動産売買の仲介手数料として、不動産業者に支払わなくてはなりません。

来年から新築物件は、消費税８％、さらに次の年からは１０％です。５０００万物件なら５００万円です。新築にはもう住めないですね。家を奪われているのです。騒音で３６５日、安住の住まいを破壊されて、家まで奪われる、そんな暴力以上の暴力を、足音・ピアノ・犬キャン声の騒音主は、しているのです。

騒音被害者達が売れば、もう、新築には、一生住めないでしょう。５年で２０００万も３０００万も稼ぐのですか。そんな人ばかりなのですか？そんなわけないでしょう？騒音主を、生涯新築にそのままのうのうと住み続けさせて許せますか？！

[960: 匿名さん]

ピアノなんて、いくらでも消音できます。しないだけです。

ピアノ防音室レンタル１～３万円台／月～　音レント（ヤマハ）　
http://www.yamaha-yml.co.jp/rental/c/c3010/

防音室１室単独では、音が漏れるなら、防音室の内側に、吸音パネルや、吸音ボードを付け増ししたり、楽器の下に、吸音マットや防音絨毯を敷いたり、足ベダルの振動が伝わるなら、ピアノの下に、防音絨毯類のほかにゴムマットやクッションマットを１０枚位重ねて敷いてもよいでしょう。いくらもしませんよ。被害宅が蒙る大損害の額は、数千万円にもなるのですよ？ピアノ防音の費用など、微々たるものですよ。しかも騒音主が、「加害者」なのですからね！！
ピアノの防音対策用品
http://www.terastudio.net/bouon.htm
・ピアノテックス・防音ECOパネル
・フトーゴムD・防音絨毯

電子ピアノなら、ヘッドフォンつければ、音は消せます。やはり、足のペダルで振動が伝わるなら、ゴムマットをピアノの下に敷いたらよいです。ピアノ音は、普通のテレビなどの音と性質が違うのです。電子ピアノでも、電気屋さんのフロアの端から端まで大音量で伝わるほど大きな音がでます。最近の電子ピアノは、生ピアノより強く大きな音が出るほど、性能が高くなっています。だから、電子ピアノだからと油断はできません。周囲１０戸ほどは、平気で被害宅になります。マンションでピアノは、本来、無理です。

電子ピアノは、電気屋さんの大きな量販店にゆくだけで、１０台くらいいつも置いています。１０万以下です。１万円代からあります。２～３万円のものでも、大きな強いポーン！！！という音が出ます。楽器は響くために造られたものなので、音はテレビやラジオなどとは違います。とても強いのです。

絶対に、周囲の家に「音・振動ともに漏らさない」対策をさせないとだめです。防音室、防音ボード、防音パネル、振動吸振ゴムや、ゴムマットで吸振。窓を閉める。時間を決める。でも、絶対に音も振動も漏らさせない。

義務付け。と、取締りをするべきでしょうね。被害宅住民が理事長になる。それ以外は、音問題への取り組みは管理会社などにつぶされるでしょう。業者は売りを待っています。音被害者たちで、何か、全国的に、自らを守る組織でも作ったほうがよいくらいです。騒音主と、管理会社や業者全てからです。マンション管理は、区分所有者、マンションオーナー達全員を守るためです。でも、何年も何年もやめなかった騒音主は、おかしいです。異常な人達の場合もあると思います。

足音やピアノ音で売りに出させられている被害宅の損害額と、人生や健康や神経への被害総額全部を、考えてみてください！！　

[962: 匿名]

本当にうるさいよね。
何時間も走り回る足音。
元気だからそんなんだったら、病気になればいいのにと思う。

[963: 匿名さん]

騒音主に静かにして下さいという事は、動くなと言う事と同じ事と
思った方がいいのかと。居て静かなのは寝てる時と食事の時位。

耳栓、ヘッドホン、イヤーマフを使わないと部屋にはいれない。

集合住宅での生活は仕切られた箱の中での生活だから
多少うるさいのは仕方ないのかもしれない。
だからこそ音には気をつけて欲しいんだけど。
防げる音も生活音だと言い張り改めようとしない。

集合住宅の騒音問題が取り上げられないのは
音に神経質な方が圧倒的に少ないからなんだろうね。
被害者は永遠に泣き寝入りするしかないのだろうか？

[964: 匿名さん]

基準値超える騒音なら継続計測して訴訟すればOK
基準値超えなくとも勝訴できる場合はあるし、訴訟までいけばある程度の改善が期待できる（改善にかかる費用は話し合うしかないが大抵折半で折り合いがつきます）
計測して訴訟起こせるレベルでなければ騒音主にお願いするか防音対策を自分でやるしかない
悲しいがこれが現実
これまでのキャリア捨てて脅迫したり、被害加えてもいいが命とられんなよ
ヤバイ奴なんていくらでもいるし大抵騒音主だろうし

[965: 匿名さん]

20時から5階のガキがドタドタバタバタ。うるさいうるさい。22時からさらにうるさい… 長男次男も寝不足のまま登校。何度管理人に注意してもらっても効果なし。ガキの足音にタンスをバタバタガタガタバカほど響く響く。いい加減にしろ。

[966: 匿名さん]

計測して、基準値超え・基準値近くであれば、
騒音を出している方になんらかの改善が求められますね。
　

[967: 匿名さん]

うちの上階なんて、食事中でもうるさいよ。
足癖悪いのか、食卓のイスをカタカタ、カタカタ鳴らされて。
静かなのは留守か寝てるとき。

[968: 匿名さん]

そうでした。イスがうるさいのはきっと食事時ですね。
騒音主が静かな時は留守と寝てる時のみに訂正します。

[969: 匿名さん]

んだ、んだ。

ちなみに、就寝中でも夜中トイレに起きるときはうるさいぜよ。

[970: 匿名さん]

ウチの上階は毎朝7時半頃から20分くらい運動会状態。
旦那の出社とガキの登校で、リビングから玄関まで猛ダッシュ。
合間にトイレに駆け込み、時には忘れ物を取りに戻って来る。
ドアは構造的に大きな音は出ないはずなのに、
使い方が荒いのか、バンバン閉める。
今朝も元気に出掛けた上階さん、もう帰って来なくていいよ。

[971: 匿名さん]

よし！
みんな訴訟しよう！

[972: 匿名さん]

963さん
神経質な人が圧倒的に少ないなんてとんでもない。
ある程度神経質でないと現代の仕事なんてできません。
いいかげんな仕事でも許される会社だったら別ですが。

騒音も何度も聞かされていれば、アレルギーと同じく過敏になるのです。
そうして病院通いとなります。

うちのマンション管理会社は財閥系ですが、そこで情報を止められていただけだったのがわかりました。
なにかまずいことでもあるのか疑わしいにも程があります。
不動産を流通させ、儲けを得るためにひた隠しにしていたかもしれません。
泣き寝入りでそのまま売っていたら完全に業者のいいカモです。

注意されてもダメなキチ家族がすんでいるなら
同じく仕返ししたほうがいいですよ。
仕返し方法はたくさんあります。
ネットで探すなりその辺は努力して見つけて試してください。
それで一番ダメージを与えられる方法で相手のペースでなく自分のペースで
与えるべきです。だんだんご自身の精神的も安定してきます。

やられっぱなしは病院行っても本当に薬の量が増えるだけです。

[973: 匿名さん]

スマホの騒音計アプリで計測して、基準値超え・基準値近くであれば、
騒音を出している方になんらかの改善が求められますね。
　

[974: 匿名さん]

なんでスマホのアプリにこだわるの？
他に手段はないんですか？

[975: 匿名さん]

階上の住人の足音が響くなどで、揉めるのなら分からなくもないですが、
逆で、階下の住人の行動に敏感で上の住人が騒ぎをするのは、信じられないですね。
何故、そこまでして騒ぎ立てるのか、嫌がらせをするのか。
普通に思えば、それ程気になることでも無いと思いますがね。

余りにも、辛いですからね。
最悪は、訴訟でも起こしてみるとか？の覚悟も、必要かな。

[976: 匿名さん]

ん!?大丈夫ですか？
階下の騒音の話、誰がしてるんでしょう？

[977: 匿名さん]

>>975
書き込むスレを間違えたのでしょうか。下階の音は、あまり響きませんね。というより、わざと響かせていたら響くでしょうが。ただ、建物によっては、下階から響くという報告もあるにはありますが。うちのマンションは、下階住人と音テストしましたし、他の列の上下の部屋でも音テストしましたが、上階のフローリング床の足音が、そのすぐ下階の部屋に大きく響きます。それが普通です。

他の物件でも音テストしたことがありますが、二重床でも直床でも、高額な物件でも、遮音等級が１級でも、ものすごく響きますよ。

マンションのフローリング床とは、そうした構造なのです。ものすごくよく足音や床への落下音や、家具のひきづり音などが響くのです。下階、周囲の家々とよく話したり、挨拶したり、足音や床の音が伝わらないように配慮できなければ、マンションに暮らす資格はありません。

[978: 匿名]

専用庭で遊んでいたらター君がうるさいって。
小学校低学年なんだから仕方が無いやん
目の前の公園に行くと苦手なママ
一体どこで遊べばいいの

[979: hass]

打ち込んだ内容が入力画面に戻るで消えた

[980: hass]

今日は会社が休み。騒音が酷い。毎日毎時間ドスドスと踵歩きで競歩、重いものをドスンと床に叩きつける重低音が何回も聞こえる。深夜3時でもお構い無しに始まり大きな足音や物音をたてまくる。
子供のほうは走り回り暴れだし叫びだすというのが何時間も続く。子供の走り回る音は誇張でもなく花火の音の大きさと同じ。
大体夜の9時まで続く。
管理人の対応も悪く生活騒音を頑なに生活音として問題にしない方向でかたをつけた。要約すると生活音ならどんなに大きな音を出してもいい、深夜によほど大きな騒音があっても軽い注意書きの用紙を全家庭に配るだけと面倒臭そうだった。
逆にこちらが遠回しに嫌味を言われる始末。
騒音問題は直に体験をした人でないと理解されにくい。毎日続く騒音がどれほど精神的に辛く人を追い詰めていくのかが想像できないのであろう。ちなみに意外にも騒音被害者の多くは神経質ではないことが殆どだ。
自分も近所の工事の音や選挙カーや暴走族のバイク音など平気なほうです。一日中続かない、毎日続かないというのが大きな差としてあると思う。それに上手く表現できないが騒音の元凶がいつも身近にいるという状況が続くと強いストレスになる。
騒音がいつまた始まるのかという不安に苛まれ騒音の時はただ苦痛でしかない。よほど鈍感な人間でないかぎり酷い騒音が続けば差はあれどその状態に陥ります。

【一部テキストを削除しました。管理担当】

[981: hass]

長いので分割。例えば同じ部屋の友人に定期的にランダムの時間帯で、たまに強い音で手拍子や拍手をされたとする。寝ている時だろうが何だろうがお構い無しに四六時中される。これがこの先毎日続くとする。何日、耐えられるか。
騒音主は悪質なことに常習性が強い傾向にある。他者への迷惑は考慮せず独善的で傲慢不遜、嘘が多く攻撃的で醜悪な面を持っているという印象を抱かせる。ちょっと冗談の例も、
騒音主に苦痛を伴う拷問をしたとします。どういった態度をとるか。
こちらを逆恨みして憎んでいても保身のため助けを請う演技をする。
プライドが強い人間だと逆上して罵詈雑言を吐き続け喚き散らす。
どちらも最後はどうなるか。こちらを睨む悪魔のような歪な表情になり完成します。
深い謝罪をすることも大人しく泣き続けることも稀です。謝罪が不自然だったり大袈裟なら演技かと思われます。
何が悪かったか聞き続ければどこかで不自然な間が生まれます。冗談お終まい。
善悪で人間を秤にかけるシステムは現実的な社会にはありません。秩序の観点から裁くという意味合いでは警察を含めて複数あるのですが。騒音問題は問題視されにくいので法律書をいくつか読み漁り熟読しました。住宅の騒音問題の項目は思ったよりも少なかったです。基準定義が曖昧で些か時代遅れな内容に見受けられました。
助けになる機関や団体もあまり無いし解決策も少ない。管理人や自治体に協力的で良識がある善良な人間がいるかどうかの運任せ。それでも解決することは難しく最後の選択として自費で引っ越しするかたが多いです。

[982: 匿名さん]

冗談の部分が長すぎです

根拠なく”自費で引っ越しするかたが多い”ということでしょうか

[983: 匿名さん]

騒音トラブルって実際そんなにあります？
みんな神経質すぎるだけじゃないかなぁ。普通テレビとかつけていたら
全く聞こえないですし。

[984: 匿名さん]

お互い静かにしますよ
文句も言わないし騒ぎもしない、長屋文化のお互い様というやつです

[985: 匿名さん]

現代に騒音主の行為や素行にはお互い様では通用しませんよ。
意味のはき違いもはなはだしい

昔は知っている人が多くをしめていてそこにはお互いの礼儀もあり、
そこそこのおつきあいがあり
そういう環境だったからこそお互い様でうまくいっていたのです。

[987: hass]

連投ミスです。すみません削除依頼だしました。実際に引っ越しで解決されたのは友人、同僚数名、上司、同じマンションの人にも数名。後は多数の本やネットの情報でしょうか。それしか方法がなかったそうです。直談判でも無意味か悪化しただけとのことです。山のような大金があればまた事情も別なのでしょう。何度引っ越しても痛くも痒くもないのですから。
周囲やネットでも騒音問題を軽視している人がどうしても多い。指摘も的外れです。残念ですよ。
刑罰が軽いか罪にも問われないことが多いでしょう。騒音主のように法的に灰色ならば他者を傷つけ苦しめ迷惑をかけても問題ないという人達が一向に増え続けそうです。微塵の罪悪感もないでしょう。
最近のマナーも勘違いなのかおかしな方向に進みぐちゃぐちゃです。公共の場の躾とか。自由を履き違えている。
赤ちゃんや子供が泣いていても気にしません。しかし今の親はの中には完全に放置していたり子供と一緒に大声で遊んだりむしろ褒めたりする。これでは子供は幼いまま何も学びません。教養の放棄。昔では最低限の教育だったそうです。
実体験でそういう家族に遭遇したことが何回かあるので書かせて頂きました。

[988: hass]

投稿、最後にします。甘やかされて育ったのかどうかは知りませんが戸建もマンションも金銭を払えば周囲に迷惑をかけようがやりたい放題していいと考えている騒音主が多いのかもしれません。精神年齢が幼く未熟な子供のまま成人した雰囲気です。
再度申しあげますが騒音被害にあわず経験していないひと人には騒音問題は理解出来ません。
自分も以前はニュースで見てもピンと来ませんでした。実際に被害にあってあぁこういうことかと思いました。
最後に割と有名なことを書いておきます。知っているかたは多いと思うのですが同じ境遇の騒音被害者のため参考までに。
騒音被害は重低音が殆どです。重低音とは楽器の演奏とか物をぶつけるような音や走る音とかが含まれます。
話声は大きな声で叫んだり歌わない限り重低音は発生しづらいです。
厄介なことですが計測器では重低音は拾いにくいんです。人間の耳には非常に聞こえやすく奥まで響く周波数なのですが器械類には難しい。騒音時の騒音を証拠として録音しようとしても携帯とかビデオカメラでは実際のその場の音より小さくなってしまうことがあります。勿論、専用に集音する機器もあるのですが値段が少し高いです。
そして計測器を役所から借りる場合、地域によって借りれる場所と借りれない場所があります。
このこともあり実際に聞いてみないと騒音が分からない理解をされにくいという状況に繋がります。
悪質なクレーマーは含めませんが騒音被害者が一人でも救われることを祈っています。騒音被害者の会とかあるのでしょうか。
騒音問題は世間に見向きされにくい問題ですが住宅問題では最も多い問題です。心を強く持って潰れないで踏ん張ってください。頼れる人がいれば遠慮なく相談して頼りましょう。駄目なら前向きに引っ越しとか訴訟を考えるのも手です。

[989: 匿名さん]

騒音計と振動計はセットで貸し出します
　
hassさんは無用な心配をしているだけ

[990: 匿名さん]

”お互い様”で騒音問題は解決
　
稀に”お互い様”では解決しない場合もありますが、
その場合は騒音計と振動計で被害を提示して誠実に話し合うだけ

[991: 匿名さん]

振動計まで貸し出す所は一部だよ。全体の地方を見てだったらだけど。ていうかいっそ機能くっつけてくれ。

[992: 匿名さん]

自治体が購入するほど、騒音トラブルがないから
地方はマンション自体が少ない

[993: 匿名さん]

ウチは地方だけど、マンションに住んでるよ。
漏れなく上階に騒音主が付いてきた。
同じようにマンション内の別のお宅に伺ったら
かなり静かだったので、騒音は住む人次第だね。

[994: 匿名さん]

スタイリッシュな都会の生活ほど”文句も言わない、騒ぎもしない”お互い様の精神が必須

[995: 匿名さん]

地方ほど、文句も言わないし騒ぎもしない”お互い様”の精神が強い
別の言い方をすれば、他人様からの体裁を気にするということ

[996: 匿名さん]

お互い様が通るんだったら俺は夜の2時にギター大音量で引きたい。
基本ダチの所で寝るし平気。

[997: 匿名さん]

>普通テレビとかつけていたら
>全く聞こえないですし

うらやましい。
普通にテレビつけていてもテレビの音量あげても
テレビの音響ステレオを天井まじかにおいて音量あげても聞こえます。

[998: 匿名さん]

お互い様が通るんだったら俺は夜の2時にギター大音量で引きたい。
基本ダチの所で寝るし平気。

[999: 匿名さん]

お互い様が通るんだったら、お互い様を通さないと
文句も言わないし騒ぎもしないのが”お互い様”

でなければ、
>稀に”お互い様”では解決しない場合もありますが、
>その場合は騒音計と振動計で被害を提示して誠実に話し合うだけ

[1000: 匿名さん]

隣のやつがギター引いてきても関係ねぇよ。俺寝れるから。