騒音トラブル

[入居済み住民さん]

上階と騒音トラブルでもめています。
何かの作成をしているようで電のこや色々な工具の音、
ネジやドライバーを落として転がる音、ものすごい震動、
床に何かをぶつける音、重量衝撃音など
さまざまな音に悩まされ、管理組合に助けを求めました。
現在も解決していません。２４時間何かの機械を動かしています。
静かに居間で音をださないようにしていたら、他の各部屋でバシッバシッと叩く音が
毎日していました。
ある日突然それがなくなったのですが、静かにドアをしめ居場所がわからないように
別室へ行くと必ず、すぐ後を追いかけるようにやってきて、嫌がらせをします。
部屋がすごい震動で、ベッドに寝ているとしびれるような感じがして気持ち悪くなります。
居間でラジオをかけると、怒って床を足でドンドンと蹴ったりします。
換気扇を強にすると、上階は急に静かになります。
このようなことが続き、おかしいと思いました。
ラジオの音量は、テレビを見ているよりも少し大きいくらいです。
上階とトラブルになってから、忍者のように忍び足で歩いて生活していますが、
動きが全て、判られているような気がします。
もしかして、これは盗み聞きされているのでしょうか？
家の下階は、子供二人いますが全く音が聞こえたことはありません。
お隣も聞こえません。
下階のテレビ音、ラジオの音、インターフォンの音など聞こえますか？

[333: 匿名]

今時、引っ越しの挨拶なんてされたらヒクなー（笑）。

[334: 匿名]

>>332
普通に過ごしていたら上からも無音ですよ。
多少暴れてたとしても、たいして気にならないと思います。
そうでないとしたら、構造の問題か、暴れ方が朝青龍なみということでしょう。

[335: 匿名さん]

お隣の方がお会いさつにいらしてくださいましたが
スーパーで２９８円で売っている洗濯洗剤でした。

[336: 匿名さん]

＞335
思いっきり横レスですね..

でも、私も液体洗剤の詰め替え用タイプをいただいた事があり（丁寧にのしをしてあった）
いただいて迷惑とか文句を言う訳ではないけど、一瞬、「コレ、どうしよう..」って思いました。

引越の挨拶に適したものってやはりありますよね。

[337: 匿名]

>333 日本人もどきの外人に言われてもね～(笑)

[338: 匿名さん]

引っ越し挨拶は気持ちの問題ですから何でも良いのです。
１００円のタオルでも大丈夫でしょう。
挨拶をしない最悪人間より増しだわね。

日本人の７割の方は引っ越しの挨拶をするそうです。
外国人なら引っ越しの挨拶をする必要はないですよ。

[339: 匿名]

↑他のスレにあったこのことだわね、普通の日本人なら引っ越しの挨拶するくらいするよ、
しないと程度がわかってしまうからさ。

http://m.allabout.co.jp/a/family/move/cu/CU20060511A/

[340: 匿名]

へえ
引越し挨拶されたらヒク。なんて人がいるんだ。
今迄当たり前にしてきたし
して頂いたし
真上やお隣だけでなく
小規模の集合住宅の時は
うちの子と同じ幼稚園に転入するから
お子さんと年が近いから
と言う理由でご挨拶に来られた方が何人かいました。
しっかりしたご家庭なのだと
好印象を持つ事はあっても
ヒク。事はなかったなあ

[341: 匿名さん]

>>340さん、引っ越しの挨拶をしない人間は今も昔も極々一部の例外人間だけなんですが、
日本人として当たり前の事を当たり前にできない、普通の事を普通にできない、日本人もどきだけの現象ですから心配はいりませんね。

[342: 匿名さん]

戸建てでは８００～１０００円程度、
マンションでは３００～５００円程度の品物を持って
挨拶に来てくれますね。

金額の差が、付き合いを望むレベルを物語ります。

[343: 匿名さん]

引っ越しの挨拶の品に値段など関係ありません。
趣味、趣向などのいくら高い物でも無駄で不要な物は捨てるか挙げるだけになってしまいす。
実用的な物がベストです。
その地域のゴミ袋などは大変にありがたいです。

[344: 匿名さん]

話が横にそれていますが、ついでにお伺いしてよろしいでしょうか？

下の方が新しく引っ越されてきたのですが、こちらには子供がおり
ご迷惑をおかけすることもあるかもしれないので、ご挨拶できれば
と思うんですけど、こちらから伺うのもどうなのかしら・・・と思ってます。

ちなみに、前に住んでいた方にはこちらが後の入居でしたので
ご挨拶させていただいてました。

[345: 匿名さん]

↑粗品なしの挨拶だけで大丈夫です。事情を話しますから相手も納得しますね。

[346: 匿名]

後からはいったものが挨拶が常識だとは思うが、上階からの迷惑はぜったいあるので、
上階から挨拶はあとあとの関係によいのでは？

[347: 匿名]

都心の新築マンションでは挨拶しないのが普通です。
皆さんあまり関わり合いを持ちたくないようですよ。
長く住むつもりもないのでしょう。

管理人。

[348: 匿名さん]

例え都心の賃貸でも普通に当たり前に引っ越しの挨拶をしました。

要はその人間性しだいなんです！

[349: 匿名]

ゴマスリな人間性

[350: 匿名さん]

ひきこもりには分からんだろうな。

[351: 匿名]

挨拶はごますりじゃない。
人間としての常識。

[352: 匿名]

周りの人間に媚びてるだけじゃない？
引っ越しの挨拶が常識なんて昔の話だよ。

[353: 匿名さん]

挨拶なしとありじゃ違いますよ。

昔の風習には意味があるんですっ！

[354: 匿名]

挨拶＝媚びる

残念な考えです。

[355: 匿名]

挨拶が出来ない人は
人間性、おそまつ。

[356: 匿名さん]

ひきこもりだから相手にしないでいいよ。

[357: 匿名]

上下左右に誰が住んでいるか知らない人が多いのが事実。
挨拶してもその後の付き合いがまるでないので顔も覚えていないのが現実。

[358: 匿名]

この夜中に廊下をカカト落としで走るなよ、超バカのアホ階下の人間よ！ガキか！

[359: 匿名]

結局は挨拶より遮音の確かなマンションを選ぶことが大事。

[360: 匿名さん]

こんな時間に煩いの？
ご愁傷様です。

[361: 匿名さん]

挨拶も出来ない引きこもりのバカは無視に限りますから放置しましょう、外人なんだからさ(笑)

[362: 匿名]

>>358
下の音が響く悲しいマンション。
それは住人の問題じゃないよ。

[363: 匿名]

放置してくれるなら安心して音が出せます。ありがとう。

[364: 匿名]

社会の害虫の引きこもりを放置するだけですよ(笑)

[365: 匿名さん]

上下は全く知らないけど、左隣は生活の時間帯が似ているのか
エレベーターで一緒になる事が多いかな。
ドアを半開きにして、風を入れてるから住んでるのはわかるけど、
右隣の人は一体どんな人なのか、家族構成に至っては全く知る由もなし。

[366: 匿名]

私も挨拶はするものって思っています。
しかし、下はいつも留守。
購入時、下は女性の一人暮らしと聞いていたので、エントランスからではなく、いきなり玄関では警戒されているかなあって思いました。

賃貸の頃、大家さんから「下階はいい人だけど、男性だし、あんたは女性の一人暮しだから、挨拶はしない方がいい」と言われたこともあったし。

ポストに挨拶カードとクオカードを入れておきました。

翌日、お返事カードを頂き、以来円満に過ごしてます。

[367: 匿名]

>>364
挨拶する価値もないから、挨拶されないことにいい加減に気付きなよ。

[368: 匿名さん]

挨拶カード＆クオカード５００円分、
なかなかお洒落でいいね

[369: 匿名さん]

誰に言われなくとも、まともな人間は素直に挨拶するんだよ、分かった、ぼくちゃん。

[370: 匿名]

だから、挨拶したくもない相手にはしないの。分かった？

[371: 匿名]

挨拶もしたくない相手。
って引越し挨拶は。ほぼ初対面でしょ。

[372: 匿名]

相手が、誰なら挨拶するんだ。

[373: 匿名]

うん、引っ越しの挨拶が最初て最後になるパターンね。

[374: 匿名]

うちの上階は、うるさいガキが二人もいるのに
挨拶がなかった。
あまりの爆音の中、苦情を言いに行った日。
引越しの挨拶にも見えなかったので
お宅の家族構成も今知りました。と言ったら
一度行ったけど留守だった。だって。
１年半住んでますけど。
挨拶する気がある人は
366さんの様になんらかのアクションをとるのだなあ。と
改めて「ソツないご近所への気遣い」に感心しました。

[375: 匿名]

挨拶も出来ない相手は良いイメージではない。
それに騒音が加われば尚更想像は悪化。

今の私は
挨拶がなくても静かに暮らしてくれればそれでいい。
のレベルになってますが。

挨拶程度は出来る良識のある方が近くに住んでいると感じられるなら
引越し挨拶が最初で最後になっても
暮らして行くには十分な安心感を得られると思う。
勿論、騒音なし。も条件ですが。

[376: 匿名さん]

自分たちの家族構成をアピールしておくため
相手の家族構成を確認するためにも
入居時の挨拶は必要でしょう

[377: 匿名]

しょせん、近所付き合いなんてないに等しいから、挨拶はなくて良いから、静かにしてって感じかな。

[378: 匿名]

挨拶があって静かにしてるのが一番。
周りにどんな家族が住んでるか位は知っておきたい。

[379: 匿名さん]

それだけ良識が無い人間は一部とは言え、偏屈な人間がマンション中にいると傍迷惑だな。

[380: 匿名]

挨拶ははいせつより大切って言いますからね!!



隣に引っ越してきた奥さんに こちらが先に挨拶してるのに何故か無視された事がありました。



その後隣に子供が産まれて騒音たれながしになり苦情を言い改善されずに今はうちが角部屋ということにしてます。
そんな人は存在しません。

[381: 匿名さん]

やっぱり引っ越しの近所挨拶が出来る方は、近所への気配りや配慮が出来ますが、引っ越しの挨拶をやらない方は、気配りや配慮も出来ない図式が正解なんです。

引っ越しの挨拶に来ない人間は、マンションの注意人物ですから皆さんで厳しい監視をしましょう！

[382: 匿名]

そうかな～？
うちの上階は引っ越しの挨拶にはきたけど、うるさいですよ!!
表面はとっても、感じ良さそうだけど…
行動はがさつな感じです。

[383: 匿名さん]

↑そのような常識派の方なら苦情を言いに行きましても、謙虚に反省し改善の方向へ進めてくれますよ。

[384: 匿名]

上階＝引越し挨拶なし。
お隣＝引越し挨拶あり。

両方子供関係の騒音あり。

上階に「音が思ってる以上に響いているから注意して欲しい」
と言うと「うちではない。」と逆切れ。
その後も子供は家で大暴れ。

お隣は逆に先方から会う度に「うるさくしてすみません」と一言があります。

その結果は
上階の住人を、顔を見たくない程、嫌いになっている。
その家の子供を見ると親も親だしと
可愛く思えない。

お隣に対しては、
小さい（下の）お子さんが泣きぐずって（周りにも気を遣うし）毎日大変だな。と同情。
そこの家の小学生の子（姉）に会うときちんと挨拶してくるので
つい話掛けてしまう。
はっきり言って話してても可愛い。

子供の騒音。を出している二つの家庭だけど
やっぱり
引越し挨拶＝人に気配り出来るか否か。
を物語ってる気がする。

[385: 匿名]

単なる感情論じゃないの？
挨拶が出来ようが出来まいが騒音に変わりない。

もう少し理論的に考えられないのかな？

[386: 匿名]

挨拶は隣や下の住人にはします。

賃貸でもしておいた方がいいと思います。

まず挨拶でその人の印象って決まってしまいますから。

しない理由は何なのでしょう。

[387: 匿名さん]

>>386
変わった方だけでしょうな～モンペになる確率が高いから悲しいわい。

[388: 匿名]

感情論と言いますが

感情論にしても
良い印象を持ってもらう方が得でしょ。
挨拶だけで変わるなら、お安いもんじゃん。

理論的に話し会えない相手です。

[389: 匿名]

挨拶で印象が変わる。
そうですね。本当に。

別に深いお付き合いをしなくても
（わずらわしいのはこっちだってカンベン。）
同じマンションの住人なら
会った時、挨拶しようよ。
気持ちいいじゃん。て感じ。
知らない子でも（向こうから）挨拶されると
きちんとした家庭の子なのだな。と言う印象を受けます。
社会に出てからも必要とされる事です。
それが自然と身についていれば
大人になってから、得こそすれ、損はしないでしょう。

引越し挨拶はその初歩だと思う。
挨拶出来ない人間は、本当はいい人だったとしても
一歩出遅れますよ。

[390: 匿名]

普段すれ違いえば挨拶くらいしますよ、普通に。
でも改まって引っ越しの挨拶などしません。
あなたのいう一歩の差など気にしませんし。
気にするかしないか、それだけのことです。

[391: 匿名さん]

いつから引っ越してきて挨拶もない世の中になったのか…

[392: 匿名さん]

日本人なら必ず引っ越しの挨拶をしますが、外国人は習慣がないから解らないのだと思います。

[393: 匿名]

だいぶ前から近所付き合いのない社会になってますが。

[394: 匿名]

エントランスや廊下では人に会うけど、室内にいると人の気配すら感じない生活がそこにあります。

[395: 匿名]

390さん

引越しの挨拶をしない人はあなたの様な人なのですね。
あなたは気にしなくても
挨拶もしない。と気にする相手は
実際にいますよ。
少なくとも、私はあなたの階下に住みたくないです。
改まって。。。ってたった一度の挨拶じゃん。
気遣いを惜しむにも程がある。

[396: 賃貸住まいさん]

流れ切るようでごめんなさい。
ウチは隣人の騒音で今も悩んでいます。
何度かそのお宅には管理会社を通して、周囲の方からも騒音の件でクレームが入っているんですが、
ほとんど効果らしい効果はナシです。

今はタイミングを見て転居を考えています。

で、ここから私の希望というか、なんと言うか、
事故物件(事件・事故)がわかるサイトってありますよね。
騒音についても、賃貸・分譲含めて、そんなサイトがあればいいなって思っている毎日です。

騒音撒き散らしている人たちはイヤでしょうし、大して管理しない管理会社もイヤでしょうけど･･･
でも難しいのかな･･･

[397: 匿名]

>>395
で、その相手が気にしたか何なの？
住みたくないならどうするんですか？
引っ越しでもしますか？

[398: 匿名]

は？
意味がよくわかりません。
挨拶が出来ない人は
会話も常識的じゃありませんね。

[399: 匿名]

他人が挨拶するかどうかを気にする人が神経質なんだよ。他人に干渉しないことだよ。

[400: 匿名]

逆に聞きたい。
何故「引越し挨拶」を
意固地に拒否するの？

[401: 匿名]

他人の挨拶なんてど〜でもいいの。
騒音。
騒音、なの。
迷惑な騒音出さないなら
引越し挨拶もいりません。

[402: 匿名]

＞４００日本中の慣習を知らない外国人だからですよ。

[403: 匿名]

騒音問題スレでしょ。

他人に干渉するな。と言われても
被害者はこちら。
騒音出す人は
引越し挨拶もしてこない非常識な人が当てはまる場合が多い。って話。

[404: 匿名]

したくない事はしたくないだけ。引っ越しの挨拶も面倒な近所付き合いも。
個人としての主義主張なのだからどう考えようが自由でしょう。
他の人が引っ越しの挨拶をすることまで否定はしないよ。

[405: 匿名]

騒音さえ出さなけりゃ
文句は言いません。
挨拶するかしないかは個人の勝手ですが
騒音はそうはいきませんよ。
迷惑かけてますよ。

[406: 匿名]

404さんはどこの国の人？

[407: 匿名]

>>405
挨拶はしません。
騒音も出しません。

[408: 匿名]

407さん

なら何故このスレに来たの？

[409: 匿名]

騒音を聞かされています。

[410: サラリーマンさん]

っつか、騒音が嫌ならマンション最上階を買えばいいのでは？
そもそも、
そもそも騒音で困っています。
って、言うか、あんたよりあんたの上に住む人の方が高いお金払ってマンション買っているんだから、それが嫌なら一番高い、最上階を買えばいいだけの話。

本当に、騒音で悩んでいます。　ってわがままだよね。　だったら山の真ん中に戸建て建てればいいのでは？
自分を変えず他人にばかり何か変えることを望むなんて人間としてどうよ。

[411: 匿名]

挨拶したら睨まれ無視。知らない人なのに...
あんたは中学の時の先輩か！久しぶりだわ！
隣に引っ越してきた奥さんで子が産まれて、見事な騒音主になった。

[412: 匿名さん]

>410 サラリーマンさん
最上階、下階、中住戸など全く関係ないのです。
最上階でも両側と下階に接しています。
東南角部屋の最高級の最上階でも片側と下階に接しています。
騒音は上階からだけとは限らないのです。
正に騒音は場所を選びません。

[413: 匿名]

410

なんじゃその考え方は
人に迷惑かけて
それを指摘されても、自分を変えない方が
どう考えても我が儘、自己中心的だろ。

[414: 匿名]

人間なんやしその時によっての感情あるかと思います。快適に暮らす為には時には知恵も必要です。私の場合は、下の階に苦情言われてから一年に一度菓子折りを持って行きます。古いマンションなのでどうしても少しの事でも下の階には気になる音を出してしまう事もあります。
ズルい考えかもしれませんが、今は、菓子折り一つで見逃してもらってる様な気がしますし、苦情言われてからは上の階の騒音も気にならなくなりました。両隣は、常にコミュニケーションを取る様にしてます。挨拶がてら寒いですね〜とか世間話して、隣が煩くても、我が家が煩くてもすみませんねみたいな事を上手に織り交ぜて話をすれば、相手も自然に自分の所も煩くてもすみませんって謝って来ますし、折れたくないかもしれませんが、自分から折れれば自然に相手も折れ下がってくれます。
自然と静かになりました。

[415: 匿名]

高いお金を出したら
何してもいいの？
そんな考えはおかしいよね。
うちは、高所恐怖症なので
高い場所を選びませんでした。
子供の転落事故を避けたいからとか、
専用庭が欲しいから。
階段で昇降できる階数にしたいから。
その部屋から見た景色が気にいったから。
と部屋を選択する理由は様々。
別に値段だけで階数選ぶ訳じゃないし、
上階に行けばいく程エラい？
身分が違う？
上階様が言う事は全て正しい
明治維新前の侍か。

[416: 匿名]

龍馬が泣くぜよ

[417: 匿名]

>>416
だから頭の上で五月蝿くされたくなかったら最上階を選ぶんでは？
何にプライオリティをおくかは個人の自由だけど、騒音を優先しなかったのだから仕方ないのでは？

[418: 匿名]

>>415
だから頭の上で五月蝿くされたくなかったら最上階を選ぶんでは？
何にプライオリティをおくかは個人の自由だけど、騒音を優先しなかったのだから仕方ないのでは？

[419: 匿名]

騒音は場所を選らばない。
確かにそうだ。

でも人間は騒音のない場所を選ぶことが出来る。

何故そうしないの？

[420: 匿名]

なんで騒音で悩んでる人の方が悪く言われるの？
なんで騒音ありきなの？
なんで仕方ないの？

[421: 匿名]

すいません。
高い所に立つと立ちくらみがして怖いので
騒音優先出来ませんでした。
高所恐怖症は子供の時から解ってましたから。
でも騒音は、一か八か。でした。
見事に外れましたけど。
一軒家も考えましたが
うちは主人が、半単身赴任状態で
女児２人を育てるのに
安全面から、防犯対策が行き届いている集合住宅にしました。
色んな事情があってここに決めました。
そこを選んだ自分が悪い。と言われてもね。

[422: 匿名]

「たかが騒音」と捉えるか
毎日音が絶え間なく聞こえる生活は、堪え難い侵害。と捉えるか。

何度言っても自分の生活を一切顧みない行為は
あきらかに加害。
耐えてる方は被害を受けてるのです。

通り魔にあった被害者に、あなたがそこにいたのが悪いんですよ。
って筋、通りますか？

[423: 匿名]

そこが薄暗くて人通りの少ない通りだったら、用心が足りないと言われても仕方ないのでは？

[424: 匿名]

>>421
悪くはないよ。
騒音な悩まされる可能性があっても、セキュリティがしっかりしていれば良いと考えたってことでしょう。
良い悪いではなくて、自分で決めたのだから仕方ないのでは？ってこと。

[425: 匿名]

大きな通り魔事件て意外と人通りの多い所でおきたりする。
記憶に鮮明な秋葉原事件なんて
被害にあった方に非なんてないと思う。
運が悪い。あの場所にどうしていたの？とは思いますが。

騒音問題にしても
理不尽な事件にしても
被害を受けた人じゃないと
本当の辛さは解らないんじゃない？
でも自分や家族が通り魔にあったとしたら
人通りの少ない薄暗い道なんて歩くから用心が足りないのよ。なんて
辛い思いをした本人に言えるかしら？
いつも用心している人でも
たまたまその道を選ぶ事情があったのかも。
その時、通り魔が悪いに決まってる。とご理解頂けるのかしら？

[426: 匿名]

同意。転勤決まって引っ越しする日にちもなくて今の部屋に住むことになってから隣の騒音に悩み苦情を言ったけど改善されずに二年我慢しました。
騒音出しても気にならないなんて暴走族だけでいいですよ。

[427: 匿名]

ウィークリーマンションでも使いながら、ゆっくり住まいを探そうとは思わないの？

[428: 匿名]

騒音主のいるマンションに住み続けることは通り魔が出ると判っている道をわざわざ通るようなもの。

[429: 匿名]

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なんで相手が悪いのに
わざわざこっちがお金のかかる事しなくちゃいけないの。
普通に暮らしてれば騒音なんて出ないんだよ。
普通でいいって言ってんの。
さては
かなりの騒音を平気で出しちゃってる
騒音主だな。
苦情を言われても
お前が下に住むのが悪いんだ。だな。

[430: 匿名]

どっちも悪くないでしょ。
どっちも普通に生活しているだけ。

普通に生活していたってマンション次第で騒音にもなる。

今の住環境に不満がある人が引っ越すなりの行動をとるのは当然。

[431: 匿名]

↑やっぱりあんたは脳足りんさんですね！

[432: 匿名]

住宅ローンの利子分すらまだ払ってないのに
騒音が嫌なら引越せって
どんだけ人生狂わせられなきゃいけないのさ。
どっちも悪くない？
はあ？