シティタワー所沢クラッシィ(契約者・入居者専用)

[契約済みさん]

シティタワー所沢クラッシィの契約者・入居者専用の住民スレです。

検討スレ：https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/627629/
公式URL：http://www.sumitomo-rd-mansion.jp/shuto/tokorozawa/

所在地：埼玉県所沢市所沢都市計画事業所沢駅西口土地区画整理事業施行地区内1街区（仮換地番号）
交通：西武池袋線 「所沢」駅 徒歩3分 、西武新宿線 「所沢」駅 徒歩3分
間取：2LDK～3LDK
面積：54.21平米～81.18平米
売主：住友不動産 、住友商事
施工会社：前田・西武建設共同企業体
管理会社：住友不動産建物サービス

[スムログ 関連記事]
お便り返し　その115「シティタワー所沢クラッシィについて」【マンションマニア】
https://www.sumu-log.com/archives/16603/

[1324: 入居済みさん]

どのあたりがお困りでしょうか。
以下、所沢市のごみの出し方のページです。
ご参考までにどうぞ。

●家庭の資源とごみの分け方・出し方
https://www.city.tokorozawa.saitama.jp/kurashi/gomi/gomidashikata/kate...

[1325: 契約者さん1]

マンション内のゴミ置き場の
やたら多いわかりにくい仕分けに
苦慮しています。

[1326: 入居済みさん]

分別は毎月ポストに入る所沢市からの広報誌を読めばわかりましたけど。破砕ゴミという言葉は初めて知りました。

[1327: 契約者さん3]

なんか、検討版の方をのぞいたら凄いですね。。
住民版に関係ない書き込みですいません。
こんな時代になってきてるんだなあと。
みなさん、防犯意識高めていきましょう。嫉妬の的ですよ。。

[1328: 契約者さん3]

お隣の西武は今後どうなるんでしょうね

[1329: マンション住民さん]

固定資産税きましたね。半額とはいえ元から安いですね。駅前でこの安さは所沢だからでしょうか。

>>1327 契約者さん3さん
防犯で思い出しましたが夜景を目当てに夜に忍び込もうとする人がいるらしいです。と言っても廊下だと北側しか見えないと思いますが。
高層階の方は不審者に注意してください。
住民の後ろをついていって入ってエレベーターまで同乗するらしいです。
防災センターの方に通報すればすぐ駆けつけて警察に引き渡すそうです。

[1330: マンション住民さん]

3街区の開発計画の説明会が月末にありますね。参加するか検討中です。どんなテナントが入るのか楽しみです。

[1331: 契約者さん3]

説明会参加しました。
中々難題多そうですね。

[1332: マンション住民さん]

私も説明聞いて資料もらって帰りましたけど何か問題ありました？
3月の説明会とほとんど進捗なしという感じでしたが。

[1333: 入居済みさん]

日高屋撤退ですね…！！だからあれほど居住しているような層は利用しないと言ったのに…次はちゃんと建物の格と釣りあうテナントを希望します

[1334: マンション住民さん]

撤退は予定されたものですよ。プロぺ通りの店舗の改修に伴う臨時店舗です。管理組合の資料にも書いてありますよ？本当に住民ですか？失礼ですが管理組合の資料をお持ちですか？

[1335: マンション住民さん]

ちょっと検索すれば経緯がわかると思いますがね。
https://tokorozawa.goguynet.jp/2020/08/31/hidakaya/
https://toko-blo.com/2021/03/20/hidakaya/

ところで飲食店があると臭いの問題やゴキブリやネズミが出るというのは、住居部分と店舗部分が完全分離したタワマンには全く関係ないことで、一度もそういった問題が起きたことはないです。

[1336: 契約者さん7]

たった一年で日高屋閉店とはね
結局正義は勝ちますよ
残念でした

[1337: 入居済みさん]

>>1335 マンション住民さん
ウチのマンションでは幸いな事にいまのところ問題は起こっていませんが、人の導線が分離されているからといって同じ建物に飲食店舗が入っている以上は害虫/害獣問題と全く関係ないとは言えないですよ。同じ建物である以上、完全に分離されている事は無いので、隙間から侵入等というのは良くあります。しっかりテナントさんや管理会社で清掃や管理に注意頂くことが大切だと思います。

[1338: 契約者さん1]

>>1337 入居済みさん
契約者ならわかると思いますが1日何回清掃に入っているか教えてください。

[1339: 匿名]

>>1337 入居済みさん
動線じゃ無いのというツッコミはともかく飲食店が問題ならプロペ通り沿いのパークハウスなんて害虫被害だらけでもおかしくないんだが。きっちり清掃やって管理されていればタワマンも板状も関係ないよ。

[1340: 住民3さん]

>>1339 匿名さん
同レベルの管理であれば同じ建物内に食料品を取り扱う店が入っているかいないかは大きく条件違う。なので退去予定の中華屋さん以外にそうしたお店が無いのはありがたい。医療やオフィス系のテナントが一番。

[1341: 契約者さん3]

マンション住民には違和感ありました。
相応しい店舗を望みます。

[1342: 契約者さん3]

デッキの往来がメインで1階にいくことがほとんどないので何ができても同じだなあ
埼玉りそなは使ってないし
郵便局が土日も開いてくれるとありがたいのだがそれは無理だし
空きテナントだらけになるのもよろしくないし

[1343: 契約者さん3]

>>1337 入居済みさん
ここはきっちり管理されているから心配ないよ
ラウンジのコーヒーが補充されず
補充されれば住民で争奪戦になるようなタワマンがあるので
心配になるのだろうけどここなら大丈夫

[1344: 契約者さん1]

ここはラウンジもゲストルームもないんですねw
値段だけ超一流w

[1345: 入居済みさん]

高いとも低いとも申しませんが
やはり日高屋さんが入居しようというクラスのマンションですから

[1346: 匿名さん]

価格帯が安くなるとそれなりの住民が入居しますからね・・・
例えば民度の低いタワマンでラウンジのコーヒー争奪戦とか・・・
管理会社は想定外のことでびっくりしたと思います。

[1347: 契約者さん5]

ラウンジのない安普請の
マンションには起こり得ないトラブルですものね

[1348: マンション住民さん]

住民でない外部の方の相互煽りだとは思いますが、当物件に関係のない他物件へのコメントは掲示板が荒れるだけですのでおやめください。

[1349: 契約者さん1]

同感です。
部外の方ですね

[1350: 入居済みさん]

まぁ日高屋なくなるのは嬉しいですけどね、そう思うのは個人の自由だし、それを書き込むのも表現の自由。次のテナント楽しみに待ちましょ

[1351: 見た目が気になるさん]

うちの東側面に未だデカデカと販売広告が張られてるのってこのまま販売終わるまでずっと続くのかね。電車乗客からも見えるので広告効果は大きいのだろうけど、入居者からすると「月の支払いX万円から買えるよ！」って自分のマンションに大書きされてるのはすごく恥ずかしいのだが…。アレなければスマートで駅からの帰宅時に眺めてワクワクすると思うが興醒め。

[1352: 契約者さん1]

私も、あの９万からと言う文字を
無くして欲しい。
あの垂れ幕はちょっと目立ちすぎる。

[1353: 契約者さん1]

あれはホントにイヤ、安いのに売れ残ってんねんな(笑　って良いながら通ってる人に遭遇したことある

[1354: 契約者さん5]

９万なら買えるわ
と若い子が、とんでもない事言って
歩いてましたよ。
垂れ幕外してほしい。

[1355: 契約者さん1]

そんな事仰る人達って実際は頭金等々必要なお金が他にも必要って事が分からない無知な方々の発言ですし気にしなくていいと思いますよ。

[1356: 住民6さん]

>>1355 契約者さん1さん
そういう問題ではなく、シンプルに美観の問題として嫌だってお話。販売制限してるのであればネットやDMでの宣伝にして欲しい。誰だって自宅に売出バナーがデカデカと垂れ下がってるの見て嬉しいはずはないでしょう。

[1357: 契約者さん1]

>>1356 住民6さん
販売中のマンションにはよくあるものですし、
いずれ無くなるものなので私は気にならないです。
早く要望が叶って垂れ幕が撤去されるといいですね。

[1358: 契約者さん1]

個人的には日高屋さんのあとコンビニできたら嬉しいです。

[1359: 契約者さん1]

本当にゲストルームを作って頂きたいですね。
キッズルーム恐らくどんどん使われなくなると思うので、一層の事ゲストルームにして欲しい。

[1360: 匿名さん]

近くにパークホテルがありますのでゲストルームの必要性を感じないのですが・・・
必要ならもう1室買ったらいかがでしょう。組合資料を見ればわかりますが複数戸所有している方が多いですよ。
うちは最上階に近いところですが、同じフロアにはライオンズファンでシーズン中に寝泊まりするだけの別宅所有の方がいますよ。

[1361: 契約者さん1]

別宅所有者ですが所沢は価格が買いやすいのでオススメですよ。
必要ならもう一屋>>1360さんの仰ってる通り買われたらいいと思います。

私自信キッズルームとパーティースペースは活用していますが、よく他の住民の方も利用されてるのを拝見してます。

このマンションに必要な場所だと思います。

[1362: マンション住民さん]

パーティスペースはかなり稼働率が悪いと聞いていますけど。
いつでも予約できますし。それならいっそテレワークスペースにしてほしいと思います。稼働率は総会で問題になるのでは。水回りの維持管理に費用がかかりますからね。

[1363: 入居者さん]

>>1359 契約者さん1さん
300戸以上の規模があるので、マンション内にゲストルームあると助かりますよね。近くとは言ってもパークホテルまではちょっと距離ありますし、部屋で食事してまったりしてからまた外に出てチェックイン…って面倒ですもんね。何年かして入居者の皆さんのキッズルーム利用頻度が落ちてきたあたりで提案すると賛同得やすいかもしれませんね。各戸5万程度とか拠出すれば改装費用賄えそうですし、稼働率次第ですけど利用料をそれなりにしっかり設定すれば管理費にさして影響なく運用は出来そうです。

[1364: 匿名さん]

反対しませんが、改装したい人が負担するのが原則かと。追加の窓拭きを無償でやれと言った頓珍漢な住民がいて管理会社が困っていましたけど、窓拭き追加はしたい人で分割負担になりました。どうぞやりたい人で負担してください。

ところで商業施設の説明会でも高齢住民（再開発ビルの住民と自称）が頓珍漢な質問をしていました。デッキに屋根を付けろと住商に行ってどうするの。デッキは所沢市の所有なので市役所の仕事だと返されたら逆ギレ。企業に屋根をつけるのを要求し続けていました。挙句の果てに障がい者の移動まで持ち出して。住商の担当者が呆れてましたよ。1階からデッキの下を通ればエレベーターもありますしそう濡れませんよ。

[1365: 入居者さん]

>>1364 匿名さん
不快に思われたら失礼しました。当方もあくまで「皆さんの賛同が得られれば」レベルの希望です。利用されるご予定が無いから不要というご意見も当然あると思います。その時の利用状況と住民の皆さんのご意向次第でしょうね。

[1366: 匿名さん]

改装には賛同するが費用は受益者負担という決議の仕方もあると思います。どうぞご提案ください。

[1367: 住民6さん]

>>1366 匿名さん
このマンションの部屋の広さとか共有施設だとそもそもお客さんを招けるレベルの前提の造りになってないからゲストルームは要らないと思う。今のような自分たちの必要最低限の暮らしの場で十分。設備増やして管理費や修繕積立金上がったら文句言ったり不払いしそうな人もいるし。

[1368: 契約者さん3]

日高屋の後にコンビニ入れてほしい。

[1369: 匿名さん]

>>1368 契約者さん3さん
商業施設がオープンするまではまともなテナントは入らないでしょうね。普段を見ての通りで動線的に全然人が流れないですから。

[1370: 契約者さん2]

駅から迂回しないで西口から直線でデッキ繋がれば言うことないのですけどね。

[1371: マンション住民さん]

>>1370 契約者さん2さん
それこそ住友商事が所沢市に代わって費用全額負担とかでも申し出しない限り無理でしょうね。直線デッキにしたら商業施設オープン後の第3セクター運営のワルツへの人の流れが期待出来なくなるので、とても所沢市からOK出ないですよ。

[1372: 契約者さん2]

>>1360 匿名さん
お金持ちなのでしょうが、2部屋持つ意味とゲストルームありは全く違うかと。。。
プライベートの空間とおもてなしの空間を混合したくないのであったらありがたいと言う話をしてるわけで。

[1373: マンション住民さん]

>>1367 住民6さん
同感ですね。多くの間取りでリビングがそういう作りになっていないです。パーティースペースの稼働状況を見る限りではゲストルームは無駄設備だと思いますよ。それに某タワマンみたいに備品の奪い合いになったら嫌ですし笑

[1374: マンション住民]

コンシェルジュさん、
変わられたのですね。
丁寧な対応でとても気持ちがいいです。

[1375: 契約者さん1]

小学生のグループがエントランスホールのソファを占領してゲームをやっているのをよく見かけるのですが親御さん注意しないんですか。自分のお部屋でやってもらいたいです。

[一部テキストを削除しました。管理担当]

[1376: 住民3さん]

>>1375 契約者さん1さん
わかってコメントされてると思いますが、ウチのマンションの自室はは子どもの友だちでも家に招けるほどのスペースは無いですよ。今どきどこもそうだと思いますが、昔の感覚で言われても困ります。

[1377: 契約者さん1]

>>1375 契約者さん1さん

空席なら自由に使って良いのでは？
別にルール違反でもないですし問題ないと思いますよ

[1378: 契約者さん7]

>>1376 住民3さん
管理規約的にはキッズスペースまたはパーティスペースを借りてください。共用部分を自室のリビングのように皆が使ったらどうなるか自明です。犬の飼い方の件も含めて集合住宅のルールがわからない人が結構いて管理会社も困っていますよ。管理会社から注意喚起があるのではと思います。

[1379: 契約者さん7]

>>1377 契約者さん1さん

私もルールやマナーの範囲ならそう思っていますが、学校の体操着がどれだけ汚いかご存じですか？洗濯物も分けますよね。土足のまま座っていてもいいですか？自宅が汚れるから共用部を使ってと子供に言いたくなります。

[1380: マンション住民さん]

>>1376 住民3さん
3LDKで夫婦2人乳児1人で暮らしてますが、リビングの隣の洋室を開放しているので10人くらいのパーティはできますよ。実際3家族12人で乳幼児含むでやりました。体操着の子の件はぶっちゃけ自宅が汚れるのが嫌なんじゃないですかね。

[1381: マンション住民さん]

>>1380 マンション住民さん
横から失礼しますが、>>1376 住民3さん の言ってるのはパーティとかのお話ではなく、日常の子どもが数人で集まる場のことだと思いますよ。昔は戸建てはもちろんマンションも今よりずっとゆとりのあるスペースありましたからね。我が家はこちらの3LDKですが、家族3人でギリギリの感覚です。知人友人ともグランエミオなり西武なりのお店で会うようにしてます。最初は申し訳ない気もしてましたが、慣れるとお互い気兼ねせず面倒も無いので良い気がしてます。脱線失礼しました。

[1382: 契約者さん1]

日常こどもが集まるスペースなら学童保育とか、コミュニティセンターとか公共施設がありますよ。
このマンションに限った話ではなく、こどもが遊ぶのを目的としてない共用施設で遊ぶのは違和感があります。

[1383: ウチは気にしないさん]

走りまわったり大騒ぎしてるなら別だけど、昼間や夕方の別に混み合ってもいない時間帯なら子供たちが集まってゲームしてるくらい別に構わないと思う。ウチのエントランスはそんな大きく無いけど、わざわざそのためにこのクソ暑い中で遠くまで行けってのは狭量じゃない？

[1384: 匿名]

>>1383 ウチは気にしないさん
大人であれ子供であれそこで長時間居座ってゲームをしているというのが問題だと思いますよ。しかも大人数で占拠となると困りものですね。待合用の場所であって遊び場や仕事場ではないので、待合で他に使いたい人にしてみれば迷惑です。

[1385: 契約者さん1]

>>1384 匿名さん
でも大人でもあの場所でパソコンを持ち込んで長時間仕事や打ち合わせをしてる人を見かけますよ？
大騒ぎしてるわけでもないですし暖かく見守ってあげてもいいと思うけどな

[1386: 入居済みさん]

>>1385 契約者さん1さん
うちはワークスペース無いからねぇ。今のエントランススペースの半分くらいをそういうのに割り当ててくれてたら良かったのにとは思う。

[1387: 契約者さん1]

>>1385 契約者さん1さん
そんな人見かけたことないです。
ただシスコンや保険関係の打ち合わせならありますよ。それは防災センターやコンシェルジュに許可取ってます。
一階の荷捌き場で許可取って車を停めているのと同じです。

[1388: 契約者さん1]

>>1387 契約者さん1さん
見たことないといわれましても実際いらっしゃいましたし(^^;)
逆に私は学生さん達がゲームをしてるとこを見た事はありません。
時間やタイミングによって遭遇するかしないか分からないこともありますよ。

[1389: 入居済みさん]

>>1375 契約者さん1さんがみたのと違うかもしれませんが、
青い短パンの体操着の男の子たちなら最近よく見ます。
それなら小学校ではなく学区内の公立中学校です。

地元でも有名な曰く付きの公立中学校で、
夕方なのに部活もせず、塾にも行かず、
体操着姿でニンテンドースイッチをしているお子さんたちですから、
察してあげるのが大人だと思います。

実害（器物破損とか、幼児へのいじめとか）があれば問題にしますが、
今のところ何もないのでソファの清掃をお願いすればいいのではないでしょうか。

[1390: 契約者さん8]

>>1388 契約者さん1さん
大人がやっているから子供もやっていいという理屈じゃないですよね？大人でも問題ですし子供でも問題です。

[1391: 契約者さん1]

老人ばかりが住んでいて子供に対する愛のない物件と思われて資産価値が下がるのでやめてください。公立中学だから何が悪いんですか？恥ずかしいですよほんとに。

[1392: 入居者7さん]

>>1390 契約者さん8さん
管理規約か個別の施設利用規定の何に違反しているのか知らないですが、そこまで何か根拠に基づいて問題だと仰るなら目にされた時点でご自身で注意されるなりコンシェルジュにその旨を伝えて注意依頼すれば良いのでは？まさか「(私の)常識です」じゃないんでしょ？

[1393: 匿名さん]

住人でもない上に自宅に招かれるわけでもない部外者が、マンションの共用部に長時間滞在するのが当たり前の空気になると怖いですね。

[1394: 契約者さん1]

高齢者は多くないですよ。ベビーカーが多く乳幼児が多いですしキッズスペースの稼働状況はかなり高いです。管理組合の資料をお持ちでしょうか。おそらく部外者が書き込んでいるのだと思いますが、利用規約にあります。エントランスホールは居住者が待ち合わせや打ち合わせに使うもの（私の場合は管理組合理事長と管理会社担当者が打ち合わせしているのを何度も見たことがあります）ですので、非居住者と長時間滞在するための設備ではないです。
この件を放置していると、管理が行き届いていない物件と判断されかねないので、資産価値が下がり売れ行きに悪影響があると考えられます。大人でも子供でもダメなものはダメです。

[1395: マンション検討中さん]

管理規約以前にマナーやしつけの問題だと思いますね。朝方通勤してエレベーターに乗ると大学よりも学費が高いような私立小学校の制服と親御さんを見かけますし。東大に何十人も現役合格するような進学校のバッグも見ますので、地元の公立に行かせる親御さんがいるんだ！？と驚いてマス。親御さんの教育格差を感じてますし躾もそれなりなんでしょうね。

[1396: 入居済み1さん]

>>1394 契約者さん1さん
ダメなものはダメって言ってるにしては根拠が薄すぎない？子供のゲームしてるの見たことないけど、長時間滞在の定義もフワッとしてるし、その子らが皆住人だったらどうするんだろう？

[1397: マンション住民さん]

単純にマナーの問題では？汚れた体操着や土足でソファーに座られた後すぐに座りたいですか？
学校から帰って着替えもせず自宅で過ごせない家庭環境を配慮する必要があるってことですか？

[1398: 匿名]

>>1396 入居済み1さん
たしかにフワッとしてますが集団で集まってゲームというい状況から推測して5分や10分じゃないですよね。

[1399: 契約者さん1]

区分所有者が修繕費を支払って維持する共用部なので、丁寧に、綺麗に、節度を持って利用してほしいと思います。

[1400: 私は気にならない]

気になる方は管理会社に相談が一番ですよ
今の所あの場所を使用していて改善がないという事は問題ないと判断されて注意されてないという事が事実な訳ですから

[1401: 匿名]

管理会社から特定の家庭に注意なんていきませんよ。そんなことしたら個人間の住民トラブルに介入することになりますから。
目に余るようでしたら注意喚起文が出ると思いますし、集合住宅の秩序を守れない住民と周知されるかと思います。

[1402: マンション住民さん]

>>1352 契約者さん1さん
「9万円から～」の横断幕は4月に撤去済です。管理会社に確認済です。
これは5月31日の書き込みですがかなり不自然です。居住者ではない（所沢近辺にもお住まいでない？）方の書き込みが多々あるようですね。

[1403: 西側住民]

エステート白馬の跡地、地盤工事
初まりましたが、何階建の高さになるのか
気になりますね。

[1404: 契約者さん1]

横断幕の件でよくわかりました。居住者ではないデタラメの書き込みが多くなるとサイト自体の信頼性が危うくなりますね。利用者が減って書き込みも減っていくでしょうね。

[1405: 契約者さん2]

>>1403 西側住民さん
あそこ何ができるって何も掲載されてないですよね。所沢市の道路工事のみで、謎ですね。

[1406: 匿名さん]

推測ですが、区画整理後の地盤工事(上下水道の整備など)じゃないですかね。
ここだけ建物が建ってたから遅れたとか。
区画整理関連だから市の道路工事の扱いになってるのかも。

[1407: 入居済みさん]

今年も西武園ゆうえんちの花火が始まります。
週末のみの開催となりましたが楽しみですね。

https://www.seibu-leisure.co.jp/amusementpark/summer/2022/index.html

[1408: 入居済みさん]

外周路に街路灯が設置されましたが、随分と邪魔に感じる立て方です。やけに唐突に立ってるし、美観を損ねるし、仮設用でしょうか？

[1409: 入居済み]

[ご本人様からの依頼により、削除しました。管理担当]

[1410: 契約者さん1]

>>1409 入居済みさん

ここじゃなくてお店にクレーム言えよ
マンション全く関係ないし、板違いだろ

[1411: 住民さん1]

来週に総会ですね。資料を見るととても興味深い。
間違いなく所沢では一番のマンションだとわかりますね。市も後押ししてますから。
しかし検討スレを見ると有益な書き込みがなくこちらにも書く気が失せますね。

[1412: 契約者さん1]

引き渡し済住戸数を見るとかなり埋まっているはずなのだが定住していない人が多いのだろうか。うちのフロアはちょうど半分が定住してないからゴミステーションがいつもガラガラ。古着のコーナーは捨てられているところを見たことがない。
ところで管理費の1ヶ月未満の滞納とはなんだ。引き落とし口座の残額がなかったとか？

[1413: 契約者さん1]

大規模商業施設の工事説明会は7月上旬予定と聞いていましたが既に開催されましたか。参加しようと思っていたのですが案内があったとしたら気がつきませんでした。

[1414: 契約者さん2]

特に無かったですね、
参加するつもりでしたが。

[1415: マンション住民さん]

エントランスが寒すぎるんですが。廊下は快適なのですがね。
しかしこの酷暑で廊下にエアコンがないと相当辛いでしょうね。
エアコンがあってよかったです。

[1416: マンション住民さん]

>>1415 マンション住民さん
実際のところはエントランスにエアコン入ってれば幾重にも実質的に保温構造になってるタワマンの内廊下って外気の影響ほとんど受けないですよ。うちのマンションが快適なことを誇りたいのは結構ですが、よそのマンションを揶揄するようなお言葉は逆効果になりかねません。

[1417: 住民さん3]

廊下にエアコンがない賃貸マンションは多数あるけどそれはランニングコストを下げたいからだから合理的だと思う。でもここは分譲だしあって然りだと思う。

[1418: 契約者さん2]

エントランス、寒い位が快適です。
酷暑なので入ると生き返りますよ。

[1419: マンション住民さん]

>>1415 マンション住民さん
民度低すぎ

[1420: うちに不満はない]

>>1417 住民さん3さん
今どきってグランメゾン(積水の高級グレード分譲マンション)の新築でも内廊下エアコン無し設定とか普通にあるようなので、分譲だったらエアコンあって当然ってわけでも無さそう。

[1421: もうすぐ入居予定さん]

うちの内廊下のエアコンって換気機能付いてるんですかね？一般的なのだと付いてないものも多いようですが、ご時世がらちょっと気になってます。換気出来ないとすると熱交換で温度自体の調整だけで延々と同じ空気が廻ってるわけですよね。。。

[1422: 契約者さん1]

内廊下にエアコンがないなんてコストダウン甚だしいです。
グランメゾンもサイト見たけどエアコンがないのは地方の物件でここより安いし。
やっぱりコストダウン目的ですね。証明されました。

[1423: 住民さん]

>>1422 契約者さん1さん
マンションマニアさんのブログ見ると、グランメゾン山下公園って平均700万円坪だけど廊下エアコン無いみたいですが。うちの倍の価格帯のマンションでもエアコン無しって結構びっくり。