東急不動産株式会社の東京都下(市部)の新築分譲マンション掲示板「ブランズシティ調布ってどうですか?」についてご紹介しています。
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マンション比較中さん [更新日時] 2024-11-18 13:43:22
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ブランズシティ調布についての情報を希望しています。
物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
よろしくお願いします。

公式URL:https://sumai.tokyu-land.co.jp/branz/chofu/

所在地:東京都調布市調布ヶ丘一丁目18番93、18番94(地番)
交通:京王線 「調布」駅 から徒歩 7分
間取:2LDK~3LDK(予定)
面積:57.43m2(住戸:55.52m2,トランクルーム:1.91m2)~89.85m2(住戸:86.85m2,トランクルーム:3.00m2)(予定)
売主:東急不動産株式会社 エヌ・ティ・ティ都市開発株式会社 近鉄不動産株式会社
施工会社:不二建設株式会社
管理会社:株式会社東急コミュニティー

資産価値・相場や将来性、建設会社や管理会社のことについても教えてください。
(子育て・教育・住環境や、自然環境・地盤・周辺地域の医療や治安の話題も歓迎です。)

[スレ作成日時]2019-04-11 16:29:47

現在の物件
ブランズシティ調布
ブランズシティ調布
 
所在地:東京都調布市調布ヶ丘一丁目18番93(地番)
交通:京王線 調布駅 徒歩8分 (サブエントランスより)
総戸数: 305戸

ブランズシティ調布ってどうですか?

2488: マンションマニアファン 
[2021-07-25 06:17:44]
>>2483 マンション検討中さん

マナーの悪い書き込みですね。
大体が感想だと思いますが?
全部に「それ、あなたの感想ですよね?笑」
って書くつもりですか?
何が「笑」ですか??
2489: 匿名さん 
[2021-07-25 06:24:11]
>>2485 匿名さん

間違えてないですよw
あなたと同じ様に、東急のプランニングには疑問がありますので。

詰め込みすぎている、ことは私も感じていました。
A棟なんか仰る通り幅を狭くして南向き戸数を無理やり多くしたのがとても辛いですね。同感です!
苦しいプロジェクトって話ですよね??
2490: 名無しさん 
[2021-07-25 09:28:37]
>>2489 匿名さん

なりすましの連投お疲れ様。笑
2491: 匿名さん 
[2021-07-25 10:09:40]
>>2490 名無しさん

どの様な意味ですか?
2492: マンションマニアファン 
[2021-07-25 10:16:16]
>>2490 名無しさん

坪単価を30万ぐらい
更に値引きを東急はするべきってこと?
2493: 検討中 
[2021-07-25 10:33:43]
C棟が売れ始めたこの状況で大幅値引きは当分なさそうな気はしてしまいますね。
のんびり2年くらいかけて売っていくんじゃないですかね。
2494: 坪単価比較中さん 
[2021-07-25 11:02:24]
早期に旧甲州のビルに作ったモデルルーム閉めて、
少人数での販売に切り替えましたから、
販売コストを下げるために小人数での長期販売に移ってます。
営業員が少ないので一度に販売できる戸数は少なくなりますが、
前例から、東急では5年以内に完売すればまったく問題無しです。
マンション相場が上がってきてますから各社の在庫は宝になりえます。
売るだけが儲けに繋がるわけではないので、焦る必要ない状況です。
売れなければ社宅にすることも出来ますし。
2496: マンション検討中さん 
[2021-07-25 13:44:28]
こちらは販売戸数も多いし、コメント数も多いですね。ネガティブな書き込みも多いですが、それだけ存在感があると言うことかな。
私が検討している別の2つの物件は、コメント数が販売開始後7ぐらいで止まってしまいここ一ヶ月一向に増えず、これをどう捉えていいのか?悩み中。
2497: マンション検討中さん 
[2021-07-25 13:51:22]
>>2494 坪単価比較中さん
たしかに焦る必要は無いので値下がりはありえませんね。だいたい今の価格で十分安いと思うし。
2498: 匿名さん 
[2021-07-25 14:22:50]
>>2497 マンション検討中さん

オプションを無料にし出したんだから、値下げするでしょ!!
焦る必要がないならそもそも、予定価格より値下げして売り出す必要はなかった。

よく考えれば値下げする可能性が高いことはよくわかる。

既に実質値下げはしてるし。
2500: 匿名さん 
[2021-07-25 14:41:40]
ほんとここは検討してないのに頻繁に稚拙な言葉でディスりにくるだけの低レベルな大人が多いですね。

せっかくの掲示板なのにそういう人たちの投稿のせいで無益な掲示板になりつつある。

値下げするしないなんて我々には早々分かりませんよ。結局新築過多の中でも今の値段でジワジワ売れてるのも事実ですし、C棟が売れ出したこのタイミングで大規模値下げしたらC棟購入者からの印象も悪いでしょう。なので個人的にはしばらく今の価格帯かとは思いますけどね。
あとはオプションをどれだけ交渉できるかってとこですね。
2502: 坪単価比較中さん 
[2021-07-25 17:54:13]
値下げすると、すでに買った人たちから文句が出るので、
大きなきっかけがないとなかなか値下げは出来ないです。
昔は竣工後1年経って新築ではなくなるタイミングで、
デベロッパが販売を外部の販売専門業者に委託して、
外部業者が値下げ販売を行うことが多かったのです。
デベロッパは値下げしていないので値下げに対する反発は出ません。
でも、最近は1年で売り切る縛りはなくなって、
大手不動産の販売手法は数年以上かける長期戦が当たり前です。
値下げを待つ人の気持ちは分かりますが、数年先になると思います。
それどころか相場に合わせて値上げも視野にあるでしょう。
賃貸住まいなら家賃掛かるので早めに買う決断をするか、
価格が安い他の物件を買うように移ったほうが良いかもしれません。
2504: マンションマニアファン 
[2021-07-25 20:08:02]
>>2487 匿名さん

超正論ですねー
2505: 匿名さん 
[2021-07-25 20:40:36]
値下げしないなら検討するのやめよーってなるよね
2506: 匿名さん 
[2021-07-25 20:51:43]
>>2505 匿名さん

それか、実質値下げをもっと良くするか!ですねー
オプションで選べた
カップボードなどの追加の他に
・エコカラット
・フロアマニキュア
・玄関ミラー
・寝室タイルカーペット
・廊下タイル貼り
・廊下間接照明
・玄関下
・全室エアコン
・シモンズのベッドとか
・アルフレックスのソファとか
合計500万円近くサービスしても良いと思う

体裁的に値引きが出来ないなら
2507: 坪単価比較中さん 
[2021-07-25 21:16:15]
まったく売れていないならともかく、
現在の価格でもポツポツとは売れているので、
1年経つまではこのままの販売体制で行くでしょう。
その後も売り急ぐ特別な理由が無ければ、
予定通り長期販売の作戦継続です。
急遽、売り急ぐ理由が出来たなら値下げもあるかもしれませんが、
マンション値上がり相場なので在庫の価値も上がっていて、
どのマンションも売り急ぐ必要は無い情況です。
値下げを待つ作戦は相当に時間がかかりそうで、
買い手側には不利な雰囲気です。
調布地区では実質最安値の単価になったマンションですので、
これで高いと感じるなら、中古を探すとか、他の駅で探すとか、
一歩引いて、物件を選びなおすことも必要になるのでは?
最終的にモデルルームに使った部屋では、
使用した家具類をサービスするのは普通です。
2508: 匿名さん 
[2021-07-25 21:30:36]
不動産の価格感覚がそこまであるわけではないですが、調布の他の新築と比較したときにここって500万近く値段が下がる見込みあるんですかね?笑
現状で最低ラインのハウスとほぼ同じくらいなのに、こっからさらに下がる理由がよく分からない。
2509: 住む住む 
[2021-07-25 21:41:28]
>>2508 匿名さん

去年の段階で約300万円分ぐらいの交渉できそうだったから、少なくとも今年末にはもっといけるんじゃない??

去年、年末の話はA棟の6階だったから、条件の良かった部屋だったし。人気のない部屋ならもっと交渉できると思うよ。
2510: 匿名さん 
[2021-07-25 23:00:47]
新築も中古も高値で売れるこの時代に500万も値下げしてもらえるわけないでしょ
そんなこと言うのはここの痛いアンチだけ
2511: 匿名さん 
[2021-07-25 23:53:37]
>>2505 匿名さん

荒らしは検討する必要ないよ
2514: 匿名さん 
[2021-07-26 06:36:52]
>>2510 匿名さん

ならいくら分ぐらいなら実質値下げしてくれるとお思いですか??
2521: 名無しさん 
[2021-07-28 12:04:49]
[No.2495~本レスまで、 以下の理由により一部の投稿を削除しました。管理担当]
・住宅購入検討を目的とした情報交換を阻害する投稿
・他の利用者様に対する嘲笑、煽り発言
・削除されたレスへの返信
2522: 名無しさん 
[2021-07-28 18:03:49]
ロウイーガラスは欲しかったな
2523: 検討中 
[2021-07-28 18:13:52]
>>2522 名無しさん
温度の観点だけで見た時、例えば外気温が35℃の場合、ロウイーの有無で室内の温度って何度くらい変わるんですかね。
実際の効果を教えていただけると嬉しいです。
2524: マンションマニアファン 
[2021-07-28 21:32:39]
アルコーブも最低限欲しかったですな
2525: 匿名さん 
[2021-07-29 06:48:34]
C棟はAB棟が思うように売れなかったから、予定価格を発表して約2年後の販売。
結構異常じゃない?
2526: 購入経験者さん 
[2021-07-29 13:54:40]
住友みたいに体力ないので早期完売が至上命題の東急不動産にとって販売長期化は予想外だったけど。まあ、東急が幹事とはいえ他のデベとリスク分散した共同案件だから1社あたりの販管費負担は大きくないのか。
2527: マンション検討中さん 
[2021-07-29 14:45:36]
これほどの規模の物件なので、東急は販売長期化のリスクも考慮しているだろうし、それを凌ぐだけの体力もあると思います。したがって、販売終盤にでもならないかぎり値下げは無いし、販売時期についても特に異常ではないと思います。
2528: 口コミ知りたいさん 
[2021-07-29 15:21:45]
250戸の世田谷中町がは前販売含めて完売まで7年掛っていますから、
300戸の調布も完売まで同程度以上掛ると思っているはず。
今時、どのデベでも完売まで2-3年程度掛るのは普通ですね。
2529: 購入経験者さん 
[2021-07-29 16:41:58]
イレギュラーな世田谷の7年を引き合いに出してそれを基準に考えるのはどうなのか。ここもイレギュラー物件だというなら納得だが。
2530: 匿名さん 
[2021-07-29 16:43:00]
世田谷中町 の話は何回も出た。
他のマンションと比べて例外。。。

このマンションも例外的な、結果になってしまいそうってことですか????

確かに雲行きは明らかに怪しいですけど。。。
2531: 口コミ知りたいさん 
[2021-07-29 16:57:42]
世田谷と調布は隣接しているし、
戸数規模も同等で販売時期も重なり東急不動産で今年完売した物件。
条件として違う部分はとうぜんあるにせよ、
比較対象物件として近隣の同等規模の物件を見るのは普通の事だと思います。
2532: 匿名さん 
[2021-07-29 17:38:17]
値下げ期待してる人、お金ないなら奥多摩でも買いなされ
2533: 名無しさん 
[2021-07-29 18:03:54]
>>2532 匿名さん

それぐらい立地が良くないということでしょうか??
2534: マンションマニアファン 
[2021-07-29 20:47:48]
マンションマニアさんのブログでは
「C棟(南向き)・・・A棟の背中を見ることになるが低層階であれば中庭ビュー」
とのことなので低層でもいいかもですネ

↓引用先
https://manmani.net/?p=25454
2535: 検討板ユーザーさん 
[2021-07-30 09:00:33]
>>2531 口コミ知りたいさん
隣接って、もしかして都内の土地勘まったくない人でしょうか?あの世田谷の物件とここは近隣ではないし、エリアとして比較対象にもならないですが。失敗物件を持ち出して、ここが販売に時間かかるのが当たり前みたいな擁護はやめた方がいいでしょう。

2536: 匿名さん 
[2021-07-30 11:03:31]
>>2532 匿名さん
実際C棟値下げを期待している人は多いかと
我が家はお見合い棟に6千万近く出すなら他を見ようという結論になりました
ローン組めるけど金額がスペックに見合っていないと判断して見送る人が多い結果が現状だと思います
2537: 口コミ知りたいさん 
[2021-07-30 11:26:58]
この物件の近所に住んでいるので、
計画や工事の段階からウォッチしていましたが、
私は広さと価格が合わないと感じるし、
子供向け共用施設が多いのがイヤなので見送り中です。
でも買う人はポツポツといるようで、社内の知り合いもここ買いました。
全員が買わないなら値下げするでしょうが、
現状でもそれなりに売れているので、しばらくはこのままだと思います。
いままでは毎月のようにDMで新規販売開始住戸のチラシがありましたが、
最近は広告チラシ入らなくなったので、何か動きがある前兆かもしれません。
2538: 購入経験者さん 
[2021-07-30 14:45:37]
>>2531
世田谷の近隣物件として比較するなら千歳烏山か喜多見あたりだろう。成城を検討する層は調布の大規模ファミリー物件なんて見ないだろうし。
2539: 匿名さん 
[2021-07-30 15:06:10]
確かにここまで契約率が低いマンションってあまりないよな
2540: 通りがかりさん 
[2021-07-30 15:18:43]
初期の価格を購入者を舐めきっていたとはいえ、売れ行きは少し可哀想ですね。。。
2541: オクタマン 
[2021-07-30 15:35:52]
>>2528 口コミ知りたいさん

ここも相当ヤバいということですナ!
2542: 口コミ知りたいさん 
[2021-07-30 16:12:02]
>>2539
総戸数305戸 販売戸数184戸 契約数176戸
契約率:176戸/184戸=95.65%
営業員が少なくて、未販売住戸が多いのは大問題ですが、
在庫物件とカウントされないように調整しています。
現在、近隣に他物件の供給も多いので、
営業員を増やしても効果があるかは疑問です。
値上がり相場なので売り急ぐ必要も無く、
長期戦でいくというのも理解できます。
2543: 口コミ知りたいさん 
[2021-07-30 16:29:04]
>>2542 口コミ知りたいさん
売れ行きとしては悪くない気がします。コロナ禍の中ではまあまあです。
2544: 匿名さん 
[2021-07-30 16:51:33]
>>2543 口コミ知りたいさん

...竣工前完売や抽選のマンションが数多くあるとは思いますが...
パークタワー勝どきはモデルルームすら予約出来ずに買うことすら出来ないと友人が言っていました

このマンションとは全然違うと思います。
2545: 検討者 
[2021-07-30 17:01:50]
>>2544 匿名さん
都心のそんな物件と比べてもなあ、、、

他の都市部の大規模マンションってどうなんだろう昨今の売れ行きって。
2546: 口コミ知りたいさん 
[2021-07-30 17:04:07]
竣工前完売するような大人気のマンションではありませんでしたが、
大規模物件としては叩かれるほど売れ行きが悪いわけでもないです。
郊外の調布でライバル多数なので普通の売れ行きだと思います。
いろいろ言われていますが、それだけ人を引き付けているという証拠です。
話題にされず相手にされなくなる方が厳しいです。
2547: 匿名さん 
[2021-07-30 17:04:11]
千歳烏山のプラウドも完売したんでしょ?

今マンションの売れ行きはいいはず

売れなかったら問題がある
せめて新築と呼べる2022年1月までに完売しなければおかしい、と言える
2548: 通りがかりさん 
[2021-07-30 17:24:22]
>>2547 匿名さん
その期限の決めつけも何を基準にかわからないし、売れていないイメージをやたらつけたがるのは何のためでしょうかね?前に言ってる方がいましたが好みの問題ですね。
リセールは駅近がいいだろうけど、長く住むなら深大寺、野川近くてスーパーも近いので環境も良く静かでいながら人も多く過ごしやすいと思います。
こんなイメージを他の物件にまで言ってる方がいて東急さんは何か動かないのですかね?相手にしないのかな?
2549: 匿名さん 
[2021-07-30 17:37:28]
今は都心がお祭り状態で、抽選外れたりデベの便乗値上げで買えなかった層が都下・郊外に流れてやはりお祭り状態なので、
今進捗しないのは控えめに言ってヤバいですよ

コロナ前は売れ残りで苦しんでた物件でも新築というだけで飛ぶように売れてます
2550: 検討中 
[2021-07-30 17:40:30]
>>2547 匿名さん
ここの売れ行きは決して良くないですが、異常かというと疑問ですよね。

千歳烏山は確かにすぐ売れましたが、戸数が少ない上にライバル新築ないんですから。
あそこを引き合いに出すなら調布は全部売れてない、という話になります。
単純に駅に対する供給数が1番の要因かと。

もしもさらに大規模値引きがあれば、やっぱり問題があったんだなと思えますけどね。
2551: 匿名さん 
[2021-07-30 18:06:26]
>>2550 検討中さん

でももっと供給数の多いブリリアの方が売れているらしいですよ。多摩川を超えた立地の悪い場所なのに。価格と仕様・立地のバランスが良ければ普通に売れたと思います。
2552: 匿名さん 
[2021-07-30 19:12:54]
あまった住戸は賃貸になるかな??
2553: 口コミ知りたいさん 
[2021-07-30 19:20:26]
場所によってはデベが賃貸経営するという話は聞きますが、
ここの場合は物件が6000万なら5%の利回り家賃が25万です。
どう見てもそんな家賃で借り手は無いです。
この場所と面積なら家賃は取れて17万ぐらいだと思いますが。
2554: 匿名さん 
[2021-07-30 19:41:53]

ここならA棟の中層階で16万円の家賃?
それでも高いかな。。

2555: 匿名さん 
[2021-07-31 08:52:34]
結構末期だから、1回目の値下げ=現在の価格でも多くの人は納得しないと思います。
2556: 口コミ知りたいさん 
[2021-07-31 13:41:45]
>>2547 匿名さん
千歳烏山プラウドは戸数も61戸ですからね…
ブランズシティは調布ですし時間かかるのは仕方ない気がします。

2557: 匿名さん 
[2021-07-31 15:38:06]
普通に6000万以内で新築かつ同じような広さを買える物件が都区内にあるか?

昨今の原材料高騰と人件費の向上で新築マンションは広さと設備がケチられてるの知らんのか
2558: 匿名さん 
[2021-07-31 18:26:48]
>>2557 匿名さん
ここ6000万以内の部屋は2LDKと半地下だけですよ
平均6000万以上です
2559: 匿名さん 
[2021-07-31 18:33:12]
本当に売れてないというか、、、
人気がないというか、、、
2560: 検討中 
[2021-07-31 19:37:37]
>>2558 匿名さん
C棟以降は6000万きってないんでしたっけ!?
2561: 匿名さん 
[2021-07-31 22:04:35]
>>2560 検討中さん
C棟の3LDKで6000万きる部屋は地下と1階だったかと
C棟はさすがに平均5500万台だと思ってましたけどね
2562: 検討者さん 
[2021-07-31 23:42:11]
東急は本当に先が見えないトンネルを掘り続けながら販売しているような感じ。
2563: 匿名さん 
[2021-08-01 00:17:55]
>>2558 匿名さん
それでも6000万前半で物件探してごらんよ、全然ないじゃん
2564: 通りがかりさん 
[2021-08-01 08:30:23]
[スレッドの趣旨に反する投稿のため、削除しました。管理担当]
2565: 検討中 
[2021-08-01 11:16:39]
>>2561 匿名さん
そうなんですか!?
a棟2階で6100万台だったので、c棟行けば6000切るかと思ってました。
2566: 匿名さん 
[2021-08-01 11:31:05]
>>2565 検討中さん
すみません!C棟1階までとお伝えしましたが、私が持っている価格表では3階まではギリギリで6000切ってました!現在どうなっているかは分かりませんが。。
2567: 検討者さん 
[2021-08-01 11:36:39]
[スレッドの趣旨に反する投稿のため、削除しました。管理担当]
2568: 匿名さん 
[2021-08-01 11:47:22]
>>2563 匿名さん
都区内で新築3LDKでここと同じ広さの物件はないですね
だからといってここを買うかといわれたら、迷うところがあり即決はできませんでした
2569: マンション検討中さん 
[2021-08-01 12:30:43]
ここって値下げしてくれるんですか?値引き?
都心が高くなりすぎて、郊外で調布探したら、こっちも異常に高くなってて・・・
泣きそうです。
完成して結構経ってるので、価格の変更?値下げとかあれば、検討したいけど・・・。値下げの話題がちらほら出てましたが、今の価格から安くなるのでしょうか?ご存知の方いたら教えてください。よろしくお願いします。
2570: 匿名さん 
[2021-08-01 12:55:07]
2019年の予定価格発表時は本当に叩かれ方は酷かったけど、大分落ち着いた
2571: 坪単価比較中さん 
[2021-08-01 13:26:14]
>>2569
京王線沿線では調布、府中、聖蹟桜ヶ丘で販売中の物件を、
皆さん比較されていますが、府中の物件が予想外に高かったので、
同程度の金額出せる人は調布に興味が移動し、
価格的に無理な人は聖跡のタワマンに興味が移動しました。
調布と聖跡のマンション販売は府中から移動してきた客が増えて、
モデルルーム見学の予約も取れない状況がありましたが、
最近やっと落ち着いてきたところです。
調布の物件で高く感じる人は、
聖跡のタワマン物件や海老名厚木に移るか、
売れ残りが値下げ販売されるまで数年待つか、
どちらかという状況です。
2572: 匿名さん 
[2021-08-01 14:59:24]

結局値下げは中途半端
第二値下げの為に少し余裕を見たんだろうけど
2573: 匿名さん 
[2021-08-01 20:55:16]
>>2557 匿名さん

あるでしょう。
23区広いよ。
マンションマニアの記事全部チェックしてみなよ
2574: 匿名さん 
[2021-08-01 22:57:53]
>>2573 匿名さん
具体的には?
きみみたいに暇じゃないから教えてよ
2575: 評判気になるさん 
[2021-08-01 23:20:56]
>>2574 匿名さん

自分で探せよww
自分で考えて行動しないと、成長しないよ
2576: 匿名さん 
[2021-08-01 23:23:52]
[他の利用者様に対する嘲笑、煽り発言のため、削除しました。管理担当]
2577: 評判気になるさん 
[2021-08-01 23:37:12]
>>2574 匿名さん

自分のマンションに関わることすら調べられないの?
それとも、調べ方がわからないの?

どちらにしろ、そんなこと続けてたら周りの人から見捨てられるよ
2578: 匿名さん 
[2021-08-01 23:37:56]
>>2575 評判気になるさん

だから探す暇ないから教えてよ?
分かってるんだから言ってんだろ?
2579: 匿名さん 
[2021-08-01 23:38:40]
>>2577 評判気になるさん

ここのマンションとは関係ないよね?
日本語理解できないなら書き込みやめた方がいいよw
2580: 評判気になるさん 
[2021-08-02 00:04:36]
>>2574 匿名さん

きみみたいに、暇じゃないとは失礼ですねー
何で忙しいのでしょうか?
仕事ざしでしょうか?
言っている相手は何をもって忙しくなくて、あなたは、何をもって忙しいのでしょうか?
2581: 評判気になるさん 
[2021-08-02 00:05:07]
>>2579 匿名さん

お前もなw
2582: 匿名さん 
[2021-08-02 00:23:27]
具体例を出せないんだから相手にしなくて良いと思いますよ。ここは検討板ですが、それでは検討にならない。
2583: 匿名さん 
[2021-08-02 00:44:28]
>>2581 評判気になるさん

そんなことしか言えないなら反論してくんなよw
悔しければ国語を勉強し直してこいw
2584: 匿名さん 
[2021-08-02 00:45:58]
>>2580 評判気になるさん
だから具体例出してよ?暇だからマンマニの記事にあるのを見つけたんでしょ?
2585: 検討中 
[2021-08-02 10:43:46]
23区内3ldk6000万以下はスーモで調べれば普通に出てきます。
もちろん所謂都心部ではないですし、徒歩距離長めが多いですけど。適当に出すならばブリリア大島パークサイドとか、ブリシア浅草3とか。

調布とどっちが条件が良いかは人それぞれですが、23区内だからって全てが6000万を超える訳ではない。

ここは検討板なのでブランズ以外の話が出て比較話がされるのは当たり前に良いですが、変な罵り合いはやめていただきたいです。

マンマニ記事読んで具体的に把握しているならば可能であれば情報提供していただきたいですし、
情報提供を求める側も敬意を持ってお願いするべきかと思います。
2586: 購入経験者さん 
[2021-08-02 11:13:32]
>>2568 匿名さん
新築にこだわりないなら2010年前後に分譲されて、1回目の大規模修繕が終わった物件を探すのもありですよ。当時はデベロッパーもファミリーマンションにもちゃんとコストかけていたので、そのころ分譲されたパークホームズやパークハウス、プラウドは間取りも含めてこだわった物件があります。
建物構造や基本仕様はここよりよかったりしますし、気に入らない部分はリフォームして最新のものにすればいいのです。
2587: 評判気になるさん 
[2021-08-02 12:01:01]
名前をコロコロ変えるマンマニファンは>>2585みたいな人を見習えよ
具体例も出せない・荒らししかできないなら掲示板に顔を出すな

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