旭化成のヘーベルハウスはどうですか その3

[匿名さん]

荒らしは華麗にスルーしましょう。

その１　http://www.e-kodate.com/bbs/thread/9551/
その２　http://www.e-kodate.com/bbs/thread/9452/

[881: 匿名]

Ｃ値って積水、大和、パナ、住林なども確か５．０だった気がするよ。Ｑ値も２．４〜２．７で。耐震耐火耐風耐久性も積水や大和、パナ、住林、ハイムに比べれば高い
３階建て＋施工も305mmで当時は最も細かくできた、積水や大和は500〜600mm
単にトヨタなどが伸びてきて、Ｑ値１．８、Ｃ値２．７、施工250mm曲線斜め可、高い耐風耐震性能をつけて性能がトップじゃなくなっただけだよね

[882: 匿名さん]

その秘密はALCにあります。他の建材と比べて著しく強度が低いため躯体と緊結できないのが難点。更に揺れがあまりに酷い場合は躯体に返って負荷をかけてしまうため適当なところで脱落するように工夫しないとならないわけです。
だから他の軟鉄骨と比較しても隙間が多くなります。

[883: 匿名]

坪単価が５５万〜６５万のトヨタホーム、一条が、坪単価７０〜９０のヘーベルや積水、大和、パナ、ハイム住林より性能高くなってるからおかしな状況になるんだよ
ただトヨタは提案が弱いからな

[884: 匿名さん]

一条さんの性能が高いのは入居のごく短期間のC値Q値のみです。
耐震性や耐風性、遮音性能に劣化性能などは依然建て売りレベルですし気密性能もほんの数年で急激に劣化してしまいます。

[885: 匿名]

>>882
他の建材って何？

[886: 匿名]

一条の話しなんて誰が興味あるの？スレタイ見てね

[887: 匿名]

>>881
積水、大和、パナ、住林、ハイムに怒られるよ
今や、みなC値2前後だよ　Q値は2切ってる
まぁ現場の施工精度によるところが大きいから実際の数字はわからんがね
でも5もないだろ　なんぼなんでも

[888: 匿名]

>>887
積水大和パナetc．はＱ値２．０きってないよね、一部の施主に頼まれムリムリ断熱材つめこんでやっとという感じ、ハイムとトヨタはきってた気がするけど。

[889: 匿名さん]

気密狙いの人がわざわざ鉄骨なんか選ばないでしょ
良いんだよ、鉄骨住宅の気密性能は不問で。

鉄骨住宅というのは本格建築とは無縁の会社が簡易的に家を作って儲けるのが目的。大手ゼネコン等大物建築を主体とする建築会社は軽量鉄骨住宅なんか作っていませんよね？

[890: 匿名]

でも耐震性能は抜群に高いでしょ
ＲＣの高級マンションなど耐震等級１のとこがある昨今（アネハ問題後にできた行政評価だとタマホームレベル！？）、鉄骨組は耐震等級３をとってるとこが多い。なかでもヘーベルとトヨタはサイトで耐震等級が３までしかないのが口惜しいと書いてある。もはや非難所になりえるシェルターレベル（大地震が来てない東京でヘーベルがシェアトップ、名古屋でトヨタがシェアトップ）
間取りも木造よりかなり自由がきく

断熱だってしっかりやればトヨタのＱ値１．８は木造の住林や三井、タマより高い。断熱が売りのアエラ（Ｑ値１．９で耐震等級は１〜２とちと不安、断熱材の劣化等、耐久性にも不安あり）より鉄骨でもよくできる事例だよ

[891: 匿名]

積水、住友は寒冷地以外Ｃ値５ですね。だいたいどこもそんなもんだよ。カタログに書いてある程度の情報を間違えないでよ。

[892: 匿名さん]

おっ、良い回答だね。だったら話は早い。そう、高層マンションはその重量がガンとなり耐震表示としては指摘の通り低めの数値となるが、基礎は絶対に支持層まであてないと建築許可が降りない。だからとまでは言わないが実際のところ近年レベルの地震で損壊することはまずない。
これを戸建に当てはめても同じ。同じ耐震レベルなら建物は軽い方が実力は高くなる。一般の鉄骨住宅の10倍は重いと言われるヘーベルはただでも不利なのに地盤補強も戸建ての場合は適当だから液状化ではまず倒壊するでしょう。
世の中そんなに甘くないよ～

[893: 匿名さん]

必死でヘーベル攻撃する他社さん、見っともないって
ここを見て他社がいかにヘーベルを恐れているかわかったのでヘーベルハウスと契約しました。

[894: 匿名さん]

待ってました！
それでは他社が恐れをなしていると主張するヘーベルハウスをご紹介いたします。


http://blog.livedoor.jp/aocyasu/archives/cat_10011133.html
http://blog.livedoor.jp/calorie0/archives/cat_31316.html
http://geocities.yahoo.co.jp/gl/kimamapan/comment/20070612/1181613838
http://hellohebel.at.webry.info/200806/article_1.html
http://kimamapan.blog109.fc2.com/?no=14

こんな事例も検索でさくっと出てきます。

http://www.geocities.jp/sunshinemyhouse/fuguai.html


素晴らしいですね。他社が恐れる訳です。

[895: 匿名]

みなさん楽しそうに家作りをたのしんでおられ大満足のご様子

[896: 購入検討中さん]

８９４前回と同じ　　新ネタはどうした

[897: 匿名]

高層マンションが、近年レベルの地震で損壊することはまずないという事が証明できればよかったんですが残念でしたね。

[898: 匿名さん]

耐震3取れれば倒壊しないということが証明できれば良いのですがね。
実際ヘーベルは阪神大震災では倒壊したようですからね。
さて、君ならどうやって証明できるかな～

[899: 匿名さん]

1970年代に建てられたツーバイフォー住宅でさえ阪神大震災においては全半壊ゼロ。
その時代は耐震レベルなんてありませんでしたからねー
今もそのまま使い続けているようです。
凄いですね～

[900: 匿名]

ヘーベルが阪神大震災で倒壊したという記事でもあればよかったんですが残念でしたね。

[901: 匿名さん]

書籍は出ていますから興味のある人は購入するか国会図書館に出向いて見てください。

[902: 匿名]

書籍なんて物は筆者次第だから。記事はないんですか？

[903: 匿名さん]

写真という動かぬ証拠が出ていますよ。ネットの記事のように何事もなかったかのように消し去れるようなものより確かですよ

[904: 匿名]

>>896
コイツ、必死でぐぐってるんだろうが、これしかネタが無いんだよ。
ネタが無くても、一日に何回もコピペしているし、何が目的でやってるのかがわからない。

[905: 入居済みサラリーマン]

へーベルだって所詮はプレハブでしょ？パナやトヨタも。

[906: 匿名]

>>903
キュービックのぺしゃんこの写真と、キュービックの凍害でバリバリになった写真のうpヨロシク。

[907: 匿名さん]

災害の際に避難所にできる耐震等級３が出てるからな
すごいプレハブだよね

[908: 入居済みサラリーマン]

プレハブって、戦後に住むところがない人のために作った家でしょ？そんな家を売る・・・ありえん。
へーベル、ハイム、トヨタ、パナ、ダイワ。

うち、三井ホーム！

[909: 匿名]

>>905
あなたは市営団地ですね。

[910: 入居済みサラリーマン]

>>９０９さん

残念でした。三井の注文住宅です。あなたは？

[911: 匿名]

908みたいな何も知らない人にこそこういう場を活用してもらいたいですね。頑張ってね。

[912: 入居済みサラリーマン]

>>911さん

いろいろ教えてください。

[913: 入居済みサラリーマン]

へーベルは、狭い土地で設計力を発揮するとききました。ということは、狭い土地向けのメーカーですよね。

[914: 購入検討中さん]

質問する前にググレカ〇!

[915: e戸建てファンさん]

ニュース見ているので、ググレません。

[916: e戸建てファンさん]

土地が広ければ、へーベルで建てる必要ないですよね。

[917: 匿名さん]

>狭い土地で設計力を発揮するとききました。

何てったって昭和の香り漂う軸組み工法ですからね。木造軸組みと並んで間取りの自由度には唯一長けているかもしれませんね。
おっとへーベルの唯一の長所発見か？　旧来の軸組み工法ならではの構造を無視した間取り

[918: 匿名]

唯一の長所発見する前に倒壊の記事を発見してね。

[919: 匿名さん]

既に発見したので俺は満足だぁ♪　やっぱり軸組みは倒壊してたってね。
軸はやはり問題がある。それは木だろうが鉄だろうが構造に問題があるのであって構造体には関係ないってね。やはり進むべき道は間違ってなかったよ。

あ、ところで田舎暮らしは国会図書館とか言われたって行くに行けないものね。
ふびんだね～

[920: 匿名]

無かったんだね。はいもう結構。

[921: 匿名]

>>909
へーベリ庵だけど、自分は、へーベル以外のスレ見ないんだけど、どうして三井なのに、へーベルスレなのですか。

[922: 匿名]

キュービックのぺしゃんこと凍害でバリバリはまだかよ。

[923: 匿名]

写真を捏造して出版差し止めになった本でも国会図書館においてありますか？

[924: 匿名さん]

有名どころは意外にも全壊例あるんだよねー
へーベル、積水、ああ、でもそんなもんか。
アイフルやエスバイなどのローコスト系が意外にゼロで健闘

そもそもツーバイは全761棟が半壊をも免れて生活しているみたいだからね。

もちろん建物の雄RCは当然戸建で倒壊した物件はなし。

うーんそうするとやはり間取りの自由度・・・だけか。

[925: 匿名さん]

>へーベル、積水、ああ、でもそんなもんか。

やぱーり鉄骨が意外とダメですねぇ。大手も案外腰抜けだな。

[926: e戸建てファンさん]

ルーバック命知らず

取り合えず何でも良いから　新ネタのフォトうっpしろよ
まあ大成建設デベのマンションより快適だわ
大阪じゃ高高住宅より年間光熱費安いんじゃないのか
快適でマンションより３倍大きく光熱費一緒どう説明するよ
家電はほとんど買い替えたけどな

[927: 匿名さん]

大阪？
田舎の話には興味ないよ。しっし！

[928: 匿名さん]

大阪って本州にあるんだっけ？
ぎゃーーーっはっはっはっは

[929: 匿名]

>>924
ＲＣは鉄筋が入っいるからぺしゃんこにはならないよね、でも、コンクリートはボロボロだね。
ＲＣだと修復不可能だけど、へーベルだと修復可能だろ。

[930: e戸建てファンさん]

ウキャー　大阪から東京は全部早稲田（ほうの）大学だ
○○大も早稲田か‥建築専門学生だっけ？
まーいいや

どうなのかな光熱費安いんですけど
これって専門家でしょ教えてよ