荒らしは華麗にスルーしましょう。
その1 http://www.e-kodate.com/bbs/thread/9551/
その2 http://www.e-kodate.com/bbs/thread/9452/
[スレ作成日時]2010-01-24 23:02:31
旭化成のヘーベルハウスはどうですか その3
821:
匿名
[2010-05-16 22:49:53]
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822:
匿名
[2010-05-16 22:51:31]
結構恥ずかしいですよね、ダブルで送信しちゃうのって。
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823:
匿名さん
[2010-05-16 22:56:14]
>他のHMで裁判沙汰になってるとこありますよね
へーベルもありますよ。裁判沙汰になった事例。数としてはむしろ多い方だと思います。 リンク欲しい? 他社だからあってへーベルだからないなんていうことなど一つもないと思いますよ。 |
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824:
匿名
[2010-05-16 22:56:16]
へーベルハウスだからといって、あんな事は普通は無いよ、うちもそうだけど、知り合いの家も快適だよ。
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825:
匿名さん
[2010-05-16 23:00:32]
ちなみによその大手メーカーですとあんなことは稀にも無いよ、
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826:
匿名
[2010-05-16 23:10:19]
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827:
812
[2010-05-16 23:11:17]
>818
これ以上書き込むとヘーベルさんの関係者と思われかねないので最後にします。 ヘーベルさんに限らず大手HMさんの場合は自社施工に自信がありすぎるのが、今回の問題と推定しています。 結果残念なことに過信であり、施主さんのご苦労は大変なものだったと思います。 過信により瑕疵を認める時期が遅すぎますが、認めた後の対応は悪くはないと思いますよ。 ただ、ブログの閉鎖や施主さんへの誠意(費用負担や迷惑料等)が不明なのが残念です。 |
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828:
e戸建てファンさん
[2010-05-16 23:16:05]
おひさです
その裁判とやらリンク貼ってチョ! オネ |
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829:
匿名さん
[2010-05-16 23:23:37]
どちらのほうがより恥ずかしいですか?
1. 多重投稿 2. 多重新築(新築を建てたのにまた建てなおされること) |
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830:
e戸建てファンさん
[2010-05-16 23:31:58]
しょうもない投稿が恥ずかしいです。
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831:
匿名さん
[2010-05-16 23:32:41]
>827
そうね。でも建てなおしたってのはすごいよ。推測だと基礎以外すべてやり直したと思うんがけどホントあの費用を捻出できるほどの価格つけてるんだろうねー(損失を自社で補填するなどという会社は資本主義の世の中には1社たりとも存在しないですからね。特に大手では株主が許してくれませんからね) |
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832:
e戸建てファンさん
[2010-05-16 23:39:53]
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833:
827
[2010-05-16 23:56:36]
>831
安心な面もありますが、確かに価格は安いとは言えないと思います。 ヘーベルさんのイメージは比較的良いのですが、関係者さんと思われる一部の方が上から目線なのが 不快ですけどね。 大手HMさんなら、一棟の建設費用より信用の方が大事なので株主の多くも了解すると思います。 |
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834:
匿名
[2010-05-17 00:11:45]
残してはまずいものもある。地震で壊れた展示場を即片付けたメーカーもあったり
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835:
匿名さん
[2010-05-17 06:31:14]
気付けば残ってるのは古くからの主のみ。
真の購入検討中のひとは怖くなって逃げた。 (この後タイミング良く検討中を装う書き込みが入るよ。予想だと) |
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836:
匿名
[2010-05-17 07:30:20]
ヘーベルのリスクはカビだけなんですか?だったらいいや。
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837:
匿名さん
[2010-05-17 08:00:14]
ふーん。カビとかベニスとか、そういうの好きなんだ。意外だね。
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838:
匿名
[2010-05-17 08:17:16]
住宅オタクのアンチが目を皿にしてやっと探してきたヘーベルのリスクが、極希にカビが生えるという事だけだったんだから、優良住宅である事が証明されたみたいなもんですね。
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839:
匿名さん
[2010-05-17 08:17:17]
耐震・構造 :在来木造と同質
耐火性 :木造ツーバイと同質 気密・断熱 :在来木造と同レベル 価格 :在来鉄骨の約2倍(建て替え費用があらかじチャージされているため) まとめるとこんなところですね。ヘーベルは |
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840:
匿名さん
[2010-05-17 08:43:18]
阪神大震災でヘーベルは全壊してるんだね。
坂本巧監修の「木造建築と地震」(鹿島出版会)の中で全壊したヘーベルが載っているそうだね。 ちなみにアイフルホームは全半壊ゼロだよ。在来だけど。 |
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841:
匿名さん
[2010-05-17 09:06:09]
訴訟の検索で意外なことがわかったのだがヘーベルに対する議論はあちこちで繰り返されていて性能についての結論は既に出ていたんだね。
だからこそこんなに施主が本気になって火消しをするんだということ。 メーカーはヘーベリアンという組織を使ってオーナーの囲い込みをメーカーがコントロールすることによって情報や被害の流出を施主自らの意志も使って潰している。 なるほど。それが分かれば俺もしおどきかな。 良かったね。ヘーベリアン |
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842:
匿名
[2010-05-17 09:52:40]
あ
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843:
匿名
[2010-05-17 10:02:49]
>>839
大袈裟ではなくて、本当にそう思っているのですか。 |
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844:
匿名
[2010-05-17 10:31:22]
モダンインテリアNo17大好評お宅訪問20選にへーベルハウスが掲載されています。
アンチへーベルの方がめちゃくちゃに言っていましたが、なかなかセンスがいいですよ。 |
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845:
匿名
[2010-05-17 11:33:26]
そりゃアンチヘーベルさんはヘーベル叩くのが仕事なんだから、なんとでも言うでしょうよ。
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846:
入居済み住民さん
[2010-05-17 12:03:31]
住宅展示場で多くのハウスメーカーにお話しを伺いましたが、ヘーベルハウスを敵視していたメーカーもありましたよ。
ヘーベルハウスは首都圏ではトップですし、理科系の人たちに支持されています。理論的に考えて一番良いと結論が出るんですね。「良い家が欲しい」と言う本でも客観的に比較してヘーベルが最も高得点ですけどね。他社にとっては面白くないかもしれませんが、悪く言うのは見っともないと思いますよ。それより自社でより良いものを開発したら? アンチヘーベルって要するにどこかのハウスメーカーさんがへーベルの足を引っ張っているだけでしょ。 |
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847:
匿名
[2010-05-17 12:05:37]
反省しろよな!
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848:
匿名さん
[2010-05-17 12:22:54]
アンチさんは
「大手のメーカー」というものがよく分かってないと思う。 特に三菱自動車の事件以降は・・・・・・ 内情分かっている人だったら、・・・で十分分かると思う。 |
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849:
匿名さん
[2010-05-17 12:45:51]
その理科系のヘーベリアンが理論的に考えた家がこちら
http://blog.livedoor.jp/aocyasu/archives/cat_10011133.html http://blog.livedoor.jp/calorie0/archives/cat_31316.html http://geocities.yahoo.co.jp/gl/kimamapan/comment/20070612/1181613838 http://hellohebel.at.webry.info/200806/article_1.html http://kimamapan.blog109.fc2.com/?no=14 一般的な理系とは毛色が異なるようです。 |
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850:
匿名さん
[2010-05-17 13:01:42]
ヘーベルハウスも全焼するみたいですね。
建て売りと同じじゃん! |
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851:
e戸建てファンさん
[2010-05-17 13:20:29]
新ネタ 新 新 うっPおね
楽しみ〜 楽しみ〜 早く〜 No.850さんあなたの価値観なんどうでもいいのよ 何か痛々し〜い感じだね オダ No.840さんほんとなの? 本当ならヘーベル嘘つきだお うっPオネ またルーカスちゃんさんみたいに ALC駄目じゃぞ! |
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852:
匿名
[2010-05-17 13:51:49]
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853:
匿名
[2010-05-17 21:10:12]
へーベルハウスが嫌いなのに、常に監視して、定期的に荒らす人達は何が目的なのでしょうか。
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854:
匿名
[2010-05-17 21:21:53]
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855:
匿名さん
[2010-05-17 21:23:49]
施主でも(話の)関連もないのに常に監視していて頼んでもないのに勝手に弁解するヘーベリアンは一体何が目的なのでしょうか
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856:
匿名さん
[2010-05-17 21:32:26]
>´_ゝ`)キョウモジュンカイゴクロウ
この人こそ、巡回して色々書き込んでそうな気がします。 普通の人は、そんな発想しないと思います。 |
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857:
e戸建てファンさん
[2010-05-17 21:37:15]
よくわかんないんだけど
みんなルーカスちゃんさん好きなんです プリズンブレイクのティーバッグですかね |
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858:
匿名さん
[2010-05-17 21:37:26]
>856
そいつだけはシカトで。石ころぼうしで行こう! |
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859:
匿名
[2010-05-17 21:58:06]
´_ゝ`)ボクイッショウケンメイナノニシカトナノカ
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860:
匿名さん
[2010-05-17 22:03:37]
↑カゲナガラオウエンシテルヨー^^
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861:
匿名
[2010-05-17 22:17:55]
分厚いALC外壁の深い掘りが織り成す陰影がかっこいい!
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862:
匿名
[2010-05-17 22:28:28]
見飽きたけどね。ワンパターンしか出来ないんだろうか。昔と変わらず一見してわかるへーベルハウス。
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863:
匿名さん
[2010-05-17 22:43:52]
性能で勝ち目がなくなった次はデザインか。それも諸悪の根源ALCをネタに。
あはは、毎回ワンパターンだがへーベリアン(≒アムウェー)らしいよ。 そうでもしないとネズミは増やせないからね♪ |
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864:
匿名
[2010-05-17 23:45:09]
またアムウェイかよ。
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865:
匿名
[2010-05-18 07:58:41]
大手鉄骨で唯一グラスウール、ロックウールを使わないメーカーですね。
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866:
匿名さん
[2010-05-18 07:59:48]
おはようございます。噂のヘーベルハウスを集めてみました。
これから検討する方、ブロガー同志の交流の一助となれば幸いです。 今後も時間あるときに少しずつ増やしていこうと思います。 http://blog.livedoor.jp/aocyasu/archives/cat_10011133.html http://blog.livedoor.jp/calorie0/archives/cat_31316.html http://geocities.yahoo.co.jp/gl/kimamapan/comment/20070612/1181613838 http://hellohebel.at.webry.info/200806/article_1.html http://kimamapan.blog109.fc2.com/?no=14 こんな事例も検索でさくっと出てきます。 http://www.geocities.jp/sunshinemyhouse/fuguai.html |
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867:
匿名さん
[2010-05-18 08:03:47]
>大手鉄骨で唯一グラスウール、ロックウールを使わないメーカーですね。
だから性能が出ない(他社から頭ひとつも出ないどころか引っ込んでる)だろうね。 ヘーベルハウスというネーミングは本当に失敗だったね |
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868:
匿名
[2010-05-18 08:15:47]
もっと積極的にグラスウールを大量に使用して、室内に微細な繊維屑を飛ばし、長年に渡ってそれを肺に吸い込ませてほしいですよね。
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869:
匿名さん
[2010-05-18 08:28:31]
さっすがヘーベリアン自宅を熟知してますね。確かにヘーベルは他社と違って外壁の気密もとれてなく、断熱層と室内の遮断もままならない構造にグラスウール詰め込んでチープなヘーベル式簡易3種の換気まわしたら
確かにグラスウールの繊維が部屋一杯広がる健康空間が容易に実現できそう。 他社では絶対に不可能なだけに羨ましい限りですね。 あははwww |
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by 管理担当
こちらは閉鎖されました。 |
他のHMで裁判沙汰になってるとこありますよね、そういったHMで建てるよりも、何かあった場合、安心して建てられるへーベルハウスの方が自分はいいと思います。