旭化成のヘーベルハウスはどうですか その3

[匿名さん]

荒らしは華麗にスルーしましょう。

その１　http://www.e-kodate.com/bbs/thread/9551/
その２　http://www.e-kodate.com/bbs/thread/9452/

[401: 購入検討中さん]

適材適所という言葉がある。

[402: 入居済み住民さん]

本来、施主対施主、施主対検討者で情報交換が出来る場所として用意されたはず
の掲示板なのに、跋扈するアラシはいつも放置。

強制ID制や、書き込みのみユーザ登録制に移行すればいいのにね。それも出来ない
のなら、このスレに限らずここの掲示板群は衰退するだけでしょう。

[406: 匿名]

>>399
自分で展示場に行って自分で判断するのが一番いいと思うよ。
どこのスレもこんな感じだから、参考にはならない。

[407: 入居済み住民さん]

　へーべル２６年です。数年前から２階の雨もりが始まり　防水修理したのですが、
最近は　１階でもあちこちの天井に染みが出来、遂に和室の天井が剥がれました。
　契約の事などは　購入した両親が認知症を患ってしまい、分りません。
　ヘーベル購入者は金が有る等と　書かれてありましたが、そんな事はありません。
一生掛かっての買い物だからこそ　後の事を考えて　耐久性にお金を払ったのです。
　ローンもまだ４年残ってます。
　ヘーベルのお家見学会　我が家を見せてあげたい。

[408: 匿名さん]

>>407
大変そうですね…お疲れ様です。

我が家は、築10年を迎えようとしていますので、
大規模なメンテナンスをそろそろ検討する時期となり、関心があります。

これまでの修繕は、どのように（実施時期や修繕箇所、業者など）されましたか？
また、レスにある「防水修理」は、ヘーベルへ依頼されたのでしょうか？

[409: 匿名]

今日は4月1日か。

[410: 匿名]

>>407
ルーファス？

[411: 匿名さん]

ヘーベルのＨＰ変わりましたね。

[412: 常識]

自宅をHMで建築し、弟は建築家に設計依頼し二人とも自宅建築に満足しているものです。このサイトを以前より拝見さすて頂いておりますが、文句ばかりですね。どのメーカーでも長所短所がありますし、皆さん車でも自分の生活の中で自分にあった車を購入されているのではないのでしょうか!?皆さんがハイブリッドに乗りますか!?ハイブリッドでさえ、自分の生活に合った車選びをされていると思います。燃費の悪いデカイSUV、ハイブリッド車に乗っておられる方にとっては否定的でしょうが、そのSUVに乗っておられる方は、楽しく車生活をエンジョイされておられることでしょう！つまり、どこが良い悪いでは無く、その方が、ライフスタイルに合わせ、納得され建築されれば誰もが、そのことに対して批評できないと思いますよ。自分に合ったライフスタイルでの家選び、応援致します。

[413: 匿名はん]

>>412
無駄っすよ。
その例で言うとその人向けにカスタマイズされた車が羨ましくて、適当にあることないこと書いてるだけですから。

ヘーベルは自由度高いので（特にキャンティなど）施主が非常に気に入ってても他所の人から「変な家」って言われることありますしね。
我が家はレイアウト考えたとき、キャンティが大きいので他メーカーでは強度が出せませんでした。。。

[414: 匿名さん]

施主の批判はお門違いだと思うが
メーカーや工法の批評は別に良いのでないかい
検討掲示板なんだし
良いことばっかり書いてあっても参考にならん

[415: 匿名]

大手HMが悪徳商法ならば、とっくに裁かれ社会的問題点になっていますよ。最近の日本は不景気から人間
も卑屈になって、クレーマーばかり、自分の仕事ではクレーマーは嫌なはず！なのに自分はクレーマーとなる…雨漏りがひどければHMに訴える！行政に消費者救済窓口があるので相談、それでもだめなら法的手段です。ここで煽らない。ここのサイトのひどいケースは、顔が見えないのを良いことにHMへの嫌がらせでしかない！今は、警察もITかしているので、HMさんも一回悪質な書き込みを中傷で告発すれば、嫌がらせクレーマーも少なくなると思いますよ！サイトのアドレスデータは消えませんから! 周りの友人や同僚・家族で毎日、建築で失敗したと心底悩んでいる人がいますか!?私の周りには、ほとんどいません！僅かに文句をいっている人は、他のことでも常に文句を言っている人でまぁ、細かくてうるさい周りから嫌われやすいタイプですね。より良い環境での長所短所の書き込みならばおおいに賛成です。皆さん、時代は不景気で厳しいですが、皆 お互い様です。そういう時代だからこそ、正しい情報をこのサイトを通じ、見てる人が情報に感謝し、微笑みがでるような明るい紳士な書き込みを願います。

[416: 匿名さん]

へーベル = YS-11 = アムウェイ

[417: 入居済み住民さん]

４０７さんはルーファスではありませんよ（笑）。

へーベルって、本当に内装が悪いですよね。
展示場を見ると、さも出来そうな錯覚を起こしますが
実際の家はひどいもんです。

展示場はオプションだらけですが、あの様にしたいと希望を出すと
ボッタクリの値段が出てきてビックリしますよ。

こういうのって、契約前には気が付かないんですよね～。
いわゆる標準も少ししかないので、ガッカリしますよ。

インテリアアドバイザーは無資格の方がほとんどのようですし・・・
お洒落な家にしたいのなら、へーベルはやめた方がいいですね。

へーベルのホームページで実例集を見ると、分かりますよ。
本当にダサいでしょう？

[418: 申込予定さん]

３月決算後に契約すると価格は上がりますか？ＨＭによりますがへーベルの場合どうですか？

[419: 匿名]

今年は全ての条件が良いから羨ましいです。早く契約した方がいいと思います。
もうそろそろ、金利が上がりますよ。

[420: 匿名さん]

>>418
４月以降若干仕様の変更があったようです
価格が上がったかどうかは分かりません

[421: 購入検討中さん]

何気なく展示場へ。
へーベールっていいなと思いました。
30年メンテナンスフリーって本当ですか？
コーキングは痩せたりしないんでしょうか？

[422: 匿名さん]

建ててみたら？結果は３０年後。
まあ、結果は見えているけど。見えてない人が騙されちゃうんだろうな。
営業に理系の方は納得していただけると聞くのですが、全く逆だよね。

[423: 購入検討中さん]

どうして結果が見えているんですか？
大丈夫なの？
そうでもないの？
理系的に論理的に説明して。

[424: 入居済み住民さん]

もう二年になる。

[425: 入居済み住民さん]

http://house.oricon.co.jp/rank_kodate/index.html?cat_id=ytp#top
世間一般の評価

[426: 匿名さん]

本当になるかどうかはわからんけどさ
大手ＨＭの立場でパンフに載せてるというのは自信の表れかな？

[427: 申込予定さん]

世間一般の評価がそのまま良いものには結ばない。
ドコモ、ソニー、トヨタ、こう例えると分かるだろ。いかにも感たっぷりで。
しかもあの評価にタマホームがランクインしてたからな。それが素人ばかりを寄せ集めた結果だよ。

[428: ご近所さん]

客のほとんど全ては素人だ。
それで結果が出るのだよ。
アンタはプロばかり相手にしてなさい。
ご苦労さん♪

[429: 入居済み住民さん]

ヘーベルハウスの住人の満足度は、他社よりも高いだろう。

[430: 匿名さん]

イメージは良いけど金が無い人はメンテが大変、30年で建て替える家に比べればましかも？。

[433:]

>>430
実際そのメンテも実はフツーの木造と一緒・・というか陸屋根のへーベルと比べたら木造でも安いかも。
ウチの今の家は22年目だけど、外壁・屋根塗装と防蟻処理だけ。これで120～150万かな？
へーベルはシート防水だけでちょっと大きいと100万行くでしょ?

次オレが立てるときはシャーウッド辺りにするよ。

[435: 匿名さん]

記事

森具地区におけるへーベルハウスの引渡し戸数は、震災後は震災前の約5倍にも増加しましたが、それはこの地区だけに限ったことではありません。たとえば、森具地区と同じように土地区画整理事業の対象となった神戸市灘区の「JR六甲道駅周辺地区」では５戸から４５戸へ、９倍にも増加。また、重点復興地域に指定された兵庫区「浜山地区」では２戸から４３戸へ、なんと２０倍以上もの伸びを示しました。このように神戸・阪神間におけるへーベルハウスの目覚しい増加は、被災地の人々にいかにへーベルハウスが評価されたかを明確に物語っているといえるでしょう。

[436: 契約済みさん]

私も調べました。震災後地区はどこも大体着工数が数十倍に急激に伸びる。理由は・・・わかるよね？
しかも特に伸びが高いのは何とツーバイ工法の住宅だそうですね。在来木造・鉄骨・ツーバイの中ではダントツの耐震性を証明したようで特にツーバイは全半壊件数が数件（いずれも地盤由来のもの）しかなかったとのこと。
　旭化成を含む鉄骨は30パーセント近くが全壊しているのでこの差は大きいと思います。

やはり家も車も軽い方が有利だそうですね。

[443: 匿名さん]

>>４３６　ヒント！
ツーバイはローコス系にもある
鉄骨≠ヘーベル

[445: 匿名]

日本は、ツーバイホーばかり… だから、耐久年数が短く 住宅の創り直しばかり… 海外は住宅耐久年数が長く家族も幸せ♪
そのことがエコであり、日本みたいに浪費(家計負担大)となり、住宅メーカーを肥やしているだけです！
ヨーロッパ・アジア諸外国では、耐久年数が長い鉄骨系住宅が数多く建築されている現状をご存知ですか!?
アメリカだけは、住宅もエコではないですが、鉄骨系もそれなりのシェアがあります。ツーバイ等は、安い住宅を世代交代ごとに何回も再建築するための住宅ですよ。また、地震が少ない国でもあり、日本がアメリカンナイズされた結果ですよ！
ハンバーガーと同じです！

[446: 匿名]

木造の白蟻が嫌だね。

[447: 物件比較中さん]

頭の良い米国学者が学術的に設計した合理的住宅が良いか学のない日本人が出たとこ勝負で何となく建てる軽量鉄骨住宅が良いか。
まあ
ヘーベリアンは実よりイメージ重視だもんね♪

[448: 購入経験者さん]

木造は嫌だが軽量鉄骨はもっと嫌だけどね。

[449: 匿名さん]

ヘーベルみたいな軽量鉄骨住宅は設計が古くいかにも昭和の香りが漂うよね。
古道具が好きというフェチがいるくらいだから売れるんだろうけど

[450: 匿名]

＞447 確かに頭の良い米国学者は沢山います。しかし、分野によりますね！ 例えばPC分野は素晴らしいですが、車といえば歴史があるのに…？ まぁ、日本・ヨーロッパには… 住宅に関する技術は合理的なのは日本の方で、米国はアメ車と同様です！ 日本は、自動車・電化製品・土木も含め建築技術は世界最高レベルにあることを建築論文でも認知されていることです。建築論文では色々ありますが、日本の風土に適した建築方法は、在来木造・鉄骨系住宅です。勿論、欠点もありますが、米国住宅よりは… ヘーベルだけではなく、他のメーカー・ゼネコンも鉄骨系住宅を建築しているのも事実… 米国だけが、合理的とは思えませんが… 常識がある人が見れば… 解るはず！