荒らしは華麗にスルーしましょう。
その1 http://www.e-kodate.com/bbs/thread/9551/
その2 http://www.e-kodate.com/bbs/thread/9452/
[スレ作成日時]2010-01-24 23:02:31
旭化成のヘーベルハウスはどうですか その3
121:
購入検討中さん
[2010-02-18 01:37:56]
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122:
入居済み住民さん
[2010-02-18 08:01:29]
アンチはALC全てが、へーベル版だと思ってるね。
へーベル版はへーベル版なんだけどね。 >>119 自分の考えを具体的に書き込むと必ず荒れます。 良い所、悪い所は過去のスレに何度か書き込みましたが、 その後アンチが蟻のようにたかり、炎上してしまいます。 その事はそれで面白いと思いますが。 自分はへーベルハウスで建てて良かったと思っています。 |
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123:
匿名さん
[2010-02-19 13:15:00]
15年に一回防水、塗装が出来る余裕が有れば全く問題無い家です、これは何処のHMとも変わらない、違いは高いだけ
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124:
匿名
[2010-02-19 16:34:38]
厚み75ミリのALC板は、長期に渡って壁面の歪みや反りが出ない、安心感のある部材です。
木材にサイディングなんて、20年で反りが出る率が高い。 薄い窯業系サイディングも反りが心配。 塗装は30年に1回です。 どうも古い情報に縋りついた否定的な意見が多いね。 そういうアンチ情報は、かえって信憑性がない。 |
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125:
これからレポートしていきます。
[2010-02-19 21:52:58]
119です。 どうもご意見ありがとうございます。 これからしっかり情報を(良いも悪いも)お伝えできる限りお伝えします。 いいスレにしていきましょう。 |
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126:
匿名さん
[2010-02-19 22:17:05]
友人で木造住宅に住んでる方がいて、
5年目あたりで、シロアリ駆除の工事をしたそうです。 また、まだ3年目程度の木造住宅の友人宅は、 ドアの閉まりが悪く、きしんでいるようです。 その点へーベルはシロアリ等の問題に関係なさそうで、良いですよね。 私はへーベルに住んでおりまいて、 今のところ、何の不具合も有りません。 |
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127:
匿名さん
[2010-02-20 07:08:50]
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128:
親と同居中さん
[2010-02-20 07:35:49]
シロアリは
鉄骨だろうがコンクリートであろうが内装の一部に木を使用している限り。 被害にはあいます。 程度が違うだけです。 今軽量鉄骨の家に居ますが扉歪んで開閉出来なくなり、外してカンナ掛けて直しましたよ。 程度が違うだけで不具合は出ると思いますよ。 内装に木を使用している分けですから。 乾燥や湿度により軋んだり歪むのは仕方ないことでしょう。 |
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129:
匿名さん
[2010-02-20 11:49:44]
>厚み75ミリのALC板は、長期に渡って壁面の歪みや反りが出ない、
水が一滴でも染み込むと激しく劣化するALCはいつでもヒヤヒヤドキンちょ。 現在の防火サイディングはバーナーを当てた上にヒヨコは乗せられなくても躯体を燃やさない位の耐火性能は十分備えており炎の中でも別に燃えたりしない。 ALCがこれほどまでに流行らないのは口ほどにもない性能の証明。 |
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130:
匿名さん
[2010-02-20 11:59:18]
サイディングはノーメンテで長期的に優れた効果を発揮できる優秀な材料。
さすが何十年もかけて改良が加えられた結果です。 防火性能や断熱性能はメンテナンスをしなくてもほぼ永続的に発揮しますから表面が汚れたタイミングでまた貼り替えれば済むこと。コストもへーベル板の1/40と圧倒的。 安くてノーメンテ。ALCを使うメリットなんか何もありません。 |
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131:
入居済み住民さん
[2010-02-20 16:19:48]
外壁は好みの問題だと思う。
何があったかは知らないが、そこまでムキになる事ではない。 そのムキになるのがアンチのいい所だけどね。 |
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132:
匿名さん
[2010-02-20 16:27:40]
へーベルも一時期考えたんだけどなぁ。
外壁、内装が・・・ 最先端じゃなくてもいいけど、あの古くささはなんとかならないの? |
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133:
入居済み住民さん
[2010-02-20 18:02:10]
確かに内装の建具の種類は少なく感じたね。
もっと選べる事はいいのだが、優柔不断なので内装だけでかなり時間がかかりそうだ。 |
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134:
匿名さん
[2010-02-20 22:06:40]
知り合いのとこは一昨年再塗装してましたよ。
20数年目だと思うけど、カビや割れはなかったなぁ。 |
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135:
入居済み住民さん
[2010-02-20 22:11:07]
私はヘーベル版のあの彫りの深さが好きでヘーベル買ったけど。
人によってはレンガ調が好きだとかありますし、私はサイディング系のひらべったさはいまいち好きになれない。 とはいうものの、ヘーベルの壁って見てる分には違和感ないけど、触るとかなりぶ厚い塗装なので、触感が柔らかく見た目の固いゴワゴワしたイメージの差が・・・ |
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136:
匿名さん
[2010-02-20 22:32:00]
嘘・大げさ・紛らわしいのは、信憑性を著しく毀損します。JAROに見てもらおうか(笑)
・水が一滴でも染み込むと激しく劣化するALCはいつでもヒヤヒヤドキンちょ。 ・サイディングはノーメンテで長期的に優れた効果を発揮できる優秀な材料。 ・さすが何十年もかけて改良が加えられた結果です。 ・防火性能や断熱性能はメンテナンスをしなくてもほぼ永続的に発揮しますから表面が汚れたタイミングでまた貼り替えれば済むこと。 ・コストもへーベル板の1/40と圧倒的。 全部、反論可能でしょ。大げさすぎ。 それぞれの部材素材に、それぞれのメリットデメリットがある訳だ。 極論を言うのは、その者の脳内が著しく偏っている証左でしかない。 笑われていることに気づきなさいよ。 それとも、自ら笑われたいコメディアンなのか? |
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137:
入居済み住民さん
[2010-02-20 23:22:21]
>>136
複数の会社で見積もり出してもらっている時に、某社(鉄骨系)の営業さんがよく似たこと言ってました。突っ込みどころ満載だったので「オイオイ」と思ってましたが、自社の長所を押さずに、他社の欠点(だと営業さんの思っていること)だけを話すので、そのメーカーはお断りしました。 保温システムとか省電力化とかそっちの方の重点的な説明を期待してたのですが。 |
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138:
匿名さん
[2010-02-21 08:29:14]
>自社の長所を押さずに、他社の欠点(だと営業さんの思っていること)だけを話すので
確かに展示場での最初のプレゼンで他社との鉄骨の比較を見せられた時他社の鉄骨を見せて 「これですよ、これ。ウチはこっちの頑丈なやつ。どちらが良いですか」と迫られた。 へーベルと他社鉄骨では躯体重量が何十倍も違うから当然なのにあたかも悪いような口ぶり。 こういうことして売るんだなと驚いた記憶があります。 |
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139:
匿名
[2010-02-21 08:36:10]
ヘーベルだろうとどこだろうと
他社の欠点しか言わない営業が居た時点でお断りしますよね |
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140:
匿名さん
[2010-02-21 09:18:39]
他社の悪口を言わない営業に有った事は余り無いな。
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by 管理担当
こちらは閉鎖されました。 |
結局みんな、家を建てる前にはこのサイトに来て情報をあさるけど、
建てた後は書込みに来ない、ということでしょう。
もらうだけもらって、与えることはしない。
だから有意義な情報が非常に少ない。
そう思って冷静に眺めるしかないでしょうね。
このスレに限らず、固有のHM名がついたスレは、からかっているだけの書込みが多いです。
攻撃的で、有意義な情報を書き込もうとはしてくれないものです。
業者の方も多いように見受けられます。
そんな中にも、たまにはまともな書込みもあるので、それだけを参考にすればよいでしょう。
ちなみに私は悩んだ末、他のHMと契約しようと思ってます。
別にへーベルが悪くてやめたというよりは、他のHMが良かったから選ぶ、という感じですが。
では。