旭化成のヘーベルハウスはどうですか その3

[匿名さん]

荒らしは華麗にスルーしましょう。

その１　http://www.e-kodate.com/bbs/thread/9551/
その２　http://www.e-kodate.com/bbs/thread/9452/

[1044: e戸建てファ]

No.1043
ありがとう　これはホームサービス課が教えてくれることだわ
面倒だから　やってないな　雨の日は換気オッフ

い草より　和紙じゃけ　すこし高きぇーじゃ
めんていらんけーそれしたっと　少しの出費じゃそれにしとんね

ありがとさんよー

[1045: 匿名]

まあ、立地ですね（笑）

[1046: 匿名さん]

http://www.e-sumika.jp/bbs/thread/18613/

こんなところにも！
そういえばへーベルハウスに住んでいる人ってうっすらカビ臭いにおいするかも～～

[1047: 匿名]

そんなところにまでアンチさんが出張してましたか。

[1048: e戸建てファ]

No.1046 さんありがとう
やっぱヘーベルに限ったことでないんですね
有り難うございます安心すますた

[1049: 匿名]

うちなんて屋上庭園にラブラドール放し飼いですよ。

[1050: e戸建てファ]

No.1049
うちは　ヨーキーでーす
庭より　蚊が少なく良いですね
緑化してますから地面全然あつくありませ〜ん
とっても良いですね

[1051: 匿名さん]

>緑化してますから地面全然あつくありませ〜ん

ここで豆知識。昔へーベルは象さんが飼えるという誇大広告を打っていましたが実はゾウさんを飼うことはできないので間もなく広告をやめたというのは誰もが知っている話。

その原因は屋根の耐荷重性能にあるのだが、実は耐荷重性能は公庫基準で200kg/mと決まっており何と横並び。へーベルも保証範囲は公庫基準までなので建売木造と実は同じなんだよね～～

一応。

[1052: 匿名さん]

屋上庭園ができるのなら頑丈なのでしょうが、保証範囲も広げてくれると安心ですよね。

[1053: 匿名さん]

耐荷重性能が同じということは特別頑丈というわけではありません。残念ながら。
狭小地に建てることに特化するので屋上が使えるということをウリにしたいために防水を頑張ってるだけのことでしょう。

ゾウの話に共通するのですが素人は「屋上緑化ができる＝頑丈」と思い込みやすいのでメーカーにとっては都合が良いわけです。
（実は性能は同一なのだが屋上緑化ができるということは強いと思い込むので耐荷重のスペックを客は質問しないわけです。営業も聞かれたら公庫レベルだと答えなくてはいけませんから聞かれないほうが客がかってに強いと思い込んでくれ、都合が良いのです）

[1054: 匿名]

実際に、ベニヤ板とへーベル版の床下が同じというのはありえないよ。

[1055: 匿名さん]

↑これが素人ならではの都合良い思い込みというやつだね。
もう一度200kg/mの単位の意味を考えて…キミの場合は調べてみようだね。

更にマメ知識を授けるとベニヤは構造用途に使用できるがALCはできませんね。
車でベニヤを踏んでも割れませんがALCは粉々になってしまいますね。

人生というのはそんなものです。

[1056: 匿名さん]

まさか分かっているとは思うが単位は面積だから平方メートルだからね。

[1057: 住まいに詳しい人]

↑ 単純ミスを自ら認める強さのないアンチくんであったﾌﾟ

ベニヤ板は経年によって反り・縮み・伸びなど、定型的に難がある。
ヘーベル版は、その心配が極めて小さい。

家の床を車で踏むケースを例に出す時点で、嘘大げさ紛らわしいJAROﾌﾟ
どんだけの点密度で荷重をかけてるのよ。
意味を為さないネタを創造するほどアンチ魂が膨れあがる心因を自らの中に求めてみろ。

病院に行けということだﾌﾟ

[1058: 匿名さん]

日本語に訳してくれ。何か必死に走り書きしている様子は分かるのだが。
笑

[1059: ビギナーさん]

粘着しているアンチ野郎は、品性劣悪だということでしょ。
だれでも理解できる。
まだ訳し足りない？

[1060: 匿名]

素人>>1055
ベニヤ板とへーベル版を車で踏みつけてみても何も意味が無いんじゃないの？
重要なのは、曲げ強度ですよ。
簡単に言えば、300×1800のベニヤ板とへーベル版を比較した場合、ベニヤ板の中心には人は乗れません、曲がって割れてしまいます。

[1061: 匿名さん]

なるほど、ゾウさんが飼えるという誇大広告が恥ずかしかったというのは分かった。
笑

[1062: ビギナーさん]

参考になります

1055さんのコメントはナルホドと感心しましたし、1060さんのコメントには納得しました
百戦錬磨の営業トークは凄いですね

[1063: 物件比較中さん]

ＡＬＣは重量がありそうなので地震の際に心配しています
サイティングと比較しても遜色なければ安心なのですが、詳しい方がいらっしゃれば教えて下さい。

[1064: 匿名]

あ

[1065: 匿名]

>>1063
へーベルハウスのへーベル版と他社のサイディングを比較しても、施行の方法が違うから、なんとも言いにくいのですが、へーベルハウスの鉄骨それに合わせた鉄骨を使用していて、躯体が違います。
そのまま他社の外壁には使う事は出来ませんよ。
釣りですよね。

[1066: 入居予定さん]

↑質問の答えになってない。

しかも躯体が違うってありゃどう見てもただの軽量鉄骨。適当な回答すんなボケ

[1067: デベにお勤めさん]

軽量鉄骨といっても基準の範囲があるので、他社の軽量鉄骨と旭化成ホームズの軽量鉄骨では厚みに差がある。事実として。だからどうだという評価は別問題だ。

[1068: 匿名]

アンチの書き込みが無くなったみたいだけど、アク禁になってしまったんだね。
今の季節が一番過ごしやすい。
家の中は、暑くもなく、寒くもなく、ジメジメする事もなく、カラッとして快適です。

[1069: 匿名]

なんでわざわざ煽るようなこと書くかな？
あ、アンチの自作自演か
釣られました

[1070: 匿名]

毎朝決まって、6時30分に巡回していた、しつこいアンチ(ルーファ◯)も消えたみたいだね。

[1071: 匿名さん]

室内が海状態のヘーベルは今忙しい時期だね。
毎朝布団ならぬ畳上げして寝る直前に畳を敷く。エアコンつけるとかえってカビるからエアコンオフ。
いやいや他人ごとで楽しいわ。

[1072: 匿名さん]

>>1070
彼農家だからね　田植えで忙しいのでは？

[1073: 匿名さん]

へーベルハウスに住んでいる兄貴が
「うちのエアコン（へーベルだから当然ダイキンね）全然除湿できねえ」不良品じゃねえかって
怒ってたけどそりゃ違うぜ兄貴、エアコンが除湿しても追い付かねえだけだよ。

と言っておいた。和室は当然カビ臭くてびっくり！押入れにはスノコが敷き詰めてあって水取りぞうさんが置いてあったよ♪

　そうか、ぞうはぞうでも水取りぞうさんなら買えるか～～
ちげえねえや。
ケラケラケラ

[1074: 匿名さん]

高いなー　ヘーベル。

[1075: 物件比較中さん]

>>1065

1063です。知識がないので曖昧な質問で申し訳ありません。住宅設備の本でＡＬＣを見て気に入っています。
素人考えですが、鉄骨でも木造でも地震の際に重いとリスクがどの程度高いのかわかれば教えて下さい。
ＡＬＣ、サイディング、塗り壁で検討しています。
家全体の総重量から比べると微小であり懸念するほどのリスクがなければ安心します

[1076: 匿名さん]

ヘーベリアンの釣り書き込みと分かるのだがそういう質問は建材板でやれ。
メーカーとはまるきり関係のない話。

[1077: デベにお勤めさん]

ＡＬＣ＜サイディング＜木質パネルに塗り壁　の順で経年による寸法の狂いが大きい。また、その順で軽い。
結局、お好みの問題だろうな。
ヘーベルハウスは高いから、うらやみからくるやっかみが多いようだな。そんなの放っておけよ。
ヘーベルハウスは、好むならいいと思うぜ。

[1078: 匿名さん]

↑これも30年前まではそうだったが、今じゃ技術革新も飽和状態となり

耐火・劣化性能
サイディング（耐火性能も持つもの） ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ ALC ＞ モルタル

重量（左から軽い順）
サイディング > モルタル　＞＞＞＞＞＞＞　ALC

これが正しいだろうね。まあALCなんて昭和時代の遺産だよ。今となっては。
どうしても軽石が好きなんだとかオレはカッパなんだ（湿気好き）などのフェチでもない限り・・・

[1079: 匿名]

そんなことを言ったらモルタルをメインにやってる大手がかわいそうだろ

[1080: 匿名さん]

モルタルはね、デザインにこだわるこだわりの証。

本物のデザイナーズとはモルタルが圧倒的に多い。

キミ東京を知らないから信じられないと思うけどね。

あはは

[1081: 匿名さん]

そうですね。

へーベルがモダンとか都会的とか言っているアフォがいるがそりゃ名古屋だの仙台だの大阪だのといった痴呆都市での話だよ。

それも昭和の時代までかなぁ～

ホントへーベルハウスほど昭和という言葉が似合う家もなかなかないよ。

[1082: 匿名]

このご時世に波打つモルタルもな…昭和時代から変わってないだろ。大手だからと食いつく客が悪い。だいたい、時代遅れとか言うやつは、どこのメーカーが良いと言うのか？呆

[1083: 匿名]

ヘーベル外壁の深い掘り、いいですね。ＡＬＣ建築は２１世紀のグローバルスタンダードに成りつつありますね。

[1084: 匿名さん]

しかしへーベル板って気密性はないし断熱性能もだせない。
なのにものすごい重量のわりにもろくてすぐ割れる。
いったい何のために生まれた材料なんだろう。。。

ネオマの上にサイディングのほうがよっぽど性能出るんじゃない？
ひっひっひ

[1085: 匿名さん]

誹謗中傷みたいで何か嫌な感じですね
ソースの無しに言いたい放題で楽しい？

[1086: 匿名さん]

>ソースの無しに言いたい放題

キミたちのソース（ソースという使い方もそもそもおかしいのだが）はネットだからね～～

ま、軽石はクルマに踏まれただけで割れる代物だよ。

おなじみのお宅訪問で焼かれるサイディングもいつの時代のだか分らないようなものを在庫しててやるんだからよっぽど自信ないんだろうね。質問して「調べておく」といった回答は結局いまだもってないよ。

まアムウェーの実験キット5000円みたいな感じなんだろ。

[1087: 匿名]

お宅訪問まで行ったんですか？（笑）

[1088: 匿名さん]

もちろん。今じゃこうだけど自分だって家建てるときはそれなりに考えたからね。
インチキしながらもそういうことやってるメーカーは大体見に行ったよ。

でも一番良かったのはあらかじめ組まれたツアーに行くのではなくこちらから個別でどこか見せてくれって頼んで行ったことかな。如実に差が出て面白かったよ

[1089: 匿名さん]

オレちょっと趣味悪いからね。個別で見せてもらってそのうちの生活レベルとか見てたよ。
出された食器のブランドとか着ているもの、家電を除く調度品とかね。

いやぁ～結構差があるよ。面白い。金なさそうな家というのはホント金なさそうだもんね。
大体茶を出すときの作法からなってないとかね。育ちまでわかっちゃう感じ？

へーベルはね・・・うふふ。

[1090: 匿名]

>>1089
へーベルに住んでいる人は皆そうだと思ってるんだね。
君よりも、資産はあると思うよ。

[1091: 匿名さん]

>君よりも、資産はあると思うよ。

まあ、あの生活水準だと試算は資産でも「負の資産」をたくさんお持ちでらっしゃることは
容易に想像がつくかな。

もちろん、これは私の個人的な趣味なのでね。安いセトモノ使ったりユニクロファッションだって恥ずかしがることなんかありませんよ♪
（セトモノのブランドなんか知らないだろうし）

オーライ！ですね。
笑

[1092: 匿名さん]

同じ厚みのALCと耐火サイディングで比較してみると面白いだろうね。
サイディングは僅か12～16ミリで防火性能が出せる。
対する16ミリ（20とかでもいいよね）のALCってどうなるんだろうね。空手チョップでは一撃で割れるだろうね。

いや～～早速展示場に行って提案してきてみるか。

こういう見方、できなかったでしょ？
あはは

[1093: 匿名]

同じ厚みはありえないだろ、サイディングでへーベル版の厚みがあった場合、他社では躯体からやり直さないとダメね。
逆にへーベル版の薄い物は規格外になるね。
ありえない事は言わない方いいよ。