バウス目白御留山ってどうですか？

[匿名さん]

新宿区御留山。
おとめ山公園の緑あふれる丘の中腹に誕生する日本土地建物(株)のマンションです。
保育園・幼稚園・小学校・中学校がすべて徒歩2分以内という希有な立地。
このマンションについて皆さまと情報交換をいたしたく、よろしくお願いします。


公式URL：https://www.baus-web.jp/baus/mejiro-otomeyama/

バウス目白御留山
(仮称)下落合2丁目計画

地名地番　東京都新宿区下落合2-292-12
住居表示　東京都新宿区下落合2-10
交通　　　JR山手線・東京メトロ東西線・西武新宿線高田馬場駅徒歩8分
　　　　　JR山手線目白駅徒歩12分

構造規模　鉄筋コンクリート造地上3階地下1階
延床面積　3911.85 ㎡
建築面積　997.94 ㎡
敷地面積　1663.74 ㎡
総戸数　　34戸

建築主 日本土地建物株式会社
設計者 ファーストコーポレーション株式会社、株式会社いしばし設計
施工者 ファーストコーポレーション株式会社

着工　2018/07/01
完成　2020/06/30

[83: 匿名さん]

パークナードはわかるけど、土砂災害特別警戒区域隣接してるから、地価が高いをそのままあてはめたら危険な気がする

[84: 匿名さん]

>>82 匿名さん

ここはしっかりした擁壁を作ったから大丈夫だと思います。万一崩れても通りがかりの方を巻き込むことはないですし。

ただし今回の事故で指摘されてますが、擁壁の管理責任は管理組合＝所有者ですので、日常的な点検維持や将来の作り替えのコストは所有者の負担になりますね。
管理費や修繕積立金に織り込まれているのか気になります。

[85: マンション検討中さん]

ここはマンション建築のためによう壁作ったりしてますけど、
建築後はハザードマップ解除されないのでしょうか？

[86: 匿名さん]

>>85 マンション検討中さん

指定解除されるでしょう。
そして何十年か経って擁壁が老朽化したら再指定されます。

[87: 名無しさん]

「かつて敷地の地層にあった六角形の石をモチーフにデザイン」って、これは有名な石か何かなんですかね？

[88: 匿名さん]

>>87
六角形の石って柱状節理のことかしら。
関東ローム層のこのあたりの地層にあったというのは疑問。
何かで紛れ込んだものが発見されたのでしょうか。

[89: マンション検討中さん]

ホームページに価格が出ましたね。詳細までは出ていないようですが

[90: 匿名さん]

>>89

＞南向き／70㎡超／3LDK／8,900万円台～

強気ですね～。ちょっとやそっとのパワーカップルじゃ躊躇う値段。

その割に西向き最上階が1.6億というのは控えめ。
この部屋、視界抜けはいいし公園の緑をいちばん身近に感じられるし、居住性がすごく高いはずなんだけど。

[91: 匿名さん]

>>90 匿名
ホント強気ですよね。
立地から子育てファミリーをターゲットにしてるのかと思ってましたが、どうやらターゲットが違うようですね。

[92: マンション検討中さん]

事前案内会では、一階が特に人気ということだったので、
子育て世代のパワーカップルが多いのかと思っていました。

まあそうそう手が出る価格ではないですよね。

[93: マンション検討中さん]

1階と4階が人気なようなので、2?3階の部屋はまだ価格下がるかも？？

[94: マンコミュファンさん]

>>90 匿名さん

どこと比べて強気なんですか？
教えてください。

[95: 匿名さん]

>>94
比較の話じゃなく、この場所で3LDK9000万が強気だということ。

[一部テキストを削除しました。管理担当]

[96: 匿名さん]

>>95 匿名さん
私もそう思います！この場所でだと強気ですよね。

[97: ご近所さん]

「この場所で強気」と言うからには、「この場所」の相場観があるはずです。その根拠は何ですか、という質問ですよ。

根拠もなく、ただ「強気だ」という主張には、何の価値もありません。

大丈夫ですか？

[98: 匿名さん]

>>97 ご近所さん

高田馬場、目白の両駅からの導線、距離、時間、崖の中腹という立地、ハザード内、上げたらキリないですがこれがこの場所で強気の理由

ここまで細かく言わないとわからないんですかね。

[99: ご近所さん]

だから、そういう要因があるとしても、具体的に金額で比較しないと無意味だと言っているのです。

「ここより条件がよいA物件は坪単価〇万円だから、ここはそこよりも低いはず」「ここと同程度のB物件は坪単価〇万円だから、そこと同等のはず」みたいにね。

要因を挙げるだけでは、高いか安いかは分かりませんよ。

[100: 匿名さん]

↑こういう方が同じマンションだと管理組合の運営で苦労しそう。。。


>>99
じゃあご要望にお応えして比較するわよ。

オープンレジデンシア目白近衛町価格表
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/643001/
グランドメゾン目白レジデンス価格表
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/654561/

目白駅からフラットな道を徒歩10分以内、買い物便利、閑静な住宅街、でこの値段。

一方こちらのバウスは
・御留山公園隣接だが居室から見えない。
・坂の途中。
・高田馬場駅利用だが十三間通りと西武線を渡り「さかえ通り」を通る。
・買い物不便。
・保育園小学校隣接で便利な反面、日中は子供たちの声が響く。

こういう微妙な要素を含んで上記の2物件と同等かより高い価格設定。
それ故「強気な価格」であると思います。
99さんはどのように思われますか？

[101: 匿名さん]

あ、>>99 さんに誘導尋問されてここのマイナス点ばかり挙げちゃったけど、ここはここで良いマンションだと思いますよ。目白の奥座敷的ポジションで好きな人は大好きな立地だと思います。

[102: 匿名さん]

>>99 ご近所さん

屁理屈ばっかり並べますね。
自分で比較分析したら。

[103: マンション検討中さん]

＞101さん
何を重視するのかによりますよね。
目白らしさを求めるなら、このマンションは微妙な立地ですが、
共働きのパワーカップルなんかにとっては良いマンションなのかな、とか。

あと買い物不便ですかね？
少し高田馬場方面にいったところにオーケーがあったような。

[104: 匿名さん]

>>103 マンション検討中さん

オーケーありますよ。
でも坂を荷物持って上るのが不便って感じる人もいると思います。

[105: マンション掲示板さん]

>104
坂を上るって10歩くらいですよね？
現地知ってらっしゃるんですか？

[106: 匿名さん]

なんか、変な人が約1名棲み着いちゃってますね。
パワーカップルなら迷わずプラウドでしょ。
それに、ここからオーケーなんて簡単に行ける位置関係じゃないし、坂を登るのが10歩とかどちらが現地を知らないんだか、って感じです。
ここは静かに穏やかに暮らしたい高所得者メインで、ガツガツ毎朝早朝から仕事に行くような夫婦には向かないと思いますよ。たとえば士業＋専業主婦（趣味とボランティア活動を少々、的な）みたいな感じ。

[107: マンション検討中さん]

少し変な感じになっていますね笑
目白のリリーゼはどうでしょう？比較検討したいのですが、中々情報が出てこず..
立地からいくと、バウスと同じか少しお値段高めか？と思っておりますが。

[108: 通りがかりさん]

>>88 匿名さん
おとめ山とここの土地は元々、相馬子爵の土地
で、相馬家では風水的な六角形の石は縁起が良いとされていて、その当時の石です。

おとめ山公園の自宅所有者
相馬子爵→太田清蔵(東邦生命オーナー）→国に一部払い下げ(本来は全部だった）

【因みに公園が残った経緯】
中落合に住む写真家の竹田さんと同じく中落合に住む自民党大臣(池田正之輔）から角栄へ話が伝わり、一部だけ官舎となった。

[109: 匿名さん]

>>108
相馬家は妙見信仰ですから守り神は北斗七星では？
現在おとめ山公園の芝生広場になっている場所に七ツ石の一部が残っています。

[110: 匿名さん]

＞107
リリーゼは工事が始まってますよ。
話ではシングル・ディンクス向きの小さめな間取りがメインだそうです。
お値段はここより数段高くなるみたいです。

[111: マンション検討中さん]

>110匿名さん
情報ありがとうございます。
立地を考えるとやはりここより高いのですね。3LDK、70平米超は手が出なさそうです。

となると、オプレジの転売かこちらかなぁ..

[112: マンション検討中さん]

いまどれくらい埋まってるんですかね。うちは悩みましたが、要望書出しました！抽選にならないと良いのですが。。。

[113: 匿名さん]

>>105 マンション掲示板さん
一歩がでかいなぁ(笑)
マジで現地を知らないな。

[一部テキストを削除しました。管理担当]

[114: マンション検討中さん]

>112さん
ちなみにどのお部屋ですか？うちも要望書を出しました。
ご近所さんになれたら良いですね。

[115: マンション検討中さん]

土砂災害警戒特別区域は、建築工事完了時に解除されるんですか？

[116: マンション検討中さん]

>>114 マンション検討中さん
1階です。楽しみですね！

[117: 匿名さん]

資産価値云々もあるけど、身の安全が一番ですね。

[118: マンション掲示板さん]

保育園の向かい側の空き地にマンションがたつらしいのですが、情報お持ちのかたいらっしゃいますか？

[119: 匿名さん]

>>118 マンション掲示板さん

そっちのほうがいいかも！

[120: 匿名さん]

コロナショックでも皆さん買うのかな？余裕ある人は買うか。

[121: マンション掲示板さん]

コロナ何か関係あります？

[122: 匿名さん]

最上階でもおとめ山公園の見晴台から覗かれます。
ここは昼間、カップルがいちゃいちゃしたりホームレスの方が寝ていたりする場所です。

[123: 匿名さん]

とくに東向きのお部屋、最上階以外は真っ暗っぽいです。目の前が擁壁。光も風もなさそう。
現地を見るときは公園内側から確認が必要。けっこう歩くのが大変ですけど。

[124: マンション検討中さん]

なんかアンチが沸いてるなー
ホームレスなんかいないですけど。

[125: 匿名さん]

>>124 マンション検討中さん

この周辺、ホームレス多いですよ。どこに住んでるんですか？

[126: 匿名さん]

>>121 マンション掲示板さん
不景気になってるの知らないんですか？

[127: マンコミュファンさん]

>>124 マンション検討中さん

坂道登って10歩の方ですか？

[128: 近隣住民]

どうして皆さん、否定的な意見ばかりなのでしょうか？
羨ましいからですか？
根拠のないことばかりではなく、有意義な意見交換の場として利用いただきたいものです。
夕方には閉められる公園です。
ホームレスが住むのは無理だと思います。
東向きは確かに真っ暗で風通しが悪いかもしれませんが、その分他の部屋より値段が抑えられていて、それで構わないという方が住むなら、構わないのではないですか？
それが嫌な方は、購入しなければ良いと思います。
価値観の問題です。
どの部屋も、全て満足のいくマンションなんてそもそも存在しないですよね？

ハザードマップについては、擁壁を建てたことで、新宿区よりこれ以上の対策は不要と言われ、ハザードマップも解除になるそうです。
小学校は、そのままハザードマップに触れてしまっているので、いずれ対策がなされるとのことでした。

長文失礼いたしました。
購入検討されている方の有意義な場になることを祈っております。

[129: マンション検討中さん]

>122さん
結構できてきてますね。
楽しみです。

[130: マンション検討中さん]

>128さん
ハザード解除というのは確かな情報でしょうか？
前向きに購入を考えているものですが、
ハザードマップの件は気になっておりました。

どのマンションにも良い点悪い点ありますが、このマンションは少しそれが極端というのはあるかもしれませんね。

[131: マンション検討中さん]

実際御留山公園には平日も休日も、子供とよく行くけど、
ホームレスなんて見たことないなぁ..
新目白通りを高田馬場のほうにいくと、たまにいますけどね。

[132: 近隣住民]

>>130 マンション検討中さん

来場して、先方にお伺いして分かったことなので、確かな情報です。
土砂崩れなどの災害時の対策については、気になったので確認いたしました。
ご心配でしたら、担当者様にお伺いしてみてはいかがでしょうか？

[133: 匿名さん]

ここまで執拗なディスり行為だと、威力業務妨害じゃないですかね。
https://keiji-pro.com/columns/95/

[134: 匿名さん]

>>133 匿名さん

大げさな(笑)
それを言い出したら全部のスレッドが該当しちゃうじゃん

[135: 匿名さん]

設備仕様の詳細が出てますが、価格にふさわしいレベルですね。これなら納得なさる方も多いのではないでしょうか。
構造の説明では擁壁の構造も示して欲しい気もしますが。

[136: 匿名さん]

>>134 匿名さん
そういう書込みは、教唆になります

[137: マンション検討中さん]

>135匿名さん
担当のかたに確認したら見せてくれましたよ。
ホームページにアップされるかはわかりませんが。

[138: マンション検討中さん]

先週案内会に行ってきました。半分くらい埋まっているようです。
私たちには手の届かない価格でしたので、
要望書を出されてる方羨ましいです。

高田馬場の再開発もありますので、高田馬場まで8分というのも良いと感じました。

賛否あるようですが、わたしは好きなマンションでした。

[139: 匿名さん]

南傾斜はいいですよね
日当たり最高だし北風は吹きつけないし。
こんなに緑濃いのに新宿区内
買えるものなら買いたいです

[140: マンション検討中さん]

コロナで市況が読めなくなり、非常に悩ましい…

[141: マンション検討中さん]

コロナで市況が読めなくなり、というのはマンション価格の変動についてでしょうか？

[142: 匿名さん]

>>140
市況というか世界がドラスティックに変化するかも知れません。

新型コロナウイルスが終息して経済が落ち着きを取り戻しても、今回の教訓は世の中を変えると思います。
移動のリスク、フェイス・トゥ・フェイスのコミュニケーションの減少、代わりにネットを利用した在宅勤務やテレビ会議などが世界的に急発達するでしょう。
そうすると住まいに求められる要素も変わってくるかも知れませんね。

[143: マンション掲示板さん]

このマンションは子育て世代が多いと聞くので、10年後に中古で出るのを期待します。
(子育て終わって転居)

8000万くらいにならないかな

[144: マンション検討中さん]

すでに抽選の部屋が結構あるようですね。

[145: マンション検討中さん]

>>144マンション検討中
抽選になる部屋があるというのは、どこからの情報ですか？
どの間取りが人気なのでしょうか？
やはり70サイズでしょうか？

ご存知のことがあれば教えてください。
正直、子育て世代にはとても支払っていくのが大変な物件ではないかと思う金額だなーと思っているのですが、いかがなものでしょう？

[146: 匿名さん]

>>145 マンション検討中さん

子育て世代でも親からの資金援助があるケースがほとんどでしょう。金額の半分が援助で残りを自己資金とローンというパターン。

[147: マンション検討中さん]

>>146 匿名さん

親からの資金援助ですかー。
確かに！大きいですよねぇ。
お金持ってる親を持たれてる方は羨ましいですね。
さすがに年金暮らしの親に、大人になってまで援助してくれとは言えないです。
子育て世代で、全てローン組んでやっていくのは、かなりの収入があるか、パワーカップルでないと難しいですね。

[148: マンション検討中さん]

[ご本人様からの依頼により、削除しました。管理担当]

[149: 匿名さん]

擁壁って長期修繕計画に出てくるんですか？
将来転売時に大変なことにならなければいいのですが。

[150: マンション検討中さん]

抽選になってしまうのは、1階でしょうか？

[151: eマンションさん]

>>149 匿名さん

よう壁は公園の物でなくこのマンションの物です。将来的な管理責任はマンション住民にあります。万一大地震で崩れたら修繕積立金で直します。

[152: マンション検討中さん]

>149さん
よう壁についても管理費修繕費に織り込まれてるとのことです。管理計画も重要事項説明で出てくるのではないでしょうか。

[153: 検討板ユーザーさん]

昨日が抽選日でしたでしょうか。
うちは結局見送ってしまいました。

[154: 匿名さん]

高田馬場のプラウド、値段が出ましたが、こちらとほぼ同水準。
利便性優先ならアチラで環境優先ならこちら。
高田馬場徒歩圏は＠470前後で定着しそうですね。どちらももう少し安いと予想したのですけど。

[155: マンション検討中さん]

プラウド同水準ですか？
プラウドは3LDKで一億下らないと思ってたんですけど。

[156: マンション検討中さん]

抽選を終えて13戸確約があると聞きました。
抽選になったのは一階の部屋のようですね。

[157: マンション検討中さん]

1階は抽選なってしまった部屋があるんですね。
どの間取りが人気なのでしょうか？
13戸は全て南なのでしょうか？

[158: 匿名さん]

1期15戸発売で13戸だとしたら、今の情勢下ではまずまずですね。
完売までには時間がかかるでしょうが体力のあるデベなので値下げはなさそうです。

[159: マンション検討中さん]

方角までは詳しく聞けなかったですが、
ちらっと成約表を見た感じでは、まんべんなく埋まっていました。
担当のかたも、売り切るのに時間がかかるのは承知といった感じでしたね。

今のトレンド的にもそうなりますよね。

[160: 匿名]

第2期以降で、申し込みを検討しておりますが、詳細を聞きに行くことができておらず、ご存知でしたら教えていただきたいのですが。
第1期で決まってしまった部屋は、伺わないと分からないのでしょうか？
南向きの1階が全て埋まってしまっているのか等、事前に分かればと思いまして。

よろしくお願いいたします。

[161: 評判気になるさん]

>160匿名さん
お電話で教えてくれるんじゃないですか？
南向きの一階は確か三部屋か四部屋埋まっていたような..
わたしも一階がいいなと思ったので記憶しております。

[162: 匿名]

ありがとうございます。

電話で確認という手がございますね。
前向きに検討というわけでは現時点でないので、どの部屋が埋まってるのかなーくらいの情報が欲しいだけなので、来場は気が重かったもので。

161様は、申し込みはされなかったのですか？

[163: 評判気になるさん]

>162さん
わたしは昨日はじめて来場しましたので、前向きに検討しております。
一階に申し込みしようかと..

[164: 匿名]

>>163 評判気になるさん
早速ご来場されたのですね。
1階のどちらの間取りをご検討中ですか？

おとめやま公園の壁の修繕などが後々どうなるのだろうかと、それが気がかりですよね。10年以上経過してから積立で賄えるものなのかどうかなど。その辺りが不安要素ですかね。

[165: 通りがかりさん]

皆様、コロナの影響は受けておらず、購入に不安のない方たちなのでしょうか？
今の状況だと、とても購入に踏み切れなくて。
皆様はどんな感じなのかなーと思いまして。

[166: 評判気になるさん]

>164匿名さん
間取りはGタイプというホームページに出ている部屋が気になっています。

よう壁の修繕については長期修繕計画に組み込まれており、
住民の方にご迷惑をかけないようにする、
とはいっていましたがそこまで詳しくは確認しなかったですね。
確かに気になるところです。

[167: 評判気になるさん]

>165さん
逆にコロナでどういった影響があると考えご不安になられているのですか？
所得への影響？不動産価値の下落？

[168: 匿名さん]

長期修繕計画に入ってるなら、住民任せなのに、迷惑かけないようにするっていうのは変な言いまわしだな。

[169: 匿名さん]

>>168
私も同じ感想です。
「住民の方にご迷惑をかけないように」って、まるで擁壁をデベかゼネコンが管理するみたいな言い方ですよね。壁はマンション本体と同じく住民の所有なのに。それとも新宿区が管理するのでしょうか。壁の部分の面積は敷地内に算入されてますけど。
ともかく、平地に建つマンションよりも管理修繕の範囲が広くコストがかかるという認識が必要なのではないでしょうか。

[170: マンション掲示板さん]

「想定外の出費をかけないように修繕積立金に織り込んでいる」という意味じゃないの。

わたしがモデルルーム行ったときには、よう壁はマンションの壁と同じ扱い。と説明を受けたよ。
そりゃ費用負担は住民でしょう。

[171: 匿名さん]

>170さん
確かに管理費修繕費は他に比べると少し高いから、おっしゃる通りですね。
グランドメゾンほどじゃないですけど。

今提示されてる管理費修繕費に納得性があるか否かの話ですね。

[172: 匿名さん]

先着順が5戸になっています。
第1期15戸中10戸が売れたということでしょうか。
このご時世で検討していると思います。
うちは見送りました。担当の方ごめんなさい。

[173: 匿名さん]

契約にお伺いしましたが、15戸分譲済になっていました。時世を考えると中々好調ですね。

[174: 匿名さん]

>>173 匿名さん

1期が15戸で現在の先着順が5戸。
2期が始まったアナウンスもない。
どこから出た数字ですか？

[175: 匿名さん]

10戸契約済み、三戸は契約手続きorローン通り待ちと聞いていますよ。

[176: 匿名さん]

分譲済は1期で出した戸数であり、
今のところは
申込済＋先着順＝分譲済（15戸）
ということでしょう。

[177: 匿名さん]

総戸数34戸なので半数くらいは売れたんですね。好調な気がします。

コロナショックで不動産もじわじわ影響があるのかもしれません。
我が家は家族がテレワークをしたり、残業代はあまり見込めません。あと、夏のボーナスも上がるとは思えないです。
子供の休校でパートを休んだりするご家庭だと収入が激減してしまう可能性もありますよね・・・
逆に住宅ローンの金利は安くなるので、メリットだと考える人もいます。

現在は2期待ちなんでしょうか？買える人はどんどん買ってほしいですよね。経済も回していただきたいです！

[178: 匿名さん]

>>176
「分譲済」というのは「発売済」と同じ意味ですか？
売れたかどうか関係なく発売した戸数ということ？
販売済とか契約済みとは違うんですね。なら納得です。

[179: マンション検討中さん]

モモレジ氏のブログでこちらが取り上げられてます。そこそこな評価ですが高田馬場プラウドと共に「高い」というのが結論のようです。

[180: 匿名さん]

よう壁の修繕は長期修繕計画に組み込まれていて住民に迷惑をかけないようにするとの事でしたが、
ほとんどのマンションで当初の長期修繕計画の見積もりが甘く、管理組合で見直す事になるようです。
駐車場、エレベーター、建物の大規模修繕を差し引いてまだ余剰金が出るのか、突っ込んで聞いておいた方がいいかもですね。

[181: 匿名さん]

>>180
修繕積立金は将来的に上がっていくのが普通です。
30年間値上げしない前提で設定している野村のマンションは最初から高いですがそれが現実。

築20年、30年の同規模マンションの中古物件情報で修繕積立金の額を見るとわかります。
ちゃんとした管理をしているマンションならここの2倍～2.5倍くらいの金額です。

[182: 匿名さん]

修繕計画をきちんとされているのであれば修繕費が低いという事はまずありえないと思います。
年々上がってくるという所もありますが、できれば初期からきちんと見積もって大体の支払いがわかればいいですね。

マンションの管理組合によってさまざまな計画をなされていると思いますが、
管理費・修繕費の長期計画は営業の方に伺えば資料を貰えると思います。そちらも拝見した方が良いと思いますよ