プラウド高田馬場ってどうですか

[匿名さん]

高田馬場駅からほど近く。
南面に神田川、周囲には東京富士大学のキャンパス。
以前三越高田馬場マンションだった土地に野村不動産のマンションが誕生します。

皆さまと情報交換を致したく、よろしくお願い致します。



公式URL：https://www.proud-web.jp/mansion/a114640/


所在地　東京都新宿区下落合1-69-1（地番）
　　　　東京都新宿区下落合1-5（住居表示）
交通　　JR山手線・東京メトロ東西線・西武新宿線高田馬場駅徒歩4分

構造規模　鉄筋コンクリート造地上9階
延床面積　9634.71 ㎡
建築面積　1646.48 ㎡
敷地面積　2648.45 ㎡
総戸数　　135戸

建築主 野村不動産株式会社
設計者 西武建設株式会社一級建築士事務所
施工者 西武建設株式会社

着工 2019/10/01
完成 2021/10/15

[61: 匿名さん]

間取りを見て衝撃を受けた
すさまじいまでのショートスパン

[62: 匿名さん]

>>61
ショートスパンはロングスパンの対義語。（時間的な長さ）
ワイドスパンの反対はナロースパン。（物理的な長さ）

[63: 匿名さん]

ゲーセンのミカドが近いのは強み。

[64: 匿名]

プラウドらしいプランですね。
外廊下の田の字。

[65: 匿名さん]

>>63
確かに笑
でもミカドに限った話じゃないけど、ゲーセンは電磁波がものすごい
ミカドに30分くらい居ただけでその日はずっと頭がくらくらする

[66: 匿名さん]

子育てするならバウスのほうがいいと思う。
公園や学校隣接だし。

[67: 匿名さん]

間取り、32プランから選べるのはいいと思いました。
間取りのセレクトはいつまでか期限はありますよね。他、インテリアカラーや洗面、バスルームはユニットなら色違いを選べるくらいなのかな。

我が家は子供2人なので、ある程度の広さは欲しくて買うとするなら3LDK。
Kタイプだと6.1畳、5.0畳、5.5畳。主寝室が6畳だとベッド置いておしまいな感じ。そして、3LDKはLDK合わせて15.7畳。
都心に住むなら多少の狭さは仕方ないのかもしれません。
マンションにはワンルームもあるみたいで単身者も住むようですし、他も検討したいのが正直な意見です。

[68: 匿名さん]

現地は冬でも南面の日当たりが良い場所ですが、北側が専門学校・道路挟んで大学もあるとなると人通りの多さは気になります。日曜でも試験会場などに使われるので日中はそこそこ人が通ります。
高田馬場駅からも川を超えるまで飲食店などが多く落ち着かない環境なので繁華街に住むのが気にならない人向けでしょうか。

[69: マンション検討中さん]

ここのブログに間取りのこと書いてありました。https://www.cocom.fun/entry/2019/12/07/071452
ひとタイプだけですが。。

[70: デベにお勤めさん]

>>68
そうだと思います。高田馬場駅の乗降数を考えても徒歩５分以内で閑静はあり得ないでしょう。
私はそれ以上に利便性に目が行きます。大久保など歩道が動けない程の駅では考えてしまいますが。

[71: 匿名さん]

>>70
ですよね。
1日の乗降客90万人以上の駅から徒歩4分ですから。
日当たりがいいだけでも特筆すべきだと思います。
水のリスクさえ取れるならここは魅力的です。

[72: 匿名さん]

神田川沿いですので水害ハザードマップにはばっちり入っていますね。新宿区内で一番被害が大きくなると想定されている地域です。
でも近くにスピーカーや水位計などあるので、災害時にはすぐに警報が来て良いかもしれませんね。
繁華街が近いと様々なリスクもありますし、純粋な住環境としては最低ランクなので見送ります。

[73: 匿名さん]

HPがすごいですね。最初のスキップをせずに見入ってしまいました。
高田馬場はイメージとしては学生の町という印象。安い飲食店が沢山あったり、学生がたくさん歩いていてにぎやかな街というイメージですね。


このあたりだと、単身世帯やDINKS世帯が住みやすいんじゃないでしょうか。駅から近いというのはメリットですが、
環境としては子供を育てる環境なのかと言われると、疑問に思います。

[74: 匿名さん]

そうですよね。もう少し緑のある環境がいいですね、、

[75: 匿名さん]

立地は文句なしですよね

[76: 匿名さん]

駅へ4分大手町へ14分しかも山手線西側。
新宿4分渋谷10分。
これ以上のポジションはありませんよ。
単身者や子なしカップルなら最高では？

[77: 匿名さん]

ここの川を挟んだ南西隣が鉄腕！DASH！！の「新宿DASHベース基地」なんですね。
テレビで見るあの景色がこのマンションからの景色というわけですか。
ちょっとドキドキします。

[78: 匿名さん]

想定される購買層はこんな感じか？

[1]
夫婦で早稲田出身のDINKS。夫37才、妻35才。
夫は都立高卒だが、妻は地方出身で在学時から
大学近辺のアパートに住み地域に愛着がある。
夫は商学部卒でメガバンクの都内支店勤務、
妻は中小出版社勤務でいずれも多忙。
2LDKをペアローンで8000万円で購入。

[2]
IT企業勤務、年収900万の30歳独身男性。
地方国立大の近くに６年間一人暮らしして
いたこともあり学生街に住むのが好き。
この先の人生、何があるか分からないので
住まなくなった時にみ借り手に困らないマンションが欲しい。
1Rを4000万で購入。

[79: 匿名さん]

>>78

なんで早稲田に限定？ｗ

[80: 吉ちゃん]

以前、三越マンションのあった場所で、私の友人も借りていました。地権者もいないので、
今回ワンルーム購入し、賃貸しに出そうと思いますが、いくら位で売り出されるのでしょうか。
ご存知の方がおられましたら教えて下さい。

[81: 匿名さん]

ワンルームなら4500くらいでしょう。

[82: 匿名さん]

投資用には高すぎだな。

[83: マンション検討中さん]

１ルームで4500って坪600近いじゃん。それはない。。。あるのか！？

[84: 匿名さん]

ファミリータイプに比べてワンルームや1LDKは単価的に割高になる。
4500までいかずとも4000くらいはあり得るのでは？

[85: 購入経験者さん]

ハザードマップみると不安だな。。。
こんな動画上がってるし
https://twitter.com/narita/status/1182904545233358849
場所は下落合駅の裏手　35°42'55.3"N 139°41'46.5"E

[86: 匿名さん]

坪単価500万くらい？

[87: デベにお勤めさん]

>>85
ハザードマップは気になりますよね(江東区、江戸川区なんか住めないんでしょうね)。
ただ他にも地震
https://supportmap.jp/#12/35.7061/139.5786
火山(関東なら富士山、九州は住むところありません)、津波、全て気にすると関東はなかなか難しいですね。
洪水は考え方でですが停電、断水になっても家財道具は大丈夫だから最悪ウイークリーマンションに避難すれば良いのでは(1Fはだめですけど)。
>>72さんみたいに「住環境としては最低ランク」って書いてる人もいますが住宅街でコンビニやスーパーが遠い、駅が遠いのとどっちが好きかですね。

[88: 匿名さん]

>>85
それはリバーハイツ中村から撮った画像ですね。
こちらはそこより若干高いですし、土地そのものが1ｍくらい上がっているので浸水はないでしょう。
もちろん過去に無かったレベルの水害が起きたらそのかぎりではないですけど。

[89: 匿名さん]

豪雨災害は年々酷くなってる
マンションの1階部分が浸水すれば建物全体に影響がある
人命に危険があるだけじゃなく結果的に資産価値の低下にも繋がる
賢い人は神田川の真横のマンションなんか買わない

[90: 匿名さん]

駅から近いのは魅力ですけどね。
こちらのマンションは駅までの道に利便施設が並んでいるので便利。
確かに川が気になる人は、ここは検討しないでしょうね。
自分が住むよりも投資目的で考えるならいいかも。
共用施設が充実しているんですね。

[91: 匿名さん]

>>87 デベにお勤めさん
江東区も場所によります。

[92: 匿名さん]

>>91
87は買う気もない(買えない)のにマウントとってくる人に対しての嫌味じゃない。
駅から15分の閑静な住宅街よりここの方が値段が高い理由は分かっているのに。
川ばっかり気にしてるけど地震、津波、噴火、治安(泥棒は住宅地の方が多い)は気にしてないし。

[93: 周辺住民さん]

下落合2丁目に住んでいます。高田馬場駅からみて、下落合は新目白通りの手前か奥かで喧噪が全然かわってきてしまう地域なので、住環境に何を求めるか、で選択肢はかわりそうですね･･･

高田馬場駅から帰るときにさかえ通りを通過しますが、いわゆる飲み屋・牛丼や・ガールズバー系のお店が所狭しとぎゅうぎゅうに収まっている通り。歌舞伎町ではないので怖さはありませんが、夜間のごちゃごちゃ加減は、あまり子ども向けではない印象なのが本音かと。川沿いも、時期や気候によってはいわゆる鼻呼吸をとめて通らざるをえない事もあります。検討される方は、日中だけでなく夜間だったり、暖かい季節に川沿いを通ってみたりをして、ある程度実情をみてから検討した方がいいような気がします。

一方で高田馬場の方が目白駅に比べて食事・買い物・生活全般が圧倒的に便利なので、高田馬場近辺の生活が羨ましい部分もあります。ので、利便性を最重要視される場合は、山手線駅4分はすごく魅力的な物件だと思います。

[94: 匿名さん]

>>93 周辺住民さん

神田川、そんなに臭いかね？
鼻呼吸止めるなんて大げさなw
下落合2丁目だと錦松梅の工場からの匂いは気にならないの？

[95: 周辺住民さん]

>>94 匿名さん
大げさですかね笑？それほど嗅覚が敏感な方だとは思っていませんが…でも結局は個人の感覚、ですかね。なので、各々で体験されて結論を出すのでいいのではないでしょうか。

錦松梅の工場、確かに鰹節の香りが結構します！ただ昼間しか稼働してないので、働いていると滅多に匂う時間にぶつからないのと、家はおとめ山公園の向こうなので、残念ながら自宅には匂いは到達しません…

[96: ご近所さん]

>>95
＞家はおとめ山公園の向こうなので

まぁぁぁ！億ションと10億戸建てしかない超セレブエリアじゃないですか。
そんな高貴なお方がさかえ通りなど通ってはいけません。まなこが潰れてしまいますよ。
多少不便でも目白の駅をご利用なさいませ。
いいですか、このマンションのことは忘れるのです。見なかったことにするのです。
よろしいですね？お約束ですよ。

[97: 匿名さん]

>>94
いや、実際神田川くさいよ。
吐き気がする程のニオイじゃないけど、間違いなく不快寄りのニオイ。
あのニオイをいい匂いと感じる人はまずいないと思う…
気温が上がってくる季節は南風のあおりを受けてここ結構キツいと思う

[98: 匿名さん]

>>95 周辺住民さん
おとめ山だけに見事なマウンティングでした。

新宿区は近隣マウンティング多いなぁ
近所からの住み替えじゃなければ
単純に現地の便利さと快適さの天秤で
検討されるだけ。
現地見て決めればよい。

[99: 匿名さん]

>>96,98
なんか気持ち悪いね。
下落合二丁目も三丁目も普通にマンションもあるし、逆にどこにだって豪邸はあるよ。
95がうちは豪邸だがとか言ってるわけじゃないし。

[100: 通りがかりさん]

タワマンにしてしまえば良かったのに。
変だよね。新宿区及び東京都の容積率には疑惑しかない。何で13軒通の両サイドにペンシルマンション建てる必要があるのか？
景観台無しだろう。
あそこは容積率300%位で良い。
ここは、容積率を1000%以上でも良いと思う。
誰も迷惑を被らない。

[101: 匿名さん]

>>100
何言ってんの？
大通りから30Mは通常商業地域だし、ここは前面道路狭いのに。
狭い道路に容積率増やしたら災害時にどうにもならないことも分からないの？
そもそもここで話すことではないし。

[102: 匿名さん]

大学時代、早稲田大学の同級生がいて遊びに行きました。
新大久保駅から高田馬場駅を女性2人で歩きましたが、夜は1人では歩くのは躊躇します。
学生が盛り上がっていたり、居酒屋が営業していたり、治安は悪くはないものの若い女性の一人歩きは気になる人もいるかもしれないです。

駅前は東側を歩いただけなので神田川のニオイはわからないですね……

西には西友、オオゼキがあるんですね。
思ったより庶民的なスーパーがあってファミリーにも住みやすい地域と思いました。ネットスーパーもあるんでしょうか。

[103: 匿名さん]

>>94 匿名さん

投稿するところ間違えていませんか？

[104: 匿名さん]

>>102 匿名さん
イヤイヤ
違うでしょう

[105: 匿名さん]

>>102 匿名さん
新大久保から高田馬場まで歩く話、この物件と関係ありますかね。。

[106: 匿名さん]

高田馬場から目白に歩く、なら関係あるでしょうが。
新大久保なんて関係ないでしょう。
正月でヒマな爺が酔っ払って書き込んだのかも。

[107: 通りがかりさん]

>>101 匿名さん
狭くないですよ。
容積率1000%でも良い。
それより、13軒通の醜いペンシルマンションの方が酷い。
あれ土地成金を生んだだけ。
馬鹿息子どもがうじゃうじゃいる。
あと護岸工事も成金を生んだだけ。
国は不労所得者に対して厚遇するのはおかしい
坂下成金がどんだけ酷い輩か、知ってますか？
中学では超絶な不良ですし。
親は親で論外家庭。

[108: 匿名さん]

>>107
まあたしかに昔は言われたね。落４小と落中で。
「下1から通ってくる子には気をつけろ」と。
二丁目三丁目高台の子たちとは明らかに違ってた。
でも今はそんなこともなくなったのでは？

[109: 匿名さん]

>>107
土地成金がうらやましいの分かったから別のところで書いてね。
あるいは東京都にでも文句言って。
あと留飲を下げることを言えばまともに働かなくなれば物件や貯金を食いつぶすだけだから。

[110: 通りがかりさん]

>>109 匿名さん
うらやましいんじゃなくて、高台に住んでいる人達は、正業で稼いだ方々ばかりですので、不労所得で偉そうな方が嫌なだけです。
また、そういう不労所得の馬鹿親の息子は、坂下の母子家庭など本当に貧しい家庭の子をいじめていた現実。
私ら高台住民から見て不愉快極まりなかった。
ああいう卑しい奴らは排除した方が良いに決まっている。

[111: 匿名さん]

>私ら高台住民から見て
差別主義者は出ていけ。
自覚ないだろうけどこの書き方は人間性が出ている。

[112: 通りがかりさん]

[他の利用者様に対する暴言や中傷のため、削除しました。管理担当]

[113: マンション検討中さん]

変なのが1人混じってるな。
ホントにこのマンション検討してるのかよ笑

[114: 匿名さん]

>>113
その変な人、新目白通りの小規模マンションに異様な敵意を持ってますね
バウス御留山にも書き込んでますが
ネット黎明期に「目白電波」と呼ばれたアレな方かも知れません

[115: 坪単価比較中さん]

神田川は溢れないのかしら？

[116: 評判気になるさん]

あふれてもここは大丈夫でしょう。少し高くなってますから

[117: 匿名さん]

>>115
https://disaportal.gsi.go.jp/maps/index.html?ll=35.714571,139.701092&z=17&base=pale&ls=seamless%7Ctameike_raster%2C0.8%7Cflood_list%2C0.8%7Cflood_list_l2%2C0.8%7Cdisaster1&disp=01111&vs=c1j0l0u0
エリア的には想定最大規模では大丈夫だが計画規模(100年に一度の規模)では最大１～２ｍ浸水します(建物の底地の高さ次第ですが)。ただこの程度を気にしだすなら津波、地震、噴火などあらゆる災害を考えなくてはならなくなると思います。

[118: マンション比較中さん]

ちょっと前のレスに去年の豪雨の時の動画あったけど
あの程度なら最近は1年に1回はありそうな印象だけどな
豪雨災害は大地震、噴火より遥かに身近な危険だと思うが

[119: 匿名さん]

>>118
数年に一回の豪雨は想定最大規模なのでプラウド高田馬場のエリアは浸水しません。
計画規模(100年に一度の規模)では最大１～２ｍ浸水します。
100年に一度の規模を考えるなら地震や噴火も考えるべきではってことです。

[120: マンション比較中さん]

このスレの>>85の引用ね

https://twitter.com/narita/status/1182904545233358849
場所は下落合駅の裏手　35°42'55.3"N 139°41'46.5"E

昨今、豪雨は年に何回もあるよね
その度にビクビクする暮らしになるよここ

[121: 匿名さん]

>>120
それを言いだしたら城東地区はどこも買えませんね。多摩川・荒川流域も。
利便性と秤にかけてどれだけリスクを取れるかの問題でしょう。

[122: 匿名さん]

やっぱり好立地は一定数マウントとりたがる人がいるのはしょうがないと思います。
書いてある通り100年に一度なら自治会で保険に入っておけば良いだけだし、城東地区のタワマンの人ものんびり暮らしてますし。
高田馬場駅5分、なかなか値段が出ませんね。

[123: 匿名さん]

ハザードマップどっぷりのエリアが「好立地」ですか笑
笑わせてくれるね

まあ、豪雨の度に>>120みたいな光景を目の前にしてのんびり暮らして下さい。

[124: 匿名さん]

>>123 匿名さん

捨てぜりふですか？
見苦しいので二度と来ないでくださいね。

[125: 匿名さん]

>>124
好立地かどうかは売り出し価格でわかると思います。
マウント好きは理屈とか関係ないので掘っておいた方が良いです。
それほど水害心配する必要ないと思いますが、ここの掲示板の情報としてはあり得るは必要ですし。

[126: マンション検討中さん]

何かあったら水没マンションなのは確かなのでは。
億ションが水没するのは辛い。

[127: 匿名さん]

>>126
億ション？　億は超えないでしょ。
最上階81㎡が9800万円くらいになると予想。
この場所に億を出す人はいない。

[128: 匿名さん]

>>この場所に億を出す人はいない。
設備次第ではあるが場所的には十分超えると思うけど。
https://suumo.jp/ms/shinchiku/tokyo/sc_suginami/nc_67714354/

[129: マンション検討中さん]

最近の市場価格から考えると角の上層は億超えてきますよね？手を出したいが、3LDK希望なのでうちでは無理そう！が本音です。

[130: マンション検討中さん]

マンションギャラリー行ってきました。坪単価470万円くらい。
仕様は選択肢も多く、悪くないかなぁと思います。ハザードマップ的にはアレですが値段は駅近の資産性推しでやや強気？

[131: マンコミュファンさん]

>>130 マンション検討中さん
私も行ってきました。
思った以上に１L、2L多いですね。
正式価格がまだ出てないのでそれ見て検討します。

[132: 匿名さん]

JR山手線・東京メトロ東西線・西武新宿線高田馬場駅徒歩4分

これはかなり価値のある条件なのでは、と素人ながら思います。
街にはスーパーも飲食店もたくさんあって生活も不便が無いだろうと思います。
プランもピンキリのようですね。
どちらかというと単身向けが多いのでしょうか？
ファミリーでも単身でもだれでも住みやすそうな街だと思いますが。
分譲ではあっても賃貸にする人が多くなる感じなのかな？

[133: 匿名さん]

>>132 匿名さん

何が言いたいのか趣旨不明。

[134: 口コミ知りたいさん]

>>133 匿名さん

つまりここは買いだということ

[135: 吉ちゃん]

貸すことを前提に購入する方が多いと思います。
ただし、購入金額と貸した場合の賃料がどうかが問題と思います。
ここを購入した場合、1平米あたりいくら位で貸し出せるのでしょうか。

[136: 匿名さん]

割高な新築を賃貸目的で買う？そんな人いるかなぁ

[137: 匿名さん]

1R ～3LDKまでの間取りがあるようですが
どのプランが多いのでしょうか。
それによって、住民層が随分と変わってくるように思うので気になります。

共有施設はコンセルジュサービスなどあまり必要のないものなどがあったりしますが
ここは、バーチャルライブラリーや自宅外の専用収納などがあって
日常で使用したいと思えるものが多くていいなと思いました。

[138: 匿名さん]

>>135
ざっくりだけど例えば1room25.42平米を坪４７０万で計算すると
25.42x470÷3.3=3600万
金利無しで20年で払うと
3600万÷20÷12=15万／月の支払い。
これに積み立てと管理、入退去のリフォーム代他入れると1roomの家賃は２０万。
金利や自分の利益入れるとさらに上がる。しかも20年後も同じ金額で貸す前提。
こんな感じじゃないかなぁ。

[139: 匿名さん]

あまりに初期費用がかかりすぎるので、
最初から賃貸に…と考える人がどれだけいるのか？
ここが賃貸にしようとするならば、時間が経って中古になってからの方が
多くなってくるのではないかと思います。
最初のうちは、単身者が自分用にみたいな感じが多くなるのではないかなぁ。

[140: 匿名さん]

>>139
そうですよね。
最初から賃貸という人は少ないでしょう。
将来自分が住まなくなった時、賃貸に出しやすい、借り手がつきやすい、賃料水準を保ちやすいという意味では魅力的だと思います。
水のリスク次第ですけれども。

[141: マンション検討中さん]

広めの部屋はあまり人気ないらしいです。
確かに子育て世代には微妙な立地ですよね、駅近の魅力はありますが。

[142: 匿名さん]

駅までの商店街は今もキャッチがウロウロしてる通りですし、駅前もパチンコ屋ばかりで騒々しいですからね
学生にとっては素敵に楽しい場所ですが

[143: マンション検討中さん]

これだけ洪水懸念が言われている中、こんな立地に買ったんですかね。
一度でも水が出れば事故物件の仲間入り。
中古で売るには一苦労しますね。賃貸ならつくでしょうけど、、
元値が高すぎますね。

[144: 通りがかりさん]

川の氾濫を危惧する人が多いが、駅前中目黒のタワーなど川の氾濫と風俗営業(超絶なヤバい）の跡地だぞ。
しかも、前の三越マンション時代に浸水したことはないし、護岸工事もされている。
氾濫していたのは中井1、上落合地区で、それも護岸工事され全く浸水しなくなった。

[145: 匿名さん]

>>144
三越マンションは土地が道路より1.5mくらい高かったですよね。
エントランスは階段の上だった。
今回は完成予想図見るかぎり、道路とフラットな感じなのが気がかりです。

[146: 匿名さん]

この近くに住んでますが、雨の日の神田川は臭いです。
こないだの台風で水位はギリギリでした。

[147: 匿名さん]

[複数のスレッドで同じ内容の投稿を確認したため、削除しました。管理担当]

[148: 匿名さん]

水害リスクのある立地に人生で最も高い投資をするなど、本気でしょうか？
リスクは可能性が低いとしても、賢い人間なら、冷静に最悪のケースで考えるものです
最悪の事態になったら、負動産になるだけです

あと3LDKが全然ないね
子育て世代にここの選択肢はまずないでしょう

[149: マンション検討中さん]

現地行ったことありますか？
とても子連れが住める環境じゃないよ。駅までの導線が酷すぎる

[150: 匿名さん]

確かにさかえ通りは酷い。

[151: 通りがかりさん]

さかえ通りはキャッチが店からでて道路を塞ぐから、帰り道はマジで邪魔。学生も吐くひともいるから道路汚いし。自分で掃除しろよな。本当に疲れて帰るとイライラする。
抜けると静かな場所だし富士大学は綺麗だし駅近だしいいと思う。

[152: マンション検討中さん]

馬場の戸山方面は静かでやや丘陵地で好きだけど、ここの立地はさかえ通りも神田川の氾濫不安もあって落ち着かないです。

[153: 匿名さん]

まず、価格が高過ぎる。
駅近だからだろうけど、この環境で坪440はありえない。
この住環境で億ションなんて少し前なら絶対にありえない。
バブルだね。

[154: 口コミ知りたいさん]

このマンションの嫌悪点

- 高田馬場駅からの帰り道が栄通りを通るしかない
- 栄通りは風俗街、道が狭い、客引き、学生でごった返している
- 目の前の用水路の氾濫が怖い
- 台風の時、かなりの水位になってて恐怖を感じる

[155: 口コミ知りたいさん]

子供がいる家庭にはおすすめできないなー
酔っ払い学生が多い栄通りを夜に娘が毎日通ると考えるとムリ

[156: 検討板ユーザーさん]

野村さんもプラウドの看板外してファミリー向けは止めて単身用のワンルームにした方がよかったんじゃない。

[157: 匿名さん]

実家が高田馬場出身の人で馬場をこよなく愛してる人知ってるし、いい場所だと思うけど、さすがにこの立地は単身とDINKs向けの立地だと思う。

[158: 匿名さん]

すごいネガの連投。1人でお疲れさまです。
倍率下げに頑張ってますねｗ

[159: マンション検討中さん]

栄通を子供がーとかいってる人いますが、学区的に下落合側なので登下校に栄通は通らないのだが。。

[160: マンション検討中さん]

営業がしつこくてうんざり。
本人は上手く立ち振る舞ってるつもりなんだろうけど、
相手していて痛々しいね。