ライオンズタワー勾当台通

[購入検討中さん]

ライオンズタワー勾当台通の申し込みが始まったようですね。
皆さん、情報交換しませんか。

所在地：宮城県仙台市青葉区通町1-3-2
価格：未定
間取：2LDK-4LDK
面積：55.28平米-130.37平米

【完売のため、住民板にスレッドを移動しました。10.06.02　管理人】

[134: 入居予定]

>>133

私も最初はライオンズマンションなんて・・・て思いました。

けど、実際に住むことを考えたらブランド（周りからの目など）よりも
単純に自分が住んだときの事を一番に考えて購入しましたよ。

高層階が可能って考えも私と同じですね（笑）

[135: 匿名はん]

あげておきます

[136: 職人]

122


大したもん作ってねーくせにってのは随分な物言いだな

この値段でお客さんに提供出来るって事はそれ相応にゼネコンも工事屋も叩かれてるって事だ

それであの仕上がりは俺は最高だと思うね

皆様
このマンションは買いです

今仙台で工事をしている物件でもここまでこだわったとこはないです

工事に携わった人間が言うんだから間違いなし！

[137: 購入検討中さん]

＞１３６　職人さま

＞今仙台で工事をしている物件でもここまでこだわったとこはないです

どのようなところをこだわったのですか？
良いとされるところはどのようなところでしょうか。
モデルルームだけではその辺がよくわかりませんので、
実際に現場で仕事に携わったかたのお話は参考になります。

よろしくお願いします。

[138: 職人]

137購入検討中様


モデルを見た限りでは多分分からないと思われます

私の言うこだわりとは
施工の精度の話であります

この建物は外側内側共にかなりの精度だと私は思いますよ

働いている職人達の仕事を見ていると
みんなミリ単位の仕事をしてますし
何よりも大京から工事を受けたゼネコンの職員達がみんなマンション工事のスペシャリストでした
マンション買う時はまず身内や知り合いに工事屋がいるか？
もしいるならばその人に中の事を聞いた方がいいです

ゼネコンでマンションの精度は決まりますよ

[139: 購入検討中さん]

>138職人さま

お返事ありがとうございます。
きっちり作られているのですね。
参考にさせていただきます。

[140: 匿名さん]

職人さん


結局何にこだわってるのかまったくわからないんですが？
具体的にお願いします。

[141: 匿名さん]

職人様

以前ここが販売した市内某タワーが、築後数年しか経過していないにもかかわらず外壁の改修（？）をやっている様なのですが…
あそこも一応ゼネコンは大手のはずですがどうなんでしょう？

[142: 職人]

141匿名様


それは○原ですか？

[143: 職人]

140匿名様


例えマンションでも家を買うわけですから
人生で最大の買い物ですよね

せっかく何十年もローンを組んで買うんですから入居して何年かで欠陥が出てくるんじゃがっかりするし腹立たしいですよね

ある程度
可動する部分だとか
何年か使うと必ず劣化する部分なら致し方ないかもしれませんが

壁紙にカビが浮き出てくるとか
冊子や建具の建て付けが悪いとか
雨樋が抜けるとか

もっとひどいのは
躯体のひび割れや構造上の問題

そういった欠陥と言うのは職人達よりもゼネコンに責任があるって事です
勾当台はゼネコン職員も職人達もきっちり仕事をしてます

昨日書き込みでも書き込みましたがミリ単位の仕事をして治めてます

その辺が職員、職人達のこだわりと言う意味で書き込ませて頂きました

語弊があったらば申し訳ありませんが
私の言うこだわりとはそういったお話です

[144: 匿名さん]

職人様

141です。

ありがとうございました。
「ミリ単位」の仕事ってすごいですね。
本来は全ての住宅がそうあるべきなんですけどね。

ちなみに某は○原じゃないですよ。

[145: 匿名さん]

〇岡ですか？

[146: 匿名さん]

はい

[147: 匿名さん]

ミリ単位の仕事って具体的にどんな事ですか？
職人さまが言ってる事は曖昧だし誰でも言える事です。
職人さまなら職人さまらしくカキコミして下さい！

[148: 職人]

141匿名様

この書き込みで分かった頂き有難う御座いました☆

147匿名様

逆にお尋ね致します
どの様に書けばわかりますか？
もっと具体的に職人らしい書き込みの意味がさっぱりわかりません

専門的な事書いても分からないでしょう？
専門的な事を噛み砕いて書き込みすればいいのかな？

[149: 匿名さん]

職人さま

そうですね。
素人にもわかりやすく、具体的にお願いしたいですね。

何がミリ単位でどのように工事してるか、具体的にお願いします。

[150: 物件比較中さん]

いろいろと活発な議論面白く読ませてもらいました。
通町、春日町に住んだ過去がありますが、
立地は良いと思います。
ただし子供の学区がネックですね。
小学校はいいのですが、中学校は…
近隣中学に在籍してましたが、怖い思いをしました。
上杉のほうが近いのにね。

それよりもそろそろ内覧可能にならないのでしょうか。
やはり中を見ないと怖くて買えません。

[151: 職人]

147匿名様


例えば

外壁に使用されているALC板ですが
これの建て付けと収まりは＋－1.5ミリです
具体的に言うとほぼ垂直、そして床との関係はほぼ水平についています

そこへ発泡ウレタンと言う断熱材を吹き付け
パーチと呼ばれる上げ床で上がった床の上にフローリング材が貼られています

当然外壁がその精度できていると言う事は
内部の精度も高い

従って気密性の高い住戸が作られます

どの部屋も日中の日の光だけでポッカポカでした
その他にも
二階には来客用のゲストルームもありますし
上層階にはクリスタルラウンジと呼ばれるラウンジを完備

天気がいい時は十階ぐらいから海も見れます

あっ あんまり仕事と関係ないですね 失礼しました
分かりやすく話せる事はこれぐらいですかね

150様

内覧会もうやってますよ！

毎週土日やってるはずです☆

[152: 入居予定]

購入者むけに日曜日内覧会が予定されていますんで
見てきます。

なんかわくわくしますね。

[153: 契約済みさん]

職人さま

私も職人に知人がいて大京は原価4割、粗利6割
だから買うなといわれ、他のデベにしましたよ。


粗利6割だったらいくらでも値引けますよね。
このマンションだったら、半分でも　75㎡　1950万円くらいですよ。

でも、このマンションがシティタワーとかと検討かぶるんですか

ずっとレスみてるとなんだかよくわからないけど
○京さんの書き込みのようなものが多くありますね。
やっぱし程度低いんでしょうか？

[154: 職人]

契約済み様


程度低いのでしょうかと言う話ですが決してそのような事はありません

デベロッパーで程度が決まるわけではないと職人の私はいつも思います

決め手はゼネコンを含む工事屋です

確かに
元請けのデベから提示された予算の中で建物を作るわけですから
ゼネコンだって
その下請けの工事屋だって儲けを出さなくてはなりません

今の仙台周辺のマンションの価格だって決して安い金額ではありませんが良い物を作るにはそれなりにお金はかかってしまうんです

予算が無いのに高い材料は使えないですよね

でもうまくやれば値段に見合った材料を使い
見た目も機能性も良い工事が出来るんです

その辺を調整してお客さんに良い暮らしをして貰うための住まいを作るのがゼネコンや下請けの職人達なんです

当然
ゼネコン職員がきちんと打ち合わせをせずに施工して
一度外してまた取り付け直し、となれば
同じ仕事を二度しなくてはならない
そうなれば使った材料も二倍
手間も二倍、時間も二倍となりますよね

請求を上げれば請求だって二倍になる可能性もある

そんな事をやってると
現場の予算はドンドンなくなって
仕上がった建物だって良いものとは呼べなくなってしまいます

だからこそゼネコンの腕が問われるんです

同じゼネコンでも仕事の分からない職員ばかりが揃うようではいい仕事は出来ませんが

ゼネコンの職員がマンション作りが得意であればある程良い建物が出来る
これが今までの私の経験から言える事です

機会があれば
同じゼネコンで同じ時期に建った同じデベの物件を見てみるとよく分かると思います

その時に前に言ったみたいに知り合いの大工さんとか工事屋を連れて行くと尚いいと思いますよ

[155: 物件比較中さん]

ここも検討しましたが、買わなくて正解！！
対応が悪く購入後が心配です

[156: 入居予定]

今日内覧会行ってきましたー

職人さんの言うように作りはしっかりしていましたよ。




物件比較中さん

私の担当者はテキパキとして疑問にもしっかりと答えていただきました。
担当者にもよるんだと思いますが・・・
逆に私はそれが購入の決め手の一つになりました。

大京さんも残念ですね。

[157: 物件比較中さん]

Yahoo!不動産を見たんですが、
ここは総戸数173戸もあってバイク置場が11台分しかないんでしょうか？
だとしたら入居後間違い無く問題になると思うんですが…。

[158: 職人]

157物件比較中様


なるほど11台分しかないのはバイクを持っている方
もしくはこれからバイク購入を考えている方々にとっては問題ですね

私もバイク乗りなので実際にそのような状況になれば困ると思います

大京が自転車メインに考えていたのかもしれないですね

ただバイク人口を統計的に出して
それに所帯数を元にして出た設置台数なのかも知れないので一概に問題視は出来ないのかも知れませんけどね

[159: 購入検討中さん]

バイクが置けないからマンション買えないってかわいそう・・・・。
置く場所無ければ別の方法考えれば良いのに・・・。
１５０台くらいバイクが置けるマンションが見つかると良いですネ！

[160: 匿名不動産]

>>159
別の方法ってどんなのあります？
さすがに敷地外に借りてまでマンションに住む気はありませんね。

置場不足や台数が多ければ抽選になるでしょうね。
抽選に漏れた自転車やバイクが周辺に放置されているマンションが意外とあるみたいです。

そして現在販売中の市内中心部マンションほとんどが台数が少ない様です。
（ただ実際は十分足りるのかも知れませんけど。）
○ッドはかなり多い様ですが。

立地や建物だけ良くても住んだ後のことも考えて購入したいものです。


いろいろ見てますが、それ以外の面から見ると決して悪くないと思いますけどね。

[161: 物件比較中さん]

非難されると言い訳をしてくるのはここのデベさんですね。
MRにお邪魔した時と同じ口調です。
それだけ売ることだけを考えていて、購入後の住民の気持ちや生活を考えていないのです。
アフタフォローができない会社の商品は買えません。

[164: 匿名さん]

>>163

普通はローン組まないとマンションなんて買えないと思うんですが・・・
なんか聞き違ったんじゃないんですか？


>>160

郊外のマンションは車やバイクがないと生活に不自由するんで100％駐車場完備でしょうけど
都心とか駅近のマンションはどこでも総戸数に対して５、６割程度の駐車場しかありませんよ
バイクなんか乗る人しか乗らないでしょ普通。だから１、２割ぐらいしか用意してないんでしょ、きっと。
物件価格、管理費や修繕積立金や駐車代が高くなってもいいんなら都心駅近で１００％ってな物件もあるんでしょうけど。

[165: 職人]

162

ええそうです
一個人の職人ですよ
何か問題ありますかな？
仕事の一服の時間に書き込みしてたんですが
あなたにそんな言われ方をする筋合いないんじゃないでしょうか？

大林組や大京がそんな姑息な事をわざわざ依頼したりやったりすると本気で思ってるんですか？

なんと浅はかな人だ

＞そんな施工技術どこでもやっている事だ

本当にそう思ってるんですね
幸せな人だ
あなたは余程の目利きで建築や建物の見方が分かるんでしょうね

いやぁすごいなぁ！

でも本当にそうなら
皆さん（この板だけでなく、全てのマンションを購入した方々もしくは購入を考えておられる方々）が抱いている不安は全くないのでは？
もちろん不安や問題は施工の事だけでなく
対応だとか金額とか色んな要素が含まれますが
商品がしっかりしてるのが一番でしょう？

大林組に限った事ではなく
どこのゼネコンでもしっかり施工行っていればその様な事もなく
後に購入される方々のご不安もないわけですよね？

てことは
やっぱり手抜きしてる悪い奴らも中にはいるわけですよ

そんな中でここはかなりの仕事をしてるって話でね
別に大林と仲がいいだけだとか大京のまわし者だとかじゃありません
いい物はいい！
悪い物は悪い！ただそれだけ
実にシンプルな話ですよ

思い上がりも甚だしいですか？

いやぁー気付かなかったなぁー

すんませんねぇー

そんな上から見下ろした感じじゃなくて普通に議論して下さい

カキコですよ
カ・キ・コ☆

[166: 申込予定さん]

まぁまぁ、職人さん。落ち着いて下さい。いろいろ、感情的になって書き込みする人は、無視で。
某大手カキコミサイトみたいに、荒らす人もいますからねぇ。

みなさん、子供じゃないと思うんで、良い点、悪い点、を評価する時にも心遣いを忘れずにしましょうよ。
閲覧している方は、冷静に情報が欲しくてみにきているんですから。

[167: 匿名さん]

職人さん

施工精度の件よくわかります。
意外に気づきにくい問題です。
ついついMRの豪華オプションに目を奪われがちなので。

>>160~163
ただの荒らしですかね。
単なるネガレスなら検討者の参考になりません。

ネガの方はお詳しいようなので、このデベのどこが腐っているのか具体的に挙げてください。
例えば財閥系は全く腐ってないのでしょうか？
わけあって他物件にしたのなら、選んだ物件はどの点が優れていたのか指摘してください。
まさか物件購入のpriorityはドアの向こうからの誰が発したか判らぬ会話なのですか？

全体に職人さんの投稿のほうが誠意があるように思います。

[168: 匿名さん]

職人さま

そこまでムキになるあなたはなんなんですか？
そんな暇があったら仕事すれば！
一服中にカキコミをしてる様な人が作ったマンションだけには住みたくありませんね。

これ以上カキコミするのやめたら。
大京のためにもね。

[169: 匿名さん]

167です。

>>161~>>163
の間違いです。
160の方ごめんなさい。

[170: 匿名不動産]

>>169
160です。
気にしてませんがありがとうございます。

私はここの人間じゃありませんがいろいろ知っています。
今までのタワーマンション等と比べると確かにコストは抑えてあると思います。
ですが不動産的な見方から価格・場所・仕様等合わせて見ると悪くないと感じます。

ただ不動産ですから当然欠点もあります。
完璧な不動産などありませんからね。

私が思うここの魅力はやはり価格じゃないでしょうか。
これだけの物をこの価格で買える新築はこの先そう出ないと思います。

他と比べてどうこうと言うよりも、
この価格でこの場所・この仕様が納得出来るかじゃないでしょうか。

もっと上の物を求めるなら他にいいマンションなどいくらでもありますからね。


個人的には○友の五橋タワーが好きですが高くて買えませんから（笑）

[171: 匿名はん]

あげましょう。

[172: 物件比較中さん]

先日見てきました。
内面はしっかりしているのかもしれませんが、
外観が安っぽくて、がっかりしました。
白は駄目ですね。
廊下とか玄関面も安マンションの風格です。

[173: 購入経験者さん]

>>172

私の知人はプラウドを購入しました。
外見は例のごとく立派ですが、中身が安っぽくて酷いものでした。
マンションは中身がよければいいのでは？

[174: 契約済みさん]

確かに、事前のイメージ程、ゴージャスな感じはありませんでした。
特に、廊下と玄関周りの白い感じはイマイチです。
汚れも目立ちますし、寒い感じもします。しかも、タワーなのに内廊下じゃないし。

でも、耐震＆免震構造と価格が安い点で決めました。
万人に、完璧な物件はなかなか無いですよ。

[175: 物件比較中さん]

１７２です。
内面…の記述は、あくまで前の書き込みを参照したまでで、
私の感想ではありません。
中の良し悪しは、あえて書きません。

ただ玄関面、廊下って重要じゃないですか？
客を迎え、自身の行き帰り必ず通るところですよ。
そこがいまいちと感じたので、感想を書いたまでです。

こんな意見があることも
購入検討中の方に参考にしてほしかったのです。

[176: 匿名さん]

確かにあの外観は…
初めて見た時は市営住宅かと思いましたね。
中身はいいのかも知れませんが、見た目も大事ですから。

[177: 匿名]

購入するにあたって、どちらが譲れないかって事ですね。
みなさんのご意見、非常に参考になります。ちなみにあたしは中身がしっかりしてる方がいいかな(^_^;)
まぁ人それぞれですけどね。

[178: 物件比較中さん]

私は青や赤よりずっと良いと思いますネ。透き通る青空に映えるのは白でしょう、どう考えたって・・・。

[179: 匿名さん]

>>178

確かに赤とか青だと色がハゲてみすぼらしくなっちゃいますもんね。

[180: 匿名]

赤と青はタイル張りだからここの白いペンキよりは色褪せないと思うが…

白いタイル張りならよかったが吹き付けだと安っぽい。
雨が降ると灰色の線が出てきて汚いんだよね。
せめて広瀬のタワーのようなカラーだと良かった！

[181: 物件比較中さん]

剥げる剥げないに関係なく、赤や黒はマンションの色として人気ない。
まだ真っ白の方がいいのではないか？
個人的にはレンガ色、茶色、白を組み合わせるのが好きだけど。

[182: マンコミュファンさん]

見た目どうこうよりももっと大事なことがあると思います。

吹付けの寿命です。

吹付けとタイル貼りとの寿命の違い
修繕の回数
修繕費用

特に高層タワーマンションの場合はここじゃないでしょうか。

コストを落として安く売ってくれるのはいいですが、
後々メンテナンス費用を負担するのは住民ですからね。

その辺りがきちっと計画建てられているのならここはベストだと思います。

[183: 入居予定さん]

確かに、コストを抑えている分、ゴージャス感は
無いですね。

その分、制震免震設計などに力入れてて、
いいかなと。