三菱地所レジデンス株式会社の東京23区の新築分譲マンション掲示板「ザ・ガーデンズ 大田多摩川ってどうよ?」についてご紹介しています。
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匿名さん [更新日時] 2021-10-19 08:35:11
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ザ・ガーデンズ大田多摩川についての情報を希望しています。
物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
よろしくお願いします。

売主: 三菱地所レジデンス株式会社・三井不動産レジデンシャル株式会社・野村不動産株式会社
施工会社: 株式会社長谷工コーポレーション
管理形態: 管理組合成立後、三菱地所コミュニティ株式会社に管理委託

所在地 東京都大田区矢口3丁目141番9(地番)他26筆
交通 東急多摩川線「矢口渡」駅(駅舎)より 徒歩12分、東急多摩川線「武蔵新田」駅(駅舎)より 徒歩14分

総戸数 378戸
販売戸数 未定
駐車場 (総戸数に対し)131台(自走式131台、うち身障者用1台)他に来客用2台、カーシェアリング用2台
販売価格 4,500万円台~8,500万円台(予定)※100万円単位
予定最多価格帯 5,500万円台※100万円単位
間取り 2LDK~4LDK
専有面積 55.36m2~84.87m2
バルコニー面積 9.8m2~21.95m2 ルーフバルコニー面積 23.28m2~42.93m2



[スレ作成日時]2019-03-24 09:52:43

現在の物件
ザ・ガーデンズ 大田多摩川
ザ・ガーデンズ
 
所在地:東京都大田区矢口3丁目141番9他26筆(地番)
交通:東急多摩川線 「矢口渡」駅 徒歩12分 (駅舎より)
総戸数: 378戸

ザ・ガーデンズ 大田多摩川ってどうよ?

2381: 匿名さん 
[2021-02-02 12:01:03]
>>2380
近くなので興味深く拝見させてもらってます
家はすでに持ってます
そんなにいくつもはいらない
2382: 匿名さん 
[2021-02-02 12:23:25]
当方も大田区民として興味深く拝見しております。
大田区はせっかく広いのにリスクばかりが悪目立ちする立地を購入してしまった方の末路は検討板の監視なんですね。
買わないという選択肢もあっただろうに。
残債割れにずっと苦しむ未来しか見えん。
2387: 匿名さん 
[2021-02-03 06:32:15]
[No.2383~本レスまで、他の利用者様に対する嘲笑、煽り発言、および、削除されたレスへの返信のため、削除しました。管理担当]
2388: マンション比較中さん 
[2021-02-03 21:33:29]
2月2日に閣議決定された建築基準法等の改正案は浸水リスク地域の不動産価値に大きな影響があるかもしれませんね。
「浸水被害防止区域」に指定された場合でも、既存の建物を改修する義務等は発生しないはずですが、新旧耐震の違いと同様に中古マンションの価格に影響する可能性はあり得るでしょう。

>改正案では、堤防の整備や川底の掘削など対策を行っても、数十年に一度の大雨で
>氾濫が発生し、住宅が浸水して命の危険があるような地域について、都道府県が
>「浸水被害防止区域」に指定するとしています。
2389: マンション検討中さん 
[2021-02-04 00:35:01]
>>2388 マンション比較中さん
浸水被害防止区域に指定されることによって、さらなる対策のきっかけになれば、区域の住民にとっては良いことですね。情報ありがとうございます。
2390: 匿名さん 
[2021-02-04 13:01:55]
万が一、浸水被害防止区域に指定されても、建てた後やれる対策は限定的かと。
また、取れる対策があっても、住民が追加で費用を負担することになるでしょう。

有効な対策を打てないと、将来、中古マンション市場で今の旧耐震マンションのような扱いになり、資産価値に悪影響及ぼすリスクがありそうです。
多摩川の上流の新築タワマン(聖蹟桜ケ丘)のスレでも話題になっていましたが。
2391: 匿名さん 
[2021-02-19 16:17:43]
販売対象住戸はあとはもう2階だけなんですね。
マンションの場合2階が一番売りにくいっていうのは聞いたことがあるので、まあ、そうなのかなぁという感じではあります。
価格だけを見ていると良心的には見える。

水害対策に関しては
どうするとベストなのかはわからないなぁ。
電気の設備はここの場合は地下ピットにあるのでしょうか。
2392: 匿名さん 
[2021-02-20 09:31:40]
>>2391 匿名さん
なんだかんだで売れたんですね。
にしてもマンション価格の高騰が凄まじい…。
2393: 匿名さん 
[2021-02-20 09:42:30]
>>2392 匿名さん
先週モデルルームで説明を聞いてきましたが、これから選べる部屋の一覧を見せてもらったところまだ市場に出していないものも含めて4棟全体で半分以上売れていないように見えました。
2394: 匿名さん 
[2021-02-20 09:57:11]
>>2393 匿名さん

でしょうね。この掲示板を最初から読み返せば誰でもわかることで、何年かかるか出口が見えません。世の中は新築中古とも供給不足だというのに。
2395: マンション比較中さん 
[2021-02-20 20:56:06]
23区内で大手デべの新築の中では最安水準ですよね。東京の下町はおろか川崎、横浜、東京市部の平均より安いから、消去法的にここしか買えない層がいるでしょう。個人的には、1年以内に完売すると思う。デメリットがあり過ぎの物件ですが、価格が安いのは強いですよ。
2396: 匿名さん 
[2021-02-21 08:34:24]
>>2395 マンション比較中さん

「消去法的に」とか「ここしか買えない層」とか嫌な表現なさいますね。

ご自身はどのような場所にお住まいなのでしょう。
2397: マンション検討中さん 
[2021-02-21 12:38:48]
>>2393 匿名さん
それはないと思います。
夜通ると判ると思いますが意外と入居済みのお部屋が多かったですよ。
2398: マンション検討中さん 
[2021-02-22 13:38:51]
私もMR行ってきましたが、残念ながらまだかなりの部屋が売れてい無いですよ。水害とか地盤はもう仕方がないとして、なんでもう少し設備にお金かけなかったんですかね。最上階でも新築マンションを買ってここに住むワクワク感が湧き上がらなかった。
2399: eマンションさん 
[2021-02-23 07:20:15]
>>2398 マンション検討中さん

>最上階でも新築マンションを買って
>ここに住むワクワク感が湧き上がらなかった。

もう建物内が見られるんですか?
2400: 契約済みさん 
[2021-02-26 15:24:16]
>>2391 匿名さん
電気の設備は1階にあります。
2401: 匿名さん 
[2021-02-26 21:36:38]
周辺相場から判断すべきとは思いますが、
中高階の多摩川向き(リバーテラス)なら眺望面と、最寄り駅12分でも大田区という点で資産価値は期待、ある程度維持できそうでしょうか?
2402: 口コミ知りたいさん 
[2021-02-26 22:20:25]
金利が上がっていきそう
買いにくくなるなあ
たぶん買った後にガンガン値下がりするよー
2403: マンション検討中さん 
[2021-02-26 23:48:38]
>>2401
駅強の12分じゃなくて、駅弱の12分だからなぁ
眺望一点突破なんだけと、向こう岸から丸見え、ホームレスさん丸見えで、それも少し弱いし。富士山だけは超綺麗に見える。あと花火大会の時は楽しそう。
2404: マンション検討中さん 
[2021-02-27 10:07:04]
>>2403 マンション検討中さん
確かに多摩川線で駅弱ですね。蒲蒲線も採算課題等で期待薄…。
眺望面は良いので、眺望一点突破層には需要がありそうですが、
既に話題に上がってきたマイナス要因が特出していて、良く言われるリセールは期待できないかと。
安価ですし、川好きで長く住む(永住志向)には良いかと思います。
2406: マンション検討中さん 
[2021-02-27 15:14:59]
眺望はとても良さそうで魅力的でした。
ですが私は、みなさまが懸念されているデメリット(駅遠、天災リスク、設備仕様)が強く嫌煙されたので、リセールが難しいと判断。候補から外しました。
2407: 検討中さん 
[2021-03-01 11:25:11]
>>2406 マンション検討中さん

私も同じくです。
実際のお部屋を見てみると、眺望にはかなり感動しました。特に、ブライトサイドの上層階は全面に川が見渡せて良かったです。リバーサイドは逆に向こう岸が見えてしまった開放感薄めという印象。

ただ、やはり駅遠と天災リスクは、自分が住む上でもリセールを考えても懸念点として残り続けて、断念という結論に至っています。

駅がもう少し発展してしていたらありかもとは思いましたが汗
2408: 通りがかりさん 
[2021-03-02 19:35:48]
東名高速と羽田空港を繋げる高速道路なんて出来ないよね?
2410: 匿名さん 
[2021-03-03 17:08:42]
>>2393 匿名さん
4棟ある内の1つであるエアリーテラスはまだ販売していないため、丸々「空き」ですね。戸数でいうと少し少なめの棟なので、全体の1/5-1/6ほどでしょうか。

その他の棟については、1-2階は7-8割空き、中層階は3割ほど空き、上層階は1割ほど空きという感じ。

総合すると、3-4割ほどがまだ空いているという感じだと思います。

1-2階はだいぶ長期で売れ残りそうな雰囲気です。
2412: 匿名さん 
[2021-03-04 19:20:52]
[No.2405~本レスまでは、住宅購入検討を目的とした情報交換を阻害、および、削除されたレスへの返信のため、いくつかの投稿を削除しました。管理担当]
2413: 匿名さん 
[2021-03-05 01:52:45]
鵜の木や下丸子のスーパー堤防に建つ数棟のマンションは、築年は古いんでしょうが高級感がありますし、ここみたいに町工場に囲まれた立地ではないので、ちょっと憧れちゃいますね。ここも大手デベさんのJV物件なんだから、せめて高級感が感じられるものを造って欲しかったですね。
2414: マンコミュファンさん 
[2021-03-05 07:41:43]
葛飾区、江戸川区、足立区は不人気ですが
大田区の一般的な評価はどうなんですかねー
高級住宅街もあり一概にはいえないと思いますが
2415: マンコミュファンさん 
[2021-03-05 07:55:13]
>>2414 マンコミュファンさん
場所によりけりでしょう。多摩川線沿線はやっぱり人気は落ちると思います、利便性が悪いので。多摩川ビューは素敵ですが。
2416: マンション検討中さん 
[2021-03-06 08:30:51]
>>2414
大田区 蒲田
葛飾区 新小岩
江戸川区 葛西
足立区 北千住

って考えると、大田、葛西、足立は同格
江戸川は少し落ちる感じ
2417: マンション検討中さん 
[2021-03-06 09:32:47]
>>2416 マンション検討中さん

でもこの中なら葛西が一番治安良さそう
2418: マンション検討中さん 
[2021-03-06 09:47:46]
>>2417
いや、葛西も他と変わらんよ。
凶悪な半グレの本拠地だぞ。
2419: 匿名さん 
[2021-03-06 12:35:43]
>>2416
足立葛飾江戸川が不人気なのは河川に挟まれてるのもあると思う。
大田は住宅地は普通だけど、蒲田駅は治安悪そうな感じがする。
2420: 匿名さん 
[2021-03-06 12:53:46]
大田区ほど一括りで語れない区は珍しいと思うぞ。
田園調布や山王みたいな邸宅街もあれば、海側の漁師町の気風を残した荒っぽい下町もある。
このマンションのあたりは存在感が薄くてイメージが沸きにくいエリアなんじゃ?
2421: マンション検討中さん 
[2021-03-06 13:22:55]
5年ほど前蒲田住んでましたが、やっぱり酔っ払いが他の地域より多いなとは思いました。大人の殴り合いの喧嘩を見たのは新宿と蒲田だけですね。ただ、色々揃ってるので便利な街ですよね。このマンションのあたりはもう少し落ち着いてると思いますよ
2422: 匿名さん 
[2021-03-07 02:24:58]
>>2421 マンション検討中さん
ざっくり言っちゃうと、昔から大田区の下町エリアはかなり気合入っているのが多いっすね。すぐ近くが地元ですが、荒れた中学とかも多く、今はあまり見かけませんが族もメチャ多かったっすからね。
2423: 匿名さん 
[2021-03-07 07:46:40]
>>2422 匿名さん

ぶっちゃけ旧蒲田区(蒲田・羽田・六郷・矢口)は「南の足立区」ですよ。
2424: 検討板ユーザーさん 
[2021-03-10 17:42:48]
ホームページからのモデルルーム訪問予約が出来なくなっていますね。
2425: マンション検討中さん 
[2021-03-10 20:32:25]
>>2423 匿名さん
街の雰囲気は人を選びますよね。蒲田の利便性は高いと思いますが。
2426: ご近所さん 
[2021-03-13 02:56:35]
>>2422 匿名さん
このあたりだと、大田連合とかROUTE20大森GHOSTが多かったね、懐かしいないぁ。そんな俺らも家とか考える歳になったってことか W)
2427: 匿名さん 
[2021-03-13 11:26:35]
[住宅購入検討を目的とした情報交換を阻害するため、削除しました。管理担当]
2428: 検討板ユーザーさん 
[2021-03-17 10:45:38]
駅から遠いここを新築で買うくらいなら、駅近の中古マンションを買った方が資産価値としては維持出来ると思うけど、上流にあるブラウトリエ等はそこまで値落ちしてないからなんとも言えないですね
2429: 検討中 
[2021-03-17 18:05:16]
>>2428 検討板ユーザーさん
シエルズガーデンの中古と比較しましたが、駅距離があるのは大規模物件ならどこも致し方ないことかと…。
下丸子の川沿いエリアは広さや部屋数、環境面が再評価されているのでしょう。2000年代よりも取引価格が上がっていて、比べると悩ましいです。
2430: 匿名さん 
[2021-03-17 23:14:32]
とはいえ、鵜の木のパークハウスから川下に向かうにつれていろんな意味で順繰りにレベルが落ちていくというイメージはありますね。
キヤノンの跡地開発とか実際にはいろんな経緯はあるんでしょうけど、条件の良さそうな土地から大規模マンションが建ち始めて、かつては誰も見向きもしなかった当地までマンション開発されたって感じ・・・
2431: 匿名さん 
[2021-03-18 15:22:20]
>>2430 匿名さん
下丸子エリアのリバーサイドは、駅距離もそうだけど、こことは近隣の雰囲気が全然違ので、このマンションが同様のリセールバリューになることはあり得ませんよね。
2432: 匿名 
[2021-03-18 22:03:28]
リバープレイス付近は、夜は一人では歩きたくない雰囲気だぞ。
2433: 匿名さん 
[2021-03-19 08:38:03]
>>2432 匿名さん

リバープレイスはキヤノン本社や創価施設とかで住宅地から切り離されてるからね。
でも逆に隔絶された落ち着きや静かさはあるけど。
2434: 匿名さん 
[2021-03-20 19:00:21]
>>2432 匿名さん
それを言ったらここはどうなっちゃうの?下町の工場街で人情に厚く、心配ないと言えるんですか。価格的には魅力なんですが、ここの東側、西側の近隣エリアは日中歩いてみても、馴染めそうに思えないんですよね。そこが一歩踏み出せない最大の理由です。
2435: 匿名 
[2021-03-21 00:39:47]
>>2434 匿名さん

別にココと比べてないんだが…
2436: 匿名 
[2021-03-21 00:52:08]
>>2435 匿名さん

リバープレイスのあたりは夜は人がいないと言ってるだけ。
こっちの辺りは人はいる気がするが、雰囲気に馴染めないなんて感情的な理由があるなら、やめた方がいい。
近くで探すならプライムがいいんじゃない?
2437: 匿名さん 
[2021-03-21 10:20:16]
>>2434 匿名さん

何をキャインキャイン吠えてらっしゃるのやら・・・
2438: 通りがかりさん 
[2021-03-21 11:25:50]
工場街、工場街と言いますが工場より住宅の方が多く下町工場のイメージは全然無いですよ。
2439: 匿名さん 
[2021-03-21 19:25:08]
周囲の環境もさることながら、何はともあれここは駅から遠い!
2440: 匿名さん 
[2021-03-21 20:05:59]
>>2438 通りがかりさん
たしかに!ニワトリの鳴き声が聞こえるくらいだからね。工場を閉めちゃてる家も多いし、昔とはだいぶ違うよね。

2441: マンション検討中さん 
[2021-03-23 09:42:41]
なかなかモデルルームの予約が取りにくいですね。コロナ対応で制限しているのでしょうか…
2442: マンション検討中さん 
[2021-03-23 17:08:18]
>>2440
昔は知らないけど、現地見た時は、ザ・大田区の町工場があるところってイメージだった。
ダメとは言ってない。ただ雰囲気が少し暗い感じがするね。あとリバーからの眺めが思ったより感動しなかった。ブライトテラスの方が眺めは良かった。リバーは富士山がドデカく見えるのが良い。
2443: 匿名さん 
[2021-03-23 17:27:40]
>>2442 マンション検討中さん
申し訳ないですけど、近隣の古い一軒家やアパートが多いのが、暗いイメージにしているのではないでしょうか。真面目な話、台風の際にトタン屋根とか飛んで来そうな印象を受ける建物がいくつもあることに少し驚きました。
2444: マンション比較中さん 
[2021-03-23 23:01:17]
住民板でエアコンの隠蔽配管が話題になってます。
隠蔽配管となっているのは、リビング横の窓のない部屋だけでしょうか?
それとも共有廊下側に面した部屋も隠蔽配管?
室外機を全部ベランダに置くための隠蔽配管なのかしら?
2445: 購入者 
[2021-03-25 19:06:58]
>>2444 マンション比較中さん

他の部屋のことは分かりかねますが、私の部屋は隠蔽配管はありません。縦リビングの、いわゆる田の字レイアウトの部屋です。

2446: 匿名さん 
[2021-03-26 14:15:08]
>>2441 マンション検討中さん
それもあるかもしれませんが、たぶん営業スタッフの数を減らしてるんでしょう。これだけ売れ残っているんじゃ、販売は長期戦ですよ。できるだけ経費削減しないとね。
2447: マンション検討中さん 
[2021-03-27 05:08:17]
>>2446 匿名さん
売れ行きどんな感じですか?
2448: 通りがかり 
[2021-03-27 09:41:52]
[ご本人様からの依頼のため、削除しました。管理担当]
2449: 匿名 
[2021-03-27 09:44:34]
[ご本人様からの依頼のため、削除しました。管理担当]
2450: マンション検討中さん 
[2021-03-27 12:35:19]
そんなに正確な売れ残り戸数が知りたきゃMRに問い合わせてみたらいいじゃん
2451: 匿名さん 
[2021-03-27 17:32:04]
>>2450 マンション検討中さん
問い合わせたところで、正確な残は教えてくれませんよ。モデルルームに行って価格表をもらったところで、実は売れていない隠し住戸が結構あるなんてことも、よくある話ですからね。頻繁に足を運べば、ボロが出てくることがあるかもしれませんが、なかなか実態を把握するのは、難しいかもしれませんね。

2452: 匿名さん 
[2021-03-28 18:05:54]
確かに。
ここは売れ残りが多いから、「現在販売中は〇〇戸です」とかなんとかかわされて、ホントの残数なんて教えてくれなそうですね。
しかしまあ、駅から遠い、チープな設備仕様、水害リスクと三拍子そろってますからね。完売は数年先でしょう。
2453: マンション検討中さん 
[2021-03-29 06:05:40]
>>2452 匿名さん

「確かに。ここは売れ残りが多い」、「本当の残数なんて」、という表現からは、公式に販売出来ていない戸数を知り得るすべはないのだけど、アナタは売れ残りが多いことを知っていると読み取れますが、売れ残りが多いという根拠を教えて貰えますか? 感想を書くのは自由な掲示板だと思いますが、事実関係の記載は、そう言うわけには行かないと思います。
2454: マンション検討中さん 
[2021-03-29 10:47:27]
そんなに正確な売れ残り戸数が知りたきゃレスに絡むんじゃなくてMRに問い合わせてみたらいいじゃん。
で、売れ残りがうずたかく積み上がってるなんてのは事実誤認で、もう残個数わずかで完売間近だっていうのが正しい情報なら、またこのスレで訂正の書込みしてくださいな。待ってますよ。
2455: 匿名さん 
[2021-03-29 11:10:38]
余程の人気物件でない限りは、売れ行き好調に見せかけるのは、異業種でも多々あります。程度問題ではありますが、供給側のアピールを割引て受け止める冷静な判断も重要ではないでしょうか。
2456: マンション検討中さん 
[2021-03-29 13:29:22]
>>2454 マンション検討中さん

議論のすり替えですね。正確な売れ残り戸数を知りたいのではなく、>>2452の発言内容が適切な事実確認の元に行っているのかどうかを質問してるんですよ。あなたが2452の発言主でないなら、むしろ此方に絡んでこないで下さい。
2457: マンション比較中さん 
[2021-03-29 22:39:32]
>完売は数年先でしょう

万が一浸水した時の被害が大きい1階の部屋を売るのは苦戦すると思いますが
2階以上は、それなりのペースで売れるんじゃあないですかね。
1階も大幅値引きあれば、検討しても良いかもしれません。
2458: 匿名さん 
[2021-03-30 09:22:44]
結局、このスレに書き込んでる人はみんな正確な売れ残り戸数なんてわからんということでしょう。唯一わかっていることは、完成してもまだ売れ残っていることだけで、それをどう論評するかは個人の勝手でしょうな。
でも、新生活がスタートしてあれこれやることもあるでしょうに、住民がこんなスレに恋々として、ムキになって絡んでくるのはやめて欲しい。
2459: 検討板ユーザーさん 
[2021-03-30 18:37:33]
マンション検討している立場としては、購入者や検討者の事実や経験に基づいたコメントは非常に参考になるけど、憶測や論評なんてレベルではないお決まりのネガティブコメントは、どうでもいいのでスルーしてます。購入者の方にとっては目障りなのでしょうが、どうもこの板に住み着いてるようですから、余り気にされない方が良いと思います。
2460: 評判 
[2021-03-31 10:24:56]
>>2443 匿名さん
こんにちは。近隣のものです。この予想は確かに正しいです。
2461: 評判 
[2021-03-31 10:29:42]
>>2434 匿名さん

実は私も近隣マンションに20年住んでいますが馴染めていません。マツキヨから川側に行くことはほとんどなし。
2462: 匿名さん 
[2021-04-01 18:32:48]
>>2459 検討板ユーザーさん
「購入者の方にとっては目障りなのでしょうが、余り気にされない方が良いと思います」

>>>>横から援護していただきありがとうございます。助かりました。


2463: 匿名さん 
[2021-04-11 05:40:10]
まだマンションを検討中の皆さん、本日内覧会に出席して来ますね。ワクワクです
2464: 匿名さん 
[2021-04-22 15:28:03]
契約者の方は、もう内覧を終えられたのですね。
内覧のときは、チェックなどもしていかれるかと思われますが、
指摘事項などはどうでしたでしょうか?
どういうところを見ていけばいいのかなって
気が早いですが少し気になってしまいました。
2465: 購入者 
[2021-04-24 23:40:00]
>>2464 匿名さん

うちは床に近い部分の壁紙の傷、ベランダの物干し金具の傷が多かったです。購入者掲示板の12月から1月にかけてを見ると、内覧会の話が出てくると思います!

2466: 購入者 
[2021-04-24 23:41:41]
>>2464 匿名さん

購入者掲示板ではなく、住民掲示板でした!

2467: 匿名さん 
[2021-04-25 01:09:11]
住民スレに不満な点として、ブルーシートハウスが眺望を台無しにしているとありましたが、ブルーシーターは行政の方でなんとかならないものですか。
2468: マンション検討中さん 
[2021-04-26 00:07:08]
多摩川の緑を見ながら生活できることが素晴らしいに違いないと思い、結構本気で検討してます。ベランダの床面はどんな感じでしょうか?イメージ画を見るとオシャレな感じのようですけど、どうなんでしょう?
2469: 匿名 
[2021-04-26 14:22:23]
>>2468 マンション検討中さん
バルコニーの床はフローリング調の防水シートになってますよ。
2470: マンション検討中さん 
[2021-04-26 15:33:20]
>>2469 匿名さん
ありがとうございます。やはり、そういう感じですよね。奥行きも2メートルあるみたいだから、休日はベランダでのんびりと緑を見ながらビールでも飲んで読書を楽しめそうですよね。参考になりました!
2471: 匿名さん 
[2021-04-26 21:28:08]
>ブルーシートハウスが眺望を台無し

これでも数年前からは激減しています。
2472: 匿名さん 
[2021-04-26 22:32:04]
大丈夫ですよ。眺望なんて3ヶ月もすれば飽きるから。
2473: マンション検討中さん 
[2021-04-27 12:19:36]
[ご本人様からの依頼により、削除しました。管理担当]
2477: マンション検討中さん 
[2021-04-27 23:21:16]
すみません。今、比較的に収納が多い家に住んでいるのですが、ここを検討しており、一般的な話として、客布団(例えば2人分)の収納はどうされていますでしょうか?マンションに住むときの避けては通れない問題なのかな、と思っています。宜しくお願いします。

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