ザ・ガーデンズ 大田多摩川ってどうよ？

[匿名さん]

ザ・ガーデンズ大田多摩川についての情報を希望しています。
物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
よろしくお願いします。

売主: 三菱地所レジデンス株式会社・三井不動産レジデンシャル株式会社・野村不動産株式会社
施工会社: 株式会社長谷工コーポレーション
管理形態: 管理組合成立後、三菱地所コミュニティ株式会社に管理委託

所在地 東京都大田区矢口３丁目141番9（地番）他26筆
交通 東急多摩川線「矢口渡」駅（駅舎）より　徒歩12分、東急多摩川線「武蔵新田」駅（駅舎）より　徒歩14分

総戸数 378戸
販売戸数 未定
駐車場 （総戸数に対し）131台（自走式131台、うち身障者用1台）他に来客用2台、カーシェアリング用2台
販売価格 4,500万円台～8,500万円台(予定)※100万円単位
予定最多価格帯 5,500万円台※100万円単位
間取り 2LDK～4LDK
専有面積 55.36m2～84.87m2
バルコニー面積 9.8m2～21.95m2　ルーフバルコニー面積　23.28m2～42.93m2

[2201: 安ければ買いたいさん]

公衆便所と化したお部屋は何号室でしょうか？
リセールに出されても絶対に買いたくないので教えてください

他に気にすべきネガティブポイントないですか？

よろしくお願いします！

[2202: 匿名]

>>2200 名無しさん

その考えだと、どこの公衆トイレも感染源になってしまいます…
まぁ、ホントだとすると気持ち悪いですね。

[2203: 検討板ユーザーさん]

>>2198 入居予定者さん
これが本当だったら本当気持ち悪いですね。
ただ、あなたがよくても買ってる人もいるから、勝手に物件価値下がるような発言はいかがなものかと…

あと、ここまで言ってしまうと事実が確実じゃない限りあなたに返ってきそうだからそこは気をつけた方がいいかと思いますよ

[2204: マンション検討中さん]

>>2198 入居予定者さん

真剣に検討してましたのでショックです。トイレ使用はどうしてわかりましたか？もし本当ならば内見時にチェックしたいので是非教えてください。

[2205: 入居予定者]

>>2204
当方も大変ショックです。大手で信頼していただけに。

2203の方が言うように、あまり細かく書くと嫌な思いをする方もいらっしゃるかと思われるので詳細は控えます。気になるようでしたら三菱地所レジデンスに問い合わせてください。すぐに答えてくれるはずです。相当揉めておりますので。ただトイレの使用有無は否定されるでしょうね。。

[2206: マンション検討中さん]

>>2205 入居予定者さん
わかりました、そうですね、直接聞いてみます。

[2207: 検討板ユーザーさん]

>>2205 入居予定者さん

結局どのように無断使用されたと判断されたのでしょうか？そこを聞きたいのですが…

[2208: 匿名さん]

ウンコが洗いきれず、便器にべったり付着していたとかなの？

[2209: 匿名さん]

ここにも住民スレにも火消し投稿が散見されますね。
「内覧会で問い詰めてる声が怖かった」とか「ああいう人と一緒に住むのは怖い」とか。告発者の人格を貶めるような書き込みは物件のイメージ下げるだけなのに。

[2210: デベにお勤めさん]

『便器総取替』強烈パワーワードだなｗ

今年の物件オブザイヤーが早くも確定か！？
　

[2211: 匿名さん]

>>2209 匿名さん
たしかに。
誰でももし自分だったら問い詰めるだろう。

[2212: 匿名さん]

>>2211 匿名さん

ですよねー。問い詰めますよ。
だからこそ黙ってろ的な投稿はとても不自然に感じます。
ネットニュースやSNS等で騒ぎになって欲しくないという購入者の方がいるのもわかりますが、最低限、事実確認はすべきじゃないでしょうか。

[2213: 安ければ買いたいさん]

客観的に安心できる方法で、ちゃんとした調査をやってほしいですね。できなきゃトイレは壁と床も含めてフル交換してもらわないと、、、
買えないなぁ
そうでなければもはや中古物件と変わらない。

[2214: 匿名]

>>2198 入居予定者さん

お気持ちお察しします。しっかり対応してもらいたいですね。
事を思い出させて済みませんが、どうやってトイレ使用に気づかれたのかを共有いただけると、このマンションに限らず、参考になると思います。
・使用された跡があった？
・内覧会のときに目の前で勝手に使った？常識はずれですが…

[2215: 匿名さん]

これどうなんよ
契約板を見ると
>多額のお金を要求されているのが聞こえたので、あまりやりすぎない方が良いかと思いました。
なんて書いてあるし、何で気づいたのかという質問には答えてないし
まあ、こんな人が隣家だったら嫌だなあ

[2216: 入居予定者]

>>2214
2198です。
尿の飛び散りが使用跡として視認できるレベルでした。当方の主観ではなく、担当者や一緒に内覧会に参加した友人も確認しています。
ご丁寧にカバーがかけ直してあったので、余計に腹が立ち、バカにされた気分でした。
お金の請求？に関しては明らかに内部の人間の書き込みでしょう。人前ではこの話は一切していません。

結果から見れば十分な対応と思う方もいるかもしれませんが、当方は初期対応の杜撰さや当問題が軽視されていることに対して不満が残っています。書面での謝罪はまだなく、直接の謝罪も確認会のときだけです。

[2217: 匿名さん]

「尿の飛び散り」ってどんな使い方したのでしょうか？
それに内覧の前に全部屋をクリーニングした後、担当が確認のチェックをするのが普通ですが
ここのデベはやってないのですか
確認会のときに直接の謝罪があったというと、やっていなかった？

[2218: 安ければ買いたいさん]

入居予定者さんの情報共有に感謝します。
そうでしたかー

[2219: マンション掲示板さん]

公衆便所おじさんヤバいな。怒る気持ちは分からなくもないが、怒鳴ったり、③オプション代金踏み倒しって理解不能。こういう地雷的な住民はどこにでもいるんだろうけど、同じマンションにいるかと思うとゾッとする。社会生活どころか日常生活きちんと送れてるのかしら。

[2220: 匿名さん]

「闘う君の唄を　闘わない奴らが笑うだろう」
という歌詞を思い出しました。
2918さん、ファイト！

[2221: 評判気になるさん]

三菱地所は青山の一等地の超高級物件でも工事ミスを隠蔽して建築を進めようとしてた。
掲示板への匿名通報により発覚した。
購入者が富裕層ということもあり裁判に持ち込まれると三菱側が不利になると判断しイヤイヤ建て替えをした。相手の足元もしっかり見てくる前科のある隠蔽対質の会社。
それに対してここは今時タンク丸見えトイレ物件しか買えない層なんだから建築中にトイレで糞尿ぐらいしても構わないだろうと内心では客を馬鹿にしているからこそこういう事態が起きたのだと思う。
ここは声を大にして徹底的に戦わないと行けません。

[2222: 匿名さん]

>>2221

その掲示板ってここのマンションコミュニティですよね。
伝説の「ザ・パークハウスグラン南青山高樹町」。
当時のスレッドが残ってました。
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/295240/res/865-1000/

それまでやれ資産性だの土地の格だのでマウント取り合いしてたところに865番氏（K電工のハンドルネーム）が暴露文を投下。
すぐに「悪質なネガ」「愉快犯」「営業妨害」「逮捕されるぞ」と投稿者を攻撃する投稿がなされ集中砲火で火だるま状態。
しかし公式サイトが突然閉鎖され、本当の購入者たちが青ざめやがて終わりなき阿鼻叫喚へ…。
この流れは下手なドラマを見るより劇的な展開です。創作でなくこの掲示板で起きた現実。

今回の騒動を見ていて歴史は繰り返すのかどうなのかとひとり考えております。

[2223: 検討板ユーザーさん]

>>2221 評判気になるさん

そんなことあったのですね…
初めて聞きました。

戦う意味を履き違える人がいそうですね。
隠蔽はもちろん良くないですが、万が一起こってしまった可能性があるものに対して、対応をとっているのかいないのかを戦うのはいいですが、相手の誠意については戦うところでないってゆーのをわかってればいいんですがね

[2224: 匿名さん]

新築工事中の部屋の新品トイレで糞尿垂れ流すのは金がない奴らだからバレても裁判沙汰にはならないだろうと足元を見られてる。
地所に限らず世の中て悲しいかなそんなもん。自由主義経済の闇だよ。弱肉強食。

[2225: マンション検討中さん]

ザ・パークハウスグラン南青山高樹町は当時MRも行ったのでよく覚えていますが、あそこは手抜き工事と隠蔽であって、結構な額を戻してもらえたので申し込みしておけばよかったと思ったくらいですが、こちらはトイレを使われたとかそのレベルなので、問題の本質が違いすぎて比較にはならないかな。そもそもトイレの件は新築戸建てとかリノベーションの下請け業者ではよくある話で、新築マンションではないといいなとは願っていましたが、ただ大手の現場でもそれやっちゃうんだという管理体制が問題です。

[2226: マンション掲示板さん]

ウンコくらい許してやれよ。体調不良かもしれないし、部屋でウンコ我慢して共有部で脱糞されたら、それこそ大惨事だよ。もっと他人を思いやろうぜ。心に余裕がないよ？

[2227: 検討板ユーザーさん]

>>2224 匿名さん

そこまで考えてトイレする人っているのかな？笑

[2228: 匿名さん]

勝手に下に見られて便所使用されるなんて許せないね。一生で一番高いもの買ってもこの扱いとは。しかし古めかしいトイレだな。今時の都内の新築では珍しい。

[2229: 買い替え検討中さん]

下請けの工事関係者がトイレ使ったってことですかね？

＞古めかしいトイレ

確かに来客時とかタンクレストイレの方が良いですよね。
リノベでタンクレスに替えられるのかしら？
水圧足りないから無理かな？

[2230: マンション検討中さん]

水圧の関係もあるのでタンクの有り無しにはこだわらないけど、タンクありでも今どきのトイレはタンクを目立たせないように便器と一体になっていたり、壁に埋め込まれているように見えるシステムトイレになっていたりするものです。しかし、ここは旧来型の無骨なタンクがしっかり鎮座しているタイプなんですね。しかも、ウォシュレットのスイッチが、駅のトイレなどでよく見かける便器一体型というのもけっこう引きますね。

[2231: 安ければ買いたいさん]

かなりの部屋が売れ残っている理由もなんとなくわかってきた
他にも不都合な話が何かあるんじゃないか？
共有もとむ！

[2232: マンション検討中さん]

コストカット要因
直床？
インフレーム？
風呂の照明はブラケット？
リビングイン洗面所？
トイレ手洗いカウンターあり？
アルコーブはある？

[2233: 検討者]

>>2231 安ければ買いたいさん
どのくらい売れ残っているんですか？皆さんそう仰っているのでどのくらい残っているのか知りたいです！

[2234: 匿名さん]

うっ、漏れそう、工事用トイレまで持ちそうもない！悪いが済まない
という事情だったのかもしれませんね
しかし、だとすると後の掃除をしっかりしないというのは手落ちとしか言えない
販売態勢が甘すぎる

[2235: マンション検討中さん]

どう考えても価格が高すぎると思いますよ。3LDKばかりでキッズルームがあって、小さな子供が遊べる芝生、公園、ゲストルーム、と子育てファミリー層がメインターゲットなのにあの価格帯は高過ぎませんか。5500万以上のローン組める若い夫婦って大田区にそんなにいますか？多摩川ビューを望めば6000万以上だから、高額なのにハザードマップも相まって販売苦戦するのは明白。コロナ禍で給料下がった人も多いと思うのですが

[2236: マンション検討中さん]

どうかんがえても高すぎないと考える人が検討しているのでしょうね。モデルルームの予約は埋まっているので、人数制限しているとはいえ、興味を持っている人はそれなりにいるのでしょう。

[2237: 匿名さん]

>>2236 マンション検討中さん
他に候補が無いんでしょうね。
仕方ない仕方ない。

[2238: 匿名さん]

価格を決めた売主に対して買うか買わないかを総合的に検討すればいい。高いと思った人は川を越えて検討すればよし。

[2239: マンション検討中さん]

ここが高いと言ってる人達は他物件も厳しそうですね。ちなみにバスルームの照明はダウンライトでしたよ。

[2240: 匿名さん]

ハザード危険で駅から遠くて中古便所でも
黒ちゃんの金融緩和のおかげでこの場末の立地で内装もかなりのコストカット仕様でも
新築だとこんなに高いのか。住んだ途端に新築から2割下落の低リセールを覚悟して買ってるのかな？

[2241: マンション検討中さん]

>>2240 匿名さん

ここは永住目的者のみ集うマンションだと思う。
この立地、仕様でのリセールは非常に厳しそう。
複数同時売出しになれば、バナナの叩き売り。

[2242: 通りがかりさん]

こんな感じらしいですhttps://www.manen.jp/market/13/01/0/

地方に住んでたら有り得ない！と
思ったかもですね。

[2243: 通りがかりさん]

あ、太田区はこれぐらいみたいですね
https://www.manen.jp/market/details/13/01/13111/0/

眺望良いのと、一応東急沿線だから？
少し高いけど、こんなもんでは？

[2244: 匿名]

プロの予想だとこんな感じらしいです。

https://manmani.net/?p=24997
R71Dタイプ　3LDK　71.26㎡　7階　5900万円台　→　5400万円（築10年時）

洪水があったらダダ下がりでしょうけど。

武蔵小杉って浸水の影響で下がったんでしょうか？下がって今の価格なら、どんだけ?って感じです。

[2245: 安ければ買いたいさん]

川側はほぼ売れたみたい。たぶん全体としては半分ぐらいは残っている。まだ売りに出してない棟もあるみたいだけど、売りにくいから出すと売れ残りが目立つからまだ出さない。低層階はガラガラらしい。1階は洪水きたら死ぬ。その気持ちは分かる。
たぶん共働き世帯を狙っているのだろうけど、通勤であの不毛な雰囲気の工業エリアを15分近く歩かないとならないのは、やっぱり敬遠されるよ。

[2246: 購入者ですが]

>>2245 安ければ買いたいさん

反発するわけではないのですが、武蔵新田からの道は工業エリアって感じではなかったですよ。商店街と戸建の住宅地、そしてドエルアリス(大きなマンション)でした。

[2247: 匿名]

共働き世帯って、2ldk、3ldkの部屋を設定すれば、かなり当たりやすいマトと思いますが…

[2248: 安ければ買いたいさん]

>>2246 購入者ですがさん

購入した方にとっては許容範囲ってわけね
清掃工場の煙突とかなんとも思わない？
まぁおっしゃるように武蔵新田のほうは矢口渡のほうよりマシかもね

[2249: 匿名さん]

>>2239 マンション検討中さん
価格に対して仕様がクソだって意味じゃないの？

[2250: 購入者ですが]

>>2248 安ければ買いたいさん

あ、そういえばあるんですよね、清掃工場が。
でも、結構離れてませんか？東京サーハウスの方から歩いてきたときに見える清掃工場のことであれば。
武蔵新田からの道は狭いし、道沿いに建物が並んでいて開けてないので、なーんも見えないです。

[2251: マンション検討中さん]

購入者の見解を聞いてもあまり意味ありませんよ。みんなが指摘するようなマイナス面を気にしない人たちが買ったんだから。購入者が書き込む提灯な情報なら、MRに行けば営業マンが教えてくれるし。だだ、トイレの告発だけが後にも先にも購入者からの唯一有益な情報でした。

[2252: 匿名さん]

>>2251
購入者からの唯一有益な情報ねえ
①便器総取替
②引渡直前の清掃および除菌清掃（長谷工以外の第三者による）
③オプション代金負担

①②③全部やれとか言っとるで
②は当然だが、③はどんなものかねえ、①に至っては因縁を付けてるとしか思えん

[2253: 購入者ですが]

>>2251 マンション検討中さん

あの道が工業エリア？と感じたので感想を述べたのですが…
じゃ、もう何も言いませーん。
つか、あなたも検討者じゃないのに大変ですね。

[2254: 匿名さん]

>>2253 購入者ですがさん
いや、もう何も言うなって！（笑）

[2255: 購入者]

>>2251 マンション検討中さん

さぞやいいところに住んでるんでしょうね

[2256: 匿名さん]

>>2252 匿名さん
でも発生したことが事実なら、それは有益な情報

[2257: マンション検討中さん]

購入者さんの書き込みは参考になるのでありがたいです、
私は歓迎ですよ

[2258: 安ければ買いたいさん]

清掃工場は近いだろ
西側の未販売の住戸はどでかい煙突がどーんと目に入るはず
東側の住戸でも玄関出たら目に入らないか
直線距離でだいたいら500m
不健康極まりない印象を受ける
小さい子どもがいる世帯には向いてない

[2259: 匿名さん]

オレは学校近い方が気になるけどね。うるさいから。
子供が通うのにはいいんだろけど。
ただ、2258さんによると、不健康になるってよ笑

[2260: 匿名さん]

清掃工場があることを気にしすぎて不健康になるんだろなw

[2261: マンション検討中さん]

安ければ不健康になっても買いたいのかな。

[2262: 匿名さん]

自分の不健康を清掃工場のせいにしたいのかな？

[2263: 検討中さん]

多摩川だの、清掃工場だの、地図見りゃ分かる投稿は邪魔なだけだ。

[2264: 安ければ買いたいさん]

まぁ、精神的なもんですね。気にならなければ健康被害はほとんどない可能性もある
気にしたらアウト
実は、俺はあまり気にしてない。幼少期に劣悪なところに住んでいるのでそこよりはマシ
ただしリセールのときは、そこを買う人は気にするだろうから、掲示板でそういった反応を知りたいわけよ

[2265: 購入者ですが]

>>2257 マンション検討中さん

そう言っていただけると励みになります！あなたのために書きます(笑) ご覧の通り、検討してないかたも、わざわざ掲示板に訪れるほど人気のマンションですので、どうぞご検討ください。この土地に何らかの思い入れがある方々なんでしょうかね。

建物から見えるものについての話題がありましたので景色に関して。
私はブライトテラスの住人ですが、玄関側からはスカイツリーが見えました。ちょうど間に高い建物がないんでしょうね。清掃工場は…きっと見えるのだとは思いますが、存在を気にしてないので探さなかったです。エアリーテラスで隠れてた可能性もあります。エアリーからは煙突がバッチリ見えるでしょうが、そのかわり富士山がよく見えるはずです。

ベランダ側からは、みなさん絶賛の川崎ビューが(笑)
ベランダに出ると、第二京浜を通る車の音が思ってたよりも大きく聞こえました。窓を閉めれば聞こえません。

[2266: マンション検討中さん]

毎日の通学通勤に実質では往復で30分以上歩くのしんどくないですか？
駅の駐輪場は空きがありますか？

[2267: マンション検討中さん]

>>2265 購入者ですがさん

こういった話が聞きたかったんです、ありがとうございます。
高い高いと迷っていたらリバーテラスの目当ての部屋は全部売れていたり商談中になっていました。今はブライトテラスの中高層階で検討中です。ブライトテラスからの川の見え方もいいですし、橋が見えるのもテレワークの合間に車の往来を眺めたりして楽しいかなと思ってまして。ちなみに部屋から花火はどんな感じで見えそうですか？

[2268: 購入者ですが]

>>2267 マンション検討中さん

多摩川　花火大会
でググると、打ち上げ場所として二子玉川という情報が上位に見つかりました。そこの花火はブライトテラスの部屋からは見えないと思います。

あ、大田区平和都市宣言の花火だと、部屋からばっちりだと思います。川崎のリヴァリエというマンションが正面に見えましたので、地図でこの建物とリヴァリエを結んで確認してみてください！
https://www.city.ota.tokyo.jp/event/event_kankou/hanabi.files/hanabino...

[2269: マンション検討中さん]

ブライトテラスは南東向きですがバルコニーから都心部、スカイツリーや東京タワーが見えたりしますか？

[2270: マンション検討中さん]

まあまあそんなに慌てなくても、少なくとも向こう2～3年は売れ残ってますから、実際の部屋を見学しながらじっくり〇〇ビューを検討できるでしょう。もちろん、トイレもフタを上げて便器の中までじっくり確認できますよ。

[2271: 購入者ですが]

>>2269 マンション検討中さん

バルコニーからは都心部、例えば六本木とか？は見えないですよ。蒲田駅、羽田の方が見えます。角部屋のルーフバルコニーからは都心方向が見えるかもしれませんが、もう売れてますね。

玄関側からはスカイツリーが見えました。さすがに小さくですが。

[2272: マンション検討中さん]

>>2268 購入者ですがさん

2267です、
レスありがとうございます、地図上で見てみました
花火の日が楽しみですね！

[2273: マンション検討中さん]

>>2271 購入者ですがさん
ありがとうございます。
バルコニーからは見えないのですね。
玄関側とは共用廊下側という事ですよね。
ゲートテラスもあるので10階以上でないと見えないですね。

[2274: 匿名さん]

契約者板
>トイレ無断使用の件で、当方の投稿に対して懐疑的な意見があった為、三菱地所レジデンス側から提出された報告書の一部を掲載します。

と載せてるけど、肝心な「経緯説明」がわざとかどうか知りませんが抜けています
この部屋の購入者は何が目的なのでしょうか？

[2275: 匿名さん]

すごいね都合悪い話題が出ると景色の話にすり替えつつ告発者を個人攻撃何も変わってないな

[2276: 検討者]

>>2275 匿名さん

言ってることの批判をするつもりはない、というか、その前に何言ってるか意味分かんないから、しっかり書いたら？ディスってることだけは伝わる。

[2277: 匿名]

>>2275 匿名さん

2276に同意
落ち着いて書きなよ
応援してるぞ笑

[2278: 周辺住民さん]

>>2193 マンション検討中さん
2192です。
多摩川沿いのことを調べているうちに気に入られたとのこと、沿線住民として嬉しく存じます。
以下は私の主観による見解ですが、東急多摩川線は都県境を３両で走るローカル線ではありますが、ＪＲと東横線の両方に繋がっているということが、案外と重要なポイントです。
どちらかが事故や雪などで止まっていても、どちらかに出れば、都心・山手線や横浜方面に出ることができます。
百貨店へも、多摩川線を降りて１回乗換えは必要ですが、ＪＲで銀座方面へ、東横・副都心線で伊勢丹に行けます。多摩川駅から路線バスで川沿いの車窓をゆっくり眺めながら高島屋玉川店に行くのも妻は気に入って利用しております。
羽田からの帰りに１度しか利用したことがありませんが、実は空港リムジンが武蔵新田駅の環八沿いに停まります。旅に疲れて荷物を持ち、空港から自宅最寄り駅まで座ったまま１本で帰って来られるのは、料金は高いですが体は楽でその価値はあるなと実感したことがあります。
以上、ご参考まで。

[2279: マンション検討中さん]

>>2278 周辺住民さん

ローカル線であっても、駅から近ければ耐えられるんだけど。バス利用のバス停前物件のほうがマシ。

[2280: 購入者さん]

>>2278 周辺住民さん

本当にそうですね。私達は自由が丘駅近の住居に住んでいます。利便性や名称という表面的なものよりもこの物件が持つ人生に潤いを与える根本的な住環境ということに価値を見出してこの物件がいいなと思っいました。資産形成を目的をするような人には向かないかもしれませんね。じっくり、ゆったりと暮らしたい人には素晴らしいと思っています。

[2281: マンション検討中さん]

購入者の書き込みがうざい。「ここ買ってよかったわ」みたいなやりとりはどうぞ住民スレで存分にやってください。その手の情報はモデルルームに行けば営業マンから聞けるし。

[2282: マンション検討中さん]

購入者さんの書き込みは参考になりますので、是非買って良かった点、気になる点など、何でも書き込んで下さい。購入者さんの書き込み無しで、2281さんは何を検討するのでしょうかね？

[2283: 名無しさん]

>>2281 マンション検討中さん

定められたルール（これね→
https://www.e-mansion.co.jp/information/manner.html）から逸脱しない範囲で、いろいろな人が自分の意見を書き込んだらええやん。
異論も寛容に受け止めて、気がつかなかったことがあれば参考にしたらええやん。

[2284: 検討中]

2281は隣のマンションのやつだろ。
このマンションが邪魔だから、ひがんでんじゃねーの？

[2287: 匿名さん]

確かに駅から遠い旧式トイレのハザード危険地帯マンションを買うに至った思考は参考にしたいね。

[2288: 匿名]

立地だの仕様だのスペックの評価はプロの意見を参考にすればよし。実際に建物に入れる者でなければ分からない情報を得るために、このサイトを見ている。

それ以外のコメントはいらん。消えろ。

[2289: 匿名さん]

>各戸のトイレが工事中にいつでも誰でも使えるのか

これはなかなか聞けない貴重な情報だぞ

[2290: 匿名さん]

>>2288 匿名さん

こういう掲示板で排除の姿勢は感心しませんね。なにをそんなに苛立ってるのでしょうか。
あれも意見、これも意見。スルーと取捨選択ができないなら見ない方が精神衛生上よろしいのでは？

[2291: マンション検討中さん]

火消しに躍起な住人パトロールが笑えますね。高掴みした人間の行動パターンって共通してて面白い。プラウド土手団地とそっくり。

[2292: 匿名さん]

>>2291 マンション検討中さん
＞プラウド土手団地とそっくり。

一昨年まで数年に渡り「プラウドシティ大田六郷」スレを荒らし続けてた方でしたか。
買わずにヤジってるだけのお立場は気楽でいいですね。

[2293: 安ければ買いたいさん]

なかなかの強烈なコメントの応酬
見ごたえがありますな
自分は購入したい気持ちもあり、契約者さんのいろいろな書き込みは共感できるところもあり実は大変参考になっている。
それは購入したから言ってるんだろうと思いつつ
一方でこの物件はやめとけと直感が騒いでいるのも事実あり、ネガティブに慎重にこの物件のことを批判している人の意見も大変参考になっている。
両方、賛否両論あって掲示板。遠回しに言ってもわかりにくいところがあるのでストレートな意見を出してよいと思うが、匿名とは言え誰もがいろんな思いや都合があって書き込んでいるわけで、そこは相手の立場を思いやって最後は一言でも言葉をまあるくしてあげてほしいもんだが
ちょっとハラハラするからな
面向かってこんな話ししてたら殴り合いになるだろ
これは明らかに売主の誰かが書いてるだろうと思うようなやつは攻撃したくなるけどな

[2294: マンション検討中さん]

つか営業の書き込みは禁止してほしいわ。そのうち、2駅利用可で便利、なんて言い出しかねない。

[2295: マンション検討中さん]

>>2278 周辺住民さん

私も2線に繋がっていてどちらも終点が近いのがいいなと思っていました。羽田はよく使うので体が楽なのがいちばんです、ほんとに帰りは疲れてますので。知らなかった情報です、ありがとうございます。

[2296: マンション検討中さん]

>>2293 安ければ買いたいさん

全く同意です

[2297: 匿名さん]

様々な検討板で繰り広げられてきた光景。
物件に対する批評に対して住民による書き込み者への個人攻撃。売れない要因や事実に対して感情論で応戦だけで物件の良さを説明できない。
駅から遠い売れ残り物件の末路はどこも同じなのが興味深い現象。
数年後の完売後は今度はリセールについても新築からかなり下落して大損した成約価格を突き付けられてパトロール住民が発狂し出す構図だろう。
駅から遠くてリセール悪いに決まってる物件は買わない方がいいと思う。
集合住宅は複数路線が通る駅から3分以内の高台立地を買いなさい。さもないとずっと残債割れの二束三文物件に長年ローン払う羽目になるから。

[2298: マンション検討中さん]

>>2297 匿名さん
リセールしか考えてない人はそもそもここには興味無いんでしょ。一生もので検討する人も多数いると思うけど…

[2299: 匿名さんファン]

>>2297 匿名さん
同じ内容の繰り返しの書き込み、お疲れ様です。
価格、駅距離、水回り設備の他に本物件のネガティブ要素はないのでしょうか。
貴方のネガティブ情報提供は非常に参考になりますが、同じ事の繰り返しではなく、新しいネガティブトピックの提供を楽しみにしていますよ。

[2300: マンコミュファンさん]

一生住むつもりで買うとしても人生何があるか分からないから、いざと言うときに残債割れせずに売れる物件かどうかって大事って話ではないですかね。

持ち家の最大のリスクは、引っ越さざるを得なくなったときに売れない・借りてもらえないという点かと思います。

リセール難しそう、でも買える価格の23区新築マンションって少ないし…となってみなさん決めかねているのでは。

[2301: 安ければ買いたいさん]

あと買う人が気にしそうな事は工場地帯特有の堆積している土壌汚染だ
ご契約者さま何かご存知ないですか?
ハザードマップからは分からない話として気になる方も多いだろう
あと契約者スレみていると住民の民度はある程度わかるな

[2302: 安ければ買いたいさん]

> 2駅利用可で便利、なんて言い出しかねない。

これは、おっしゃるとおり、少しあきれる
二つの商店街とかアピールしてるし
同じ多摩川線じゃんか！

東横線と京浜東北線の両方に出やすいというのは理解できる
しっかし駅まで遠くてシャッター通りまっしぐらの活気のない商店街が購買意欲を低下させる
せめて共働きの子育て世代むけにマンション内に託児所とかあったらなぁ

[2303: 名無しさん]

>>2297 匿名さん

＞集合住宅は複数路線が通る駅から3分以内～

同じ口調でマンション投資を勧めるお電話を頻繁にいただいているのですが、電話の向こうの不動産屋はあなたでしたか。

[2304: マンション検討中さん]

>>2303 名無しさん

その切り口だと資金足りず買えなくてイラっとしちゃいましたかｗ
しかし複数路線が通る駅から3分以内のマンションは確かに鉄板なので
頑張って出世して買ってください。

[2305: 匿名さん]

>>2304 マンション検討中さん
その資金があるあなたはご立派だよ。
でもなんでここなの？（笑）

[2306: マンション検討中さん]

資金なんてないですよ。
新築にこだわるなってこと。
目利きであれば築浅で掘り出せるよ。

[2307: 名無しさん]

>>2297 匿名さん
＞駅から３分を買いなさい。

本当にあなたが投資の目利きなのであれば、ノウハウは自分の中に留めて簡単には他人にひけらかさないものだと思います。

[2308: マンション検討中さん]

ここは都内の一般的な物件同様に駅からの距離とか設備とかで論じるよりも、大型開発ならではの共有部の充実度、眺望や環境で論ずるべきと思っています。新しい情報や知らなかった情報など有益なコメントが読みたいです。2301さんのおっしゃる土壌の件は見た目で解ることではないので確認したいですね。私は駅にはあまり行かないので中途半端に駅近で多摩川にも散歩に行けるよという物件よりも、目の前が多摩川で眺望保証がある方が魅力的ですし、せっかく買うなら楽しいのではと思います。

[2309: マンション検討中さん]

>>2299 匿名さんファンさん

高掴み、駅遠、ショボ水廻り以外にもネガティブ要素たくさんありますよ。ホントにこれだけだと思ってるんですか？あっ、都合悪いことは忘れる癖あったんですね。

[2310: マンション検討中さん]

ここが建つ前はドエルアルスから川の眺望だったんでしょうか？

[2311: マンション検討中さん]

>>2310 マンション検討中さん

https://xn--68j626g16bos6c1hv5tidic.net/archives/631

こちらのURLの中の3枚目の空撮の写真の
右に写っているのがドエルアルスでは？
こういう眺望だったんですね。

[2312: マンション検討中さん]

>>2300 マンコミュファンさん
残債割れするような買い方はしないでしょ。無理しすぎですよ。

[2313: マンション検討中さん]

>>2311 マンション検討中さん
ありがとうございます

[2314: マンション検討中]

住民板にあったやつ載せときマス

[2315: 匿名さん]

>>2314 マンション検討中さん

住民スレ、面白いですね。
この件が明るみになったら急にオプションの色やら何やらの書き込みが急増して(笑)

[2316: 匿名さん]

>>2314 マンション検討中さん
うーん、やっぱり事実だったんですね。
新築マンションでそんなことがあるなんてショックです。
なにを信用していいやら。。

[2317: 安ければ買いたいさん]

トイレの件からわかる事
バレなければいいや、やっちゃえ的な感覚が工事している人にはある
見えないところの品質が心配だ
土壌汚染とか地盤とか本当に大丈夫か

[2318: 匿名さん]

土壌汚染や地盤はさすがに大丈夫でしょう
工事している人は、プロ意識の高い人低い人いろいろ

[2319: 匿名さん]

大手だから安心というのは、杭が地盤に達していなかった！といった大事件が起きた時
逃げられないからということです
工事は、施工会社も下請け孫受けにやらせるので、しっかり監督していないと
仰天するようなことも起きます（どこも同じでしょう）

[2320: マンション検討中さん]

皆さんは、ここ何年経てば完売すると思いますか？
a 3年後
b 5年後
c 永久に完売せず(水面下でバルク売り)

[2321: 匿名さん]

バルク売りという手法があったか！
そんなことされたら住民への裏切り行為やんか。

[2322: 匿名さん]

購入者さんで、トイレの無断使用の件を問い合わせたかたがおられる
回答はこうだと
> あくまでも個別の事案となりますためお答えは差し控えさせていただきたく存じます。
頼みます、騒ぎにしてくれますなとのデベの必死さが伝わる文章ではないか

[2323: 匿名さん]

>>2321 匿名さん
コッソリやればいいんです

[2324: 通りすがり]

>>2322 匿名さん
もう文書も暴露されて色々バレてるのにねぇ
隠し通せるとでも思ってるのかしら

[2325: マンション比較中さん]

HPの物件概要が、これまでは第2次1期、第2次2期という表記だったのに、第何次の何期かがわからなくなってしまいましたね。戸数と具体的な広さと価格が載っていて、販売状況に関する具体的な情報だったのに、なくなってしまって残念です。

[2326: 匿名さん]

>>2322 匿名さん
対応の準備を整えているのか

[2327: 検討板ユーザーさん]

やっぱり住民板おもしろいですなーw
例のトイレの話題で不利な投稿があると、すぐに売主のカウンターが飛んでくるw

[2328: 安ければ買いたいさん]

マンションの平均価格が6,000万超えたってよ
バブル期なみ？
いまは買いどきではないね

c 永久に完売せず(水面下でバルク売り)

に１票！

[2329: 匿名]

>>2328 安ければ買いたいさん
買えないだけでしょ笑

[2330: 匿名さん]

>>2327 検討板ユーザーさん

あれは売主？

にしても三菱の対応が後手後手ですね

[2331: 匿名さん]

>>2327 検討板ユーザーさん

まあ >>2222 にあるような対応をした過去もありますし、むべなるかなという感じですね。

[2332: 匿名さん]

まぁもし自分がここの販売担当だったら、なんとかウヤムヤにしようとするとは思う笑

[2333: 匿名さん]

>>2299 匿名さんファンさん
価格、駅距離、チープな設備仕様、あとついでに水害リスクもだけど、新築マンションでこれだけネガティブ要素がありゃもうお腹いっぱいだろうよ。
それでもステキな眺望目当てに購入した人には何も言うこと無いけど、今から検討してる人たちにはそういう実態を知ったうえでハンコついてほしい。みんなそういう思いで書き込んでいるんでしょうよ。

[2334: 匿名さん]

>>2333 匿名さん
また同じことか…暇だな

[2335: 匿名]

>>2334 匿名さん
同じことばかりですね。暇なのかここですら買えない層なのか笑
競合会社の書き込みなのか毎度同じことを繰り返す低レベルw

[2336: 安ければ買いたいさん]

>>2329 匿名さん
>2328 安ければ買いたいさん
>買えないだけでしょ笑

涙涙涙

安ければ買うよお

[2337: 買い替え検討中さん]

>>2333 匿名さん
自分の自宅を購入するのは自分の物差しでよくない？

[2338: 匿名さん]

>>2337 買い替え検討中さん
あんたらじゃなくて新参の検討者に言ってるだけでは？
知らんけど。

[2339: 匿名さん]

売主は３社なのに三菱しか出てこないのは何故なの？

[2340: 匿名さん]

長谷工の監督ではないの？

[2341: 安ければ買いたいさん]

住民スレのトイレ問題は1社というか業界全体の問題！悪しき風習だ。コロナ報道に飽きたマスコミの新たなネタにされてもおかしくないぞ。
ぐぐってみると割とよくある話みたいだがこれを機に業界としての対策を広めた方がほうがいい。
カニにつける貞操帯みたいな、産地証明タグみたいな、切らない限り外せないナイロン紐でトイレの便器を開かないようにしておくとかwww
ビニール袋のカバーのかわり

[2342: 買い替え検討中さん]

ほんと、ビニール袋だけじゃなく物理的に使用できないようにしておくべき！

[2343: 検討板ユーザーさん]

>>2341 安ければ買いたいさん
そうそう、この件はコロナ関連で実は相当ヤバい案件なんだよなー。今の時期は世間も特に過敏になってる。
マスコミに知れたらどうなるかわからんなw

[2344: 匿名さん]

>>2327
住民板はおもしろいというより、トイレに関しては書き込みがハイレベルなのだけど
これ、ほかのデベが書き込んでない？

[2345: マンション検討中さん]

それ思いましたね、ここの板の人よりはるかにレベル高い

[2346: マンション検討中さん]

>>2343 検討板ユーザーさん
コロナそんなに関係ある？？？
それ言ったら世の中全部に当てはまってしまうよ

[2347: 匿名さん]

住民板がハイレベルなら、素直にレベル高い住民で良かった、と喜ぶべきじゃない？

[2348: 安ければ買いたいさん]

そりゃぽーんと6000万から7000万のマンション買える人たちは違うよ
こんな条件が悪いのに多摩川みたくて買ったわけでしょ
気持ちよく買えずに指を加えて掲示板でディスするしかない我々とは違うんだよね

[2349: マンション検討中さん]

>>2348 安ければ買いたいさん

マンション買う買わないでたいして違いもないよ。
そんなことで自分を測るの？勿体ない、、
ディスる事で一番ダメージを受けるのはじつは自分。
自分を幸せにしてあげてくださいー

[2350: 名無しさん]

上から目線うざいねー

[2351: マンション検討中さん]

>>2350 名無しさん
勉強になります..

[2352: マンション検討中さん]

>>2340 匿名さん
ここは看板こそデベ3社ですけど、長谷工の持ち込み物件ですよ。土地の買い付けから施工までパッケージになってます。
ただ、その長谷工パッケージにも松竹梅があるんですが、設備仕様を徹底的にコストカットしてるところを見ると、ここは間違いなく「梅」でしょうね。

[2353: マンション検討中さん]

>>2352 マンション検討中さん
この話違いますね…
ちゃんと調べたら

[2354: 匿名さん]

>>2352 マンション検討中さん
真偽はわからんけど、確かに仕様は梅だわ。

[2355: 匿名さん]

あの古めかしい便器を大量に仕入れることで一世帯に付きどのくらいコストカットできるんだろうな。
更に工事業者に勝手に使用されちゃうんだから契約者は踏んだり蹴ったりだぞ。

[2356: 新婚さん]

トイレの件がなかったら買いたかったなあ

[2357: 匿名さん]

トイレの件はどこででもあると思ったほうがいい

[2358: マンション検討中さん]

>>2348 安ければ買いたいさん
マンション買う買わない、買える買えないもあるけど、
やっぱりきちんと建設的に前向きに生きてる人達と
顔が見えないからといって、他人のこと妬んだりデスったりだけしている人達
との違いかな?

[2359: マンション比較中さん]

2LDK・4LDK　最終1邸になりましたね

[2360: 匿名さん]

4LDKは一室を仕事部屋にできるので
この御時世だと需要が多いのでは

[2361: 通りすがり]

>>2359 マンション比較中さん
結構売れてるんですね。何だかんだ言われていても。

[2362: 匿名さん]

>>2361 通りすがりさん

そりゃニューノーマルの時代ですからこういう立地が見直されて当然ですよ。ジワジワ売れますよ。
トイレ騒動はたしかにいただけませんが、コア抜きとか杭が届いてないとかのトラブルとは根本的に違いますからね。
年内に完売しちゃうと思いますよ。

[2363: 新婚さん]

>>2361 通りすがりさん

2ldkと4ldkはすっごく少ないですよ
全体として半分ぐらい売れていないですよ
うちは狭くても3ldkがいい

[2364: マンション検討中さん]

>>2363 新婚さん
4ldkはリバーの東寄りの角部屋ですね。
予算の折合いが付けば購入したかったです。
1階も価格が高くて手が出ませんでした。
少ないと言ってもあの価格帯で売れ行きが良いのは驚きです

[2365: マンション比較中さん]

都内で4LDKのマンションはほんと少ない、結構探してるんですけどね
希少性あるからもう少しつくってもよかったのになあ
高いから売りにくいのかな

[2366: 新婚さん]

これからの時代は給料あがる可能性があまりないのでやはり高い買い物は勇気がいります
金利も徐々に高くなりそう
郊外の駅近マンションがベストかな

[2367: 新婚さん]

近所にどでかいえんとつは嫌ですね
長い目で見ると心配
ＰＭなんとかが危険

[2368: 匿名さん]

確かに煙突は無い方が良いですが、23区に清掃工場はたくさんあります。
https://www.union.tokyo23-seisou.lg.jp/kojo/index.html

[2369: 新婚さん]

各区に一個ぐらいあるんですね
大田区はひろいのになぜここに
羽田のほうに作れないもの？
近くて嫌がる人は多いと思う
やはりここは難しいです
買いたくないかな

[2370: 匿名]

>>2369 新婚さん
買わなきゃいいじゃん笑
いちいち言わんでもwww

[2371: マンション比較中さん]

日本の清掃工場の排出ガスは無害化されてから排出していますから
PM2.5の心配で言ったら中国からの飛来の方が多いですよ

[2372: 匿名さん]

>>2370
この方、物件の細かなあら探してネガチブなレスを連投してますな
属性が悪くて営業に適当にあしらわれたのですかね

[2373: 匿名さん]

>>2372 匿名さん

この方ではありませんが、水害リスク、悪立地、資産性リスク、lowスペックは細かいあらでなく、大きなあらですよね。あら探しでなく、重大アイテムの提起ですよね。

[2374: 新婚さん]

ぜひこの物件は買い！と判断した人の反論を期待したいです
しかしまともなコメントがない
そろそろ完全に去りますね

[2375: 検討者]

>>2373 匿名さん
大事な事だと思いますが、何度も繰り返されてる事だから、今更って感じがするのです。もう、それら込みでどうなのかって話ですから、もっと新しいネガチブをお願いしたいところです。

[2376: 匿名さん]

>>2374 新婚さん
具体的にどのような反論を期待しているのかさっぱりわからない！それなら契約者専用スレッドへ行けば良いのでは無いですか？
あなたのコメントの方が概出ばかりで呆れますよ笑
手も届かない物件スレッドには着ない方がいいですよ笑

[2377: 新婚さん]

>>2376 匿名さん

> 手も届かない物件スレッドには着ない方がいいですよ笑

他の若そうな方にも同じような失礼発言されてますね
長らく必死に火消しされてますが契約者さんですか？
ここに入居される人のレベルがよくわかります
金があっても人間性が悪いと悲しいもんですね
二度とこのスレは見ないので匿名さんは見苦しいレスしないほうが身のためですよ笑
私と同じように人を見下す低レベル住民が買ったマンションと思う人が貴方のせいで増えるだけですから笑

[2378: 匿名さん]

>>2375 検討者さん
「何度も繰り返して」って…。
あんたいつからここにいるのさ？
そんでいつまで検討しているつもりなの？（笑）

[2379: 匿名さん]

>>2378
大根やキャベツなんかとは桁違いに高い買い物だから、検討はするだろう
それとも、あんたはこれ頂戴と即決するのか？

[2380: 匿名さん]

>>2379 匿名さん
で、いつから検討してんの？（笑）

[2381: 匿名さん]

>>2380
近くなので興味深く拝見させてもらってます
家はすでに持ってます
そんなにいくつもはいらない

[2382: 匿名さん]

当方も大田区民として興味深く拝見しております。
大田区はせっかく広いのにリスクばかりが悪目立ちする立地を購入してしまった方の末路は検討板の監視なんですね。
買わないという選択肢もあっただろうに。
残債割れにずっと苦しむ未来しか見えん。

[2387: 匿名さん]

[No.2383～本レスまで、他の利用者様に対する嘲笑、煽り発言、および、削除されたレスへの返信のため、削除しました。管理担当]

[2388: マンション比較中さん]

2月2日に閣議決定された建築基準法等の改正案は浸水リスク地域の不動産価値に大きな影響があるかもしれませんね。
「浸水被害防止区域」に指定された場合でも、既存の建物を改修する義務等は発生しないはずですが、新旧耐震の違いと同様に中古マンションの価格に影響する可能性はあり得るでしょう。

＞改正案では、堤防の整備や川底の掘削など対策を行っても、数十年に一度の大雨で
＞氾濫が発生し、住宅が浸水して命の危険があるような地域について、都道府県が
＞「浸水被害防止区域」に指定するとしています。

[2389: マンション検討中さん]

>>2388 マンション比較中さん
浸水被害防止区域に指定されることによって、さらなる対策のきっかけになれば、区域の住民にとっては良いことですね。情報ありがとうございます。

[2390: 匿名さん]

万が一、浸水被害防止区域に指定されても、建てた後やれる対策は限定的かと。
また、取れる対策があっても、住民が追加で費用を負担することになるでしょう。

有効な対策を打てないと、将来、中古マンション市場で今の旧耐震マンションのような扱いになり、資産価値に悪影響及ぼすリスクがありそうです。
多摩川の上流の新築タワマン（聖蹟桜ケ丘）のスレでも話題になっていましたが。

[2391: 匿名さん]

販売対象住戸はあとはもう2階だけなんですね。
マンションの場合2階が一番売りにくいっていうのは聞いたことがあるので、まあ、そうなのかなぁという感じではあります。
価格だけを見ていると良心的には見える。

水害対策に関しては
どうするとベストなのかはわからないなぁ。
電気の設備はここの場合は地下ピットにあるのでしょうか。

[2392: 匿名さん]

>>2391 匿名さん
なんだかんだで売れたんですね。
にしてもマンション価格の高騰が凄まじい…。

[2393: 匿名さん]

>>2392 匿名さん
先週モデルルームで説明を聞いてきましたが、これから選べる部屋の一覧を見せてもらったところまだ市場に出していないものも含めて4棟全体で半分以上売れていないように見えました。

[2394: 匿名さん]

>>2393 匿名さん

でしょうね。この掲示板を最初から読み返せば誰でもわかることで、何年かかるか出口が見えません。世の中は新築中古とも供給不足だというのに。

[2395: マンション比較中さん]

23区内で大手デべの新築の中では最安水準ですよね。東京の下町はおろか川崎、横浜、東京市部の平均より安いから、消去法的にここしか買えない層がいるでしょう。個人的には、1年以内に完売すると思う。デメリットがあり過ぎの物件ですが、価格が安いのは強いですよ。

[2396: 匿名さん]

>>2395 マンション比較中さん

「消去法的に」とか「ここしか買えない層」とか嫌な表現なさいますね。

ご自身はどのような場所にお住まいなのでしょう。

[2397: マンション検討中さん]

>>2393 匿名さん
それはないと思います。
夜通ると判ると思いますが意外と入居済みのお部屋が多かったですよ。

[2398: マンション検討中さん]

私もMR行ってきましたが、残念ながらまだかなりの部屋が売れてい無いですよ。水害とか地盤はもう仕方がないとして、なんでもう少し設備にお金かけなかったんですかね。最上階でも新築マンションを買ってここに住むワクワク感が湧き上がらなかった。

[2399: eマンションさん]

>>2398 マンション検討中さん

＞最上階でも新築マンションを買って
＞ここに住むワクワク感が湧き上がらなかった。

もう建物内が見られるんですか？

[2400: 契約済みさん]

>>2391 匿名さん
電気の設備は1階にあります。